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Tema

Vivinavi Los Angeles
邦人留学生が逮捕

Chat Gratis
#1
  • ひろっぴろっけ
  • 2014/07/14 15:38

昨晩深夜、コスタメサで起こった事件です。

２２歳の留学生（?が１５歳の少女を引いてしまい、逮捕につながりました。

以下をご参照ください。

http://ktla.com/2014/07/14/hit-and-run-driver-arrested-for-suspicion-of-dui-after-critically-injuring-teen-girl/

事件現場から逃走した、というのも無責任な話です。

たいへん心の痛む事件ですが、
皆さまのご意見をいただければとおもいます。

#2

飲んだら乗るな。乗るなら飲むな。。。これにつきますね。

みんなやってるしー、まさか自分に限って。。。みたいな考えが、人生を台無しにしてしまうんですね。

それにしても、死亡事故じゃなくて良かったですよ。DUIの場合、First Degree Murderですからね。

被害者の全快を心からお祈りします。

#3

これは知る人ぞ知る土屋さんに頼むしかないでしょう。

#4
  • kuji
  • 2014/07/14 (Mon) 20:54
  • Informe

そんな事件があったんだ・・

#7
  • 地主のスシ職人
  • 2014/07/14 (Mon) 22:42
  • Informe

彼が最初の邦人逮捕ではナイトお も い ま す。

#8
  • kuji
  • 2014/07/14 (Mon) 23:01
  • Informe

まあ、夜中にウロウロしてた女の子もシリアスな怪我じゃなくて良かったよ。
様態は安定してるみたいだし。
今頃日本からさかな君の親が飛んできてるでしょうね。

#14

多くの日本人が毎日車に乗っているが、
日本人以外は毎日何人ひいている?

#13

http://www.myfoxla.com/story/26013712/hit-run-accident-sends-skateboarder-to-hospital

こちらの記事では「the poor girl was thrown 50 feet in the air」と書かれてますね。。。恐ろしい。

you can run but you can't hideでほんとうにヨカッタ。

犯人にはキチンと罰を受けてほしいです。

#16
  • betta
  • 2014/07/15 (Tue) 13:01
  • Informe

さかな君?

#21

22歳の日本人学生なんて、ほんの子供で世間知らず。
こわくなって思わず逃げてしまったんでしょうが、親にとっても本人にとっても、あまりの事の重大さに押しつぶされそうになっていると思います。
留学生でも普通に裁判にかけられて、アメリカで刑を全うしないといけないんですかね?ふと疑問に思いました。

#20

そもそもは、信号無視をしたスケートボーダーの女子に非があれど、飲酒運転だった時点で100％ドライパーの責任。逃げた時点で300％の責任。

飲酒運転は絶対ダメです。

#22
  • 珍保 立夫
  • 2014/07/15 (Tue) 17:02
  • Informe

#21 troublee

＞留学生でも普通に裁判にかけられて、アメリカで刑を全うしないといけないんですかね?ふと疑問に思いました。

疑問を感じる事か?
まさか留学生だからって飲酒運転＋ひき逃げであっても注意で終わるとでも思ってんの?

じゃ～もし日本に来ている中国の留学生が飲酒運転＋ひき逃げで日本の15歳の少女
に怪我をさせても『外国人の学生なんだから大目にみて注意だけで終わってよかったね』
とあんたは思うのか?

#25
  • Rubellite
  • 2014/07/15 (Tue) 18:55
  • Informe

#2 カリフォルニアではDUI Murderは2nd Degree murderで罰金は$10,000以下、刑期は15年みたいよ。
この子の場合Murderではないけど、飲酒の上で悪質なHit and Runだから結構長く刑務所に入ることになるのかな。
もちろん民事で賠償金も取られるし。一瞬で２２歳の人生が変わったね。何より１５歳の被害者に後遺症が残らないといいけど。


http://www.shouselaw.com/watson-murder.html 

#26
  • しばしば
  • 2014/07/15 (Tue) 19:25
  • Informe

「轢いて」だよ！ 「引いて」じゃねーよ！

ただの変換間違いだとは思えないよ。 この程度の漢字も知らないヤツが言う意見は説得力に欠けるよ。 すっこんでな！

#27
  • ヒキニゲ太郎
  • 2014/07/15 (Tue) 19:46
  • Informe

この轢き逃げ犯は自分勝手：

あーこのまま捕まれば、DUIで大きな罰金。このまま捕まれば、アメリカ学生生活が終わってしまう。このまま逃げてしまえば払わずに済む。

このまま闘争か。南都も身勝手な性格。

#28
  • kuji
  • 2014/07/16 (Wed) 00:56
  • Informe

こんなニュースがあったにもかかわらず凝りずに酒飲んで運転してる馬鹿がいる。
警察に電話してやろうかw
のり！

#29
  • kuji
  • 2014/07/16 (Wed) 01:03
  • Informe

DUIで会社くび。
自営業者は会社クローズ。
あなたは殺人罪の予備軍です。
コマーシャル車で捕まるともっと厄介です。

#32

先日モールの立体駐車場から出る際、スケボーに乗ったティーンが勢いよく目の前を横切って行ったのにびっくりしました。タイミングが悪ければぶつかってたところです。
今回の事件は加害者の飲酒と逃げた事には同情出来ませんが、スケボーの規制も厳しくして欲しいところです。

#31

#22

「留学生がアメリカ滞在中に逮捕され、刑に服する場合には、日本とアメリカの条約である身柄引取り法により、日本で刑期を負うこともできます」だって。

自分で調べればよかった。
ちょっとなんかつぶやくだけでこれだもの。

＞まさか留学生だからって飲酒運転＋ひき逃げであっても注意で終わるとでも思ってんの?

なんでそこまで飛躍するかね。
病気?

実際、このコは学生ビサなんでしょ?
仮にアメリカで刑期を終えたとして、そのあと強制送還されるだけなら、なんでアメリカの税金でこんなの囲わないといけないわけ?

#35

＃31 troubleeさん
でも珍保さんのコメントは、確かに激しいけど、
真っ直ぐですよね。
そこには、ひねりも裏も、嫌らしい企みもない。
あえて言えば小気味良さがある。他の人が言ってくれない、ここまで。
この広場で、ウロウロと私をネチネチ、いびっていた人に比べたら、達夫さんがどんなに爽やかな人か分かる。
なんて、こんな事カキコすると、今度達夫さんに攻撃が来るかもですね。ごめんなさい、もし、そうなったら。

#36
  • Rubellite
  • 2014/07/16 (Wed) 20:01
  • Informe

ママごんさん！
ネチネチよりはましかもしれないけど爽やかな人ではないと思うよ。ご本人も苦笑している筈。
だって名前からしてねぇ。。。（爆）

#37
  • 沈腰獄蔵
  • 2014/07/16 (Wed) 22:20
  • Informe

ママごんさん、あまりそう言う事は言わない方が・・・
ここに棲む、モテないある種の一族は、女性に支持される人に憎悪を抱きます。
以前、女性からの支持の多かったねぎ星人さんなどに対し、カキコのあとに執拗にケチをつけるなどの嫌がらせをしています。

あと、名前はフルネームで呼びましょう。ってこれも一種の嫌がらせです。

#38
  • 詩音
  • 2014/07/16 (Wed) 22:40
  • Informe

↑
ん～、確かにそういう男はモテない男の見本ですね。でも、確かねぎ星人さんの場合、熱狂的な女性支持者が、ストーカーばりにねぎ星人さんのカキコを追いかけ回し、執拗にラブ光線を出した結果、モテない星人の怒りに油を注いでしまい、ねぎ星人さんが出てこれなくなった、と記憶しております。

モテない星人さん、一度は絶滅したようですが、最近横槍星人として復活しているようですね。トピずれ失礼しました。

#39
  • Rubellite
  • 2014/07/16 (Wed) 23:14
  • Informe

#37 名前のつけ方が中学生の男子並み！この名前使って何か書きたかっただけじゃない?子供っぽいなぁ〜 笑

#41
  • 沈腰獄蔵
  • 2014/07/17 (Thu) 06:22
  • Informe

思考と日本語能力が小学生レベルの元祖モテない星人がいるなwww

#42

今回の事故、刑務所に長くいるのも大変ですが、相手が大怪我をしているようであれば、もっと怖いのは賠償責任です。ＤＵＩの場合自己破産して責任回避するという手は多分使えないので、将来の給料から賠償額全て終わるまで一生払い続けることになるでしょう。ＣＡ州では普通、怪我の治療請求期間は２年ですが、相手が未成年の場合１８になるまで請求できるようです。誰かも書いていましたが、ＤＵＩなので保険金はおりないでしょう。この事故を起こした学生、できることならすぐにＤＵＩ専門の腕のいい弁護士をやとわなければいけないと思います。ちなみに加害者が18歳以上の場合できちんと保険に入っていれば、普通、親に賠償責任はありません。

#43
  • 漢字が、気になった
  • 2014/07/17 (Thu) 08:58
  • Informe
  • Borrar

＃２６ 同感。トピ主さんが、「引いて」と書いているから
嫌がる女性の手を引いて、連れ回そうとしたのかと
思った。
＃３５ 「達夫」じゃなくて、「立夫」

#44
  • Rubellite
  • 2014/07/17 (Thu) 10:16
  • Informe

#41 あれ?私のこと?怒らせちゃったのかな。立夫さんのHNといい罪がない子供のイタズラみたいで可愛いっていう意味だったんだけど。ごめんね！

#46

悪いのはその留学生とタイミング。
だがここはアメリカ、自分が100%悪かったなどと言ったら最後。
場所がオレンジカウンティで少女が白人なら状況はさらに厳しい。
その留学生の友達がこれを読んでいるなら、何よりも先に良い弁護士を雇うことを勧めてほしい。
今後の彼の人生は弁護士で決まる。

#47
  • 沈腰獄蔵
  • 2014/07/17 (Thu) 18:27
  • Informe

#44さんごめん、俺、消えた#40の事を言ったんだけど。
気にしちゃった?

#48
  • Rubellite
  • 2014/07/17 (Thu) 22:45
  • Informe

#47 よかった！ダイジョブです♪

#46 本当にその通り。彼が100%悪いのは間違いないんだけど同情してしまう。

#54

飲酒運転が危険だと言う事、アメリカでは特に飲酒運転には
容赦しないという事位、２２にもなって分らないのかね。
俺はこいつには全く同情の余地なんてないね。１０年でも
２０年でも刑務所でタップリ反省すればいい。

#53

＃36Rubelliteさんは、きっと6ヶ月位前の彼の書き込み見てないのかな。
ある男性がメカ二ックになりたいとのことで、これからどういうコースをたどればなれるでしょうか?というアドバイスを求めていたのですが、彼は、その名に似合わず、とても真面目に適切なアドバイスをされてました。
それに私の親戚の男の子が、やはり同じような志望を持っていたので、とても参考になりました。
そういう、いきさつがある為、名前とは全然違うイメージを彼に対して持ってます。この際、名前はもう慣れて気になりません^_^

#56
  • Rubellite
  • 2014/07/18 (Fri) 09:06
  • Informe

ママごんさん
ごめんね、私子供っぽいハンドルネームつけてる人を茶化しただけ。本気で彼は爽やかな人なんかじゃない！って言いたかったわけじゃないんだ〜

#57
  • Rubellite
  • 2014/07/18 (Fri) 09:16
  • Informe

#54 う〜ん２２歳って中身はすごく幼いし酒浸りでどうしようもない人間ってわけでもないなら私はやり直すチャンスをあげたいな。逃げようとした分罪は重いけど殺意があったわけじゃないし、被害者の後遺症が残るなら自分で働いてお金払ってもらわないと困る。２０年刑務所に入れておくのって結構お金かかるよ。

#58
  • 無関係
  • 2014/07/18 (Fri) 09:21
  • Informe

そうね、刑務所に入れるっていうのは
税金で養うわけだから。。。。

#59
  • しばしば
  • 2014/07/18 (Fri) 09:25
  • Informe

２２歳ってしっかりした人もいるけど普通はただノリだけで生きてる。 しかしその間にも猛烈な速度で学んではいるんだけど。 転ばずに行けたら一人前になるはずがこのケースは残念ながら・・・・・ わが子たちが転ばなかったのは信じられない。 あほたちが何とか一人前になった。
やはり同情の余地はあるなあ。

#60
  • しばしば
  • 2014/07/18 (Fri) 09:45
  • Informe

そうだね。 刑務所に入れといたってな～んにもならんね。 重労働させたほうが良い。 軍務に就ける、とかさ。

#64

http://www.nbcnews.com/id/42613117/ns/msnbc-documentaries/t/join-crew-lockup-closer-look-inside-orange-county-jail/#.U8mCYJRdWpY


この種類の番組を見てる限りでは、刑務所は人種別に仲間が分かれてて、仲間同士で助け合うので、東洋人は仲間も少なくどの人種からもいじめられるらしい。なので、誰か強い人の女役になるとか生き延びる方法を考えないと。刑務所では子供、女に対する性犯罪が一番最低の物らしく、それで服役している人は殺されたりもするらしい。このひき逃げは?相手が15歳の法的には未成年の白人(だと思う)の少女なので、それで逃げたってなると。。。損だろうあ。。。腕の立つ高い弁護士を雇って、特別扱いしてもらえたらラッキーだろうけど。飲酒運転で事故って言うのはありうるけど、逃げたってとこがかなり損だよね。

#63

#57、#59
彼は不運?若い、同情というコメントありますが、
私が今まで見てきた、TVに出るような事故をおこした人は、
その事故を起こす前から、かなり問題のある人達でした。
TVでその人の写真見て、驚くけど、「なんか起こしそうなトラブルメーカーだったなあ」って思ったものです。
交通事故をおこす人は多々いますが、人を轢く人は、そんなにいるものでは、ありません。
だから、TVにも出る訳で。
よく「世の中には、偶然はないんだ」と言う人がいますが、やはり日頃の行いを気をつけている、そういう人は天の加護が有ると申しましょうか。あまり大それた事件は起こさないと私は思うのですが。
地震とか戦争の災害は別として。
彼の親御さんの心労は、計り知れませんね。子供を持つ、育てるということが、いかに大変かです。

#66
  • kuji
  • 2014/07/18 (Fri) 15:16
  • Informe

>腕の立つ高い弁護士を雇って

それでもね・・そんなに刑は軽くならないと思うよ。
まあ、口先だけの偽善者弁護士よりはマシだと思うけど。
口先だけの弁護士なんて金はふっかけるけど検察側となーんにも交渉すらしてくれないで検察の言うままらしいから。
日本人は言われたままに金だすから口先だけの弁護士に依頼するとこの人のケースの場合は口先弁護士にたぶん3万～4万ドルは取られると思う。
んで日本人のおばさんがアメリカはこうこうなんですと恐ろしい話をしてうちの弁護士なら大丈夫といい金をもらったら彼の場合は状況が悪くて云々でダメで・・と話して結局は何もしてくれない。
そして検察側の求刑に応じる形になる。
検察側もそれを心得てるのでまあ、初犯だし云々・・と言うことでちょっとは刑を軽くしてくれる。
まあ、ちょっとしたデキレースですな。

それでも熱血弁護士はいるので電話帳で探してみよう。
一生懸命検察と交渉してくれるでしょう。

とにかく肩書きばかりを書きまくってる弁護士は仕事をしない。
年取った弁護士もダメ。やる気がないし動かない。
やっぱり働き盛りの30後半から40代半ばの弁護士がいいよね。
ちょうど脂が乗っていていい仕事してくれます。

#67
  • kuji
  • 2014/07/18 (Fri) 15:27
  • Informe

日系の電話帳にいるよ～探してみて～

#68
  • 無関係
  • 2014/07/18 (Fri) 16:36
  • Informe

↑
日本の電話帳にいる人でも
ひどいのいるからなあ。

#69

だからー、腕の立つ高い弁護士を雇って、特別扱いしてもらえたらラッキーって書いてあるじゃん!運がよければって話。罪を軽くって言うのじゃなくて、多勢の囚人が交流してる刑務所じゃなくて、もうちょっと隔離された刑務所に送ってもらうようにするとか?そういう意味。なんか、写真で見る限りではなよーっとしてるしね。いきなりスキンヘッドやギャングの中にほうり出されたら、絶対に生きていけないとおもう。

弁護士って言うのは、Aさんにとって優れた弁護士だからBさんにとっても優れてる訳じゃないし、30後半から40代半ばだからって仕事ができるとは限らない。仕事メディアが毎日でも取材を続けるような話題性の高い事件なら宣伝も兼ねて頑張ろう!と思う安い弁護士はいるかもしれないけど。。。この事件はここで話題になってる以外は、もうだれも気にかけた無いんじゃない?

どこの出身だろう?大学に行ってたのかなあ?親は息子はアメリカに"留学"して頑張ってると思って仕送りとかやってあげてたんだろうあ。

#70

スキンヘッドやギャング? それってポッキーとスナックみたいな?
そういう所にはこんな子は入れられんよ。プロセス中に混ざる時もあるけどね。
囚人番号もらったらご心配無くだね。
でも仕送りしてもらってたんだろうね、２２歳で人生終わるって一瞬の過ちからこんなになっちゃうんだね。女の子はその後どうなんだろ?

#71
  • kuji
  • 2014/07/18 (Fri) 20:58
  • Informe

>Aさんにとって優れた弁護士だからBさんにとっても優れてる訳じゃないし

↑ 何言ってんの?????


＞30後半から40代半ばだからって仕事ができるとは限らない。

↑ 当たり前じゃない！！！！！


疲れる人ですね。

#72
  • kuji
  • 2014/07/18 (Fri) 21:01
  • Informe

＞多勢の囚人が交流してる刑務所じゃなくて、もうちょっと隔離された刑務所に送ってもらうようにするとか?

↑ ちゃんと分けられてるよ。 100％じゃないけどね。


＞そういう所にはこんな子は入れられんよ。プロセス中に混ざる時もあるけどね。

↑ ですね。

#73

あの～ この話ってそんなに世間を騒がすような問題ですか?
日本人にとって大問題ですか?

#74
  • 昭和のおとっつぁん
  • 2014/07/19 (Sat) 09:12
  • Informe

日本人留学生がひき逃げしたんでしょ。
事故を起こした時ちゃんとした行動をとっていれば大問題ではないが現場から逃げたとなると大問題。

#75
  • kuji
  • 2014/07/19 (Sat) 09:53
  • Informe

世間は騒いでないよｗ

#76
  • JC828
  • 2014/07/19 (Sat) 17:03
  • Informe

そうですね。世間は全く騒いでいませんし、日本ではニュースにすらならなかったみたいですね。
でも、トビを立ててくれたトビ主さんに感謝です。
こちらに住み始めたばかりの日本人（特に若い留学生）は、こっちがどれだけ飲酒運転に厳しいか、知らないのかどうなのか、飲んで運転をすることに対してすごく意識が低いですよね。
今回のことをしって、少しは気をつけて頂きたい。

#77

アメリカでは年に何件くらい事故を起こして逃げてますか?
ニュースでポリスとのチェイスをよく見ますが。
それとも日本人だから大問題なのですか?
具体的に何が大問題?

#78
  • 昭和のおとっつぁん
  • 2014/07/20 (Sun) 08:41
  • Informe

アンタもひき逃げしてみたら
何が大問題か良く分かる。

#79
  • 珍保 立夫
  • 2014/07/20 (Sun) 11:01
  • Informe

#73 留学生 そんなに

あんたあんまり利口じゃないね！

＞あの～ この話ってそんなに世間を騒がすような問題ですか?

世界を騒がす出来事じゃないが、世間とは社会生活で関わりのある人達の集団範囲を
大雑把の括った人々の集まりである。

それにこの事件（ひき逃げした事により事故ではない）はローカルニュースであり、テロなどの
世界的事件でない事はここのトピの人々が理解して話している。

このローカルニュースの内容から世間と呼ばれる範囲は、OC・コスタメサや事故当事者や
その事件に関与・影響される人たちの事を指している。

被害者・加害者やその地域で社会生活をしているの人達は、その地域（世間）を騒がす
出来事の当事者になっている事くらい理解できないの?


＞日本人にとって大問題ですか?

この事件を起こしたのが日本人であれば、同じ日本人に問題視されて当然じゃないのか?

無責任な一人の日本人が少女に怪我をさせて、飲酒運転＋ひき逃げ事件を起こして日本人
として何も感じないのか?

あんたは社会生活をする上で、気にする事に値しない事件だったのか?

あんた自身はどう考えてんだ！

#77 留学生 そんなに

＞アメリカでは年に何件くらい事故を起こして逃げてますか?

あ～、確かに数えきれなくらい起きている事件だろうな！
発生件数が多い事件であれば、問題ではないのか?


＞具体的に何が大問題?
↑なんだこの質問?

あんたは常識がない以前の話だな！
一人の無責任な日本人の行動で少女が怪我をしている事は問題じゃないのか?

オマエも事件を起こした奴と同じ、常識のない人間の様だから周りに迷惑を与えない様に
生活すれや！

#80
  • しばしば
  • 2014/07/20 (Sun) 11:44
  • Informe

わ！ 説得力満載だな。

#81
  • Rubellite
  • 2014/07/20 (Sun) 13:42
  • Informe

賛成！言葉遣いはワイルドだけど正しい事言ってる！

#85

＃７９
あまり大きくない事を、大げさに書き立てない方がいいよ。
全米では年間５万人以上の人間が自動車事故で死亡している。
怪我なんてその何十倍の数じゃあないのか?
加害者?が日本人というだけで大袈裟に書きたてるのは、それも差別だよ。

#84

＞賛成！言葉遣いはワイルドだけど正しい事言ってる！

突然に消えたtoppoを思い出した
どうしてるかな?チンピラ言葉で正論だった

#83

＃77
こちらでのpoliceのCAR CHASEのほとんどは、
Paro(保護観察処分を受けている人)の男達だと思う。
つまり刑期20年を6年とかで出所して、決められた一定の期間内に飲酒運転、万引き、DV 、ドラッグ etc..そのようなちょっとした事、起こしても、ｊａｉｌにもどらされてしまう。
せっかく、辛抱して掴んだ自由、家族との暮らしが、おじゃん。
それで必死になって逃げる、そんなドラマがbehindにあるんですよ。
だから、時々そういうnewsやってるの見ると、なんか切なくなります。
知人の若い日本人男性なんか「逃げろ、逃げろ！」って応援してたり、
ま、policeはみんなに嫌がられてしまう。FREEWAYでは。
で、今回の様な轢き逃げでCHASEなんて、あまり見た事ないですよ！
しょっ中あると解釈してるので、一言言いたくなったんですけど。

#86
  • そんなに
  • 2014/07/21 (Mon) 09:27
  • Informe

ヒマな人は感情移入したり立腹したりするけど、そうでない人にとっては”大した事”ではないよ。
あっ、そう。別にってカンジかな。

#87
  • 人の不幸は蜜の味?
  • 2014/07/21 (Mon) 13:03
  • Informe
  • Borrar

#82 地元の寿司職人
本当に実行したら、あなたの人間としての人格を疑う。
人の不幸でコガネ稼いでウハウハ喜ぶの?
この22歳の加害者が自分の子や親戚だったら、週刊誌にネタを売った男どう思いますか?
なんで、あなたが、ここで、これだけ名を変えてカキコしても、皆がシラーッとしてるかわかる?
つまり、人の不幸ネタでお祭り騒ぎみたいな?
もう、それ以上言いたくない。
時々為になる有益情報を出してるのに、このカキコでもう...、。
残念ですよ。でも、あなただけじゃないですけどね。
このトピで3、4人は面白半分でカキコしてる人達います。
可哀想とか思ったら、ホモが刑務所うんぬん書く気にならない。
全ては、"知ったか"誇示の自己顕示欲の強い人達の集まりの結果。

#88
  • ムーチョロコモコ
  • 2014/07/21 (Mon) 13:47
  • Informe

#83名前：ママごんさん
＞＞＞Paro

Paroleのことですね?

#90
  • 無関係
  • 2014/07/21 (Mon) 15:28
  • Informe

＃８８ムーチョさん
ママごんさんには、言ってもしかたないんですよ。
他トピを見て下さい。
アメリカナイズされてるって言われたそうですから。

耳からの英語なので、辞書でスペルを調べたりしないそう
ですから。

#93

耳からなら、Puroでしょ?

#92

#88
はい、ムーチョ先生、これからもよろしく！（＾＿＾ｖ）

もしかして、本当に学校の先生かな?と思ったりしてます。
＃90 せっかくの正確な英語を話せる女史でも、
いちいち嫌味の一言付きじゃ、敬う気持ちは失せますわねえ！

#94
  • Rubellite
  • 2014/07/21 (Mon) 21:50
  • Informe

#91 まったく同感です。

#96
  • 地主のスシ職人
  • 2014/07/23 (Wed) 15:21
  • Informe

↑人の不幸でコガネ稼いでウハウハ喜ぶの?
この22歳の加害者が自分の子や親戚だったら、週刊誌にネタを売った男どう思いますか?


お言葉ではありますが。。不幸の概念がずれてはいないでしょうか?
この飲酒遊学坊ちゃんは不幸な人ではありません。
犯罪者なんです。たとえ自分の子や親戚でも犯罪者には情けは禁物。

飲酒運転で少女を数十メートル跳ね飛ばし 頭蓋骨陥没の重症
を負わせライトを消して逃走

このぼんくら学生に不幸という名の同情は全く値しません。

●不幸●な少女がICUから帰らぬ人となったらこの邦人遊学学生は
殺人者なんです。

アルコール産業 タバコ産業 軍需産業の繁栄の代償が人の不幸。

吸血鬼は夜しか血を吸わないが弁護士は２４時間血を吸う。といいます。

#98
  • kuji
  • 2014/07/23 (Wed) 22:47
  • Informe

実家は金持ちなの?????

今は普通のサラリーマンの家でも留学に来させられるよ。

大学留学?
コミカレ留学?
駅前留学海外編?

#102

飲酒＆ひき逃げは絶対に悪いし、この日本人留学生を援護するわけではないんだけど、被害者の女の子って夜中の1時半に赤信号に向かって走ってきたって書いてありません?

The girl was running on the south side of the crosswalk against a red light on Baker Street and Fairview Road around 1:30 a.m

彼が運転していた車がサターンのSUVであることを考えると、
彼女が重症とはいえ、Minorなskull fractureで済んだってことは、彼はそれほどスピードを出していなかったということではないでしょうか。
それか彼はBaker StからFairviewに右ターンをしようとしてて、
スピードを落としていたのかもしれませんが、どちらにしてもそれほど乱暴な運転だったとは思えません。

もしこれが自分だったらと考えると、赤信号なのに突然誰かが飛び出してきたら、飲酒していない冷静な状態でも事故が防ぐことができるか疑問です。
この留学生、逃げずに対応していれば女の子を轢いてしまったことに対する罪はそれほど問われなかったかもしれません。
逃げてしまったために、ものすごくオオゴトになってしまってるけど、
夜中の1時半に15歳の娘をストリートでうろつかせた親もどうなんですか?

#103
  • kuji
  • 2014/07/29 (Tue) 12:22
  • Informe

そういう親ほどギャーギャーと吠えるのよ。

#104
  • セカンドシチズン
  • 2014/07/29 (Tue) 13:14
  • Informe

アルコール影響下での運転事故ですので
飲酒留学生の状況証言は採用されません。

彼を追いかけた人が信頼できる証人です

ライトを消して逃げたのは致命的。

それより被害少女に一刻も早く誠意を見せる事です。
後遺症は残り、若い彼女の一生を左右するでしょうから

少女の親族は当然訴訟するでしょう。
出来れば示談に。。出来る限りの誠意を見せて

#105

#104さん、

この記事にある事故の発生状況は、ポリスリポートから書かれているはずです。15歳の女の子が赤信号を走っていたのは、もちろん飲酒留学生以外の証言だと思います。
とはいえ、彼が逃げたことには変わりなく、飲酒だったこともありますので、そこは本当にまずかった。
反省して、しっかり誠意を見せることが何より大事ですね。

#106

日本でも毎日事故や当て逃げひき逃げが起きているのに、
なんでこれだけにはみんな熱心?

#110
  • セカンドシチズン
  • 2014/07/30 (Wed) 12:28
  • Informe

邦人学生の飲酒ひき逃げ逮捕事件は極めてまれです。
私は初めて聞きました。

経済的理由でLA留学をあきらめざるを得なかった日本の若者たち、
彼らの夢を 留学イメージを飲酒運転ひき逃げで破壊したこの金持ちボンボン遊学生への邦人社会の社会的制裁

同じく
日本人の美徳。。。 法律遵守 マナー 清潔さ
邦人のイメージが壊れる事の社会的制裁
等だと思います。


◎二度と起きない為にも

#111

#106
日本でもアメリカでも、皆この事件、考えるよ。
つまり、この例は、人一人の人生が、一夜にして、天国から地獄に変わってしまった。
加害者の若い男は、その日、まさか、自分が事故だけならまだしも、人身事故をおこし、手錠をガチャリとかけられる日になるとは思ってなかった。
一瞬の出来事が、彼のこれからの人生までかえるんです。
ここでも2、3人の人が言ってる様に、もう彼が夢見ていたまっとうなコースはおわりなんです。
私は、自分が息子2人いるんで、しばしばさんの記してたこと実感です。

#113

ここでいろいろ言っている皆さんも加害者になる可能性ありますよね。
身内や、子供たちも。
その時みなさんは、なんと言うでしょう

#114
  • 神の味噌汁
  • 2014/08/02 (Sat) 12:29
  • Informe

飛び回る車の中を生きている。

交通戦争では誰しも
加害者か被害者になり得ます。

ですから、最低限加害者にはならぬよう気をつけましょう。
最低限 飲酒｢運転はやめましょう。

飲酒ひき逃げをするから非難されるのです。

#115

#114 さん、面白すぎる！！

#116
  • カルパッチョ
  • 2014/08/03 (Sun) 11:16
  • Informe

こいつの人生終わったな。。。。

#118

飲酒ひき逃げをするから非難されるのです。

ここアメリカでは毎日何百人死んでいます。
この事故は死亡者は出ていませんが、あなた達は大騒ぎ。

毎日、世界で多くの人が亡くなっているのに無視。
日本人の学生のひき逃げで大騒ぎ。

みんな、低俗なワイドショーみたい。

＞飲酒ひき逃げをするから非難されるのです。

毎日、世界中でこんな事件はいくつある?

#122

ニュースで見ましたが、カリフォルニアだけでもひき逃げ事故はかなり多いんだそうです。そのため、アンバーアラートと同じシステムをひき逃げ用にも用意するのを検討中だと言う事でしたよ。
俺も２週間前にリトル東京近辺でひき逃げ未遂を目撃しました。
黒人のオニーちゃんがSUVで自転車に乗ってるメキシカンのオニーちゃんひきました。
１ブロック先でしたが、音も凄く運転手が気がつかない、という事は絶対に無い衝撃でした。しかし、そのSUVはその場から逃げようと発進しましたがスケーターの子達がスケボーでそのSUVに捕まり車止めろ！と叫んだのでSUVは停止、中からオニーちゃん出て来て一言目が ”気をつけて自転車乗ってないと危ないだろ！ 大丈夫か?” でした。これは警察呼ばないとだ！と思いましたが、メキシカンのオニーちゃんは、ボロボロになった自転車を持ち上げ、”俺は大丈夫だから、、、” と静かにいなくなってました。色々と事情があるんだな、と思いましたが車にひかれて泣き寝入りとは辛いなとも思いましたね。

それにPCH でも今年入って何度もひき逃げ死亡事故ありましたね。

#121

#118
この事件の裏の葛藤を我々社会人、つまり大人は読めるから、ここで皆テーマを持ち出すんです。
単に轢き逃げだけの事じゃない。
一人の青年の未来が終わると言っても過言ではないんですよ。
少なくとも私は面白半分でこの事件は見れません。
あまりにも残酷な運命への選択。
私は子供を持つ母親として、この青年の親御さんの心労が、いかばかりかと気の毒になりますね。
これからの被害者に対する多分、一生かけて償う訴訟問題。
もし、少女の頭への損傷が一生続くとしたらの話ですが。
そしてかわいい我が子が、あの、おぞましいJailの中で暮らすのだと思ったら、親としては地獄ですよ。
そういう諸々の事情まで、考えるのが普通の大人。
おそらく、あなたは20代の苦労を知らない、でも、えらそうに大人への批判をしたい人?
"明日は我が身"だからこそ、怖いからこそ、ここでテーマになるんですよ。事件のうわっ面だけ見てるのが主義なら、又反論してくるでしょうけど、そしたら、もうサジ投げます。

#124

＃121のママごんさんに賛成。
私にもティーンの息子がいますので、他人事とは思えません。
#102でも書いたのですが、新聞記事に書かれた状況を考えるとこの事故は飲酒をしていなくても起こりえたと思いました。
若い男性なら人を轢いてしまったことに動転して思わず逃げてしまう、という心理も理解できます。もちろん逃げては絶対にいけなかったのですが。
私でもそんなに冷静に対応できたかどうかって思います。

本当に車の運転だけは気をつけないといけないし、年若い息子がいる私としては事故を起こしてしまったときの対応というのものも、もう一度しっかり教えないといけないなと思いました。

#127

#121

>私は子供を持つ母親として、この青年の親御さんの心労が、いか ばかりかと気の毒になりますね。

それならネット上で話題にするな。
自分の子だったらどんな気持ちになります?

＞あの、おぞましいJailの中で暮らすのだと思ったら、親として は地獄ですよ。

そんなリスクが嫌なら、目の届かない海外に送るな。
それを認めた親の責任もある。
２０過ぎの子供を一人海外へ。

#130

＃127
自分の子だったらって言うけど、私の書き込み、見てます?
自分にも子供がいるからこそ、人ごとじゃないから、感想述べてるのに。l
何度言ってもわからない人っているんですね。
それと、Netでの発言は、それが冷やかしや、面白半分でない限り、あなたに「言うな！」と言われる覚えはありません！
もう、無視！と思ったけど、誤解されてるのは嫌なので。
あなたは、人の文章をよく読もうともしないで、ただNetで人に、けち付けたい人の類なのでしょうか?

#137

ママごんさん

あなたの＃６３辺りの会話ですが、
私は#57、#59さんに賛成です。少なくともあなたより。

二十歳過ぎの学生って、はっきり言って世間知らずの人間。
ちゃんとした大人と言えるかどうか?
まともな大人でも事故や犯罪を起こした時に気が動転して、
怖くなって、その場から逃げる時があるのに。

今回の事件には凄く大げさに逃げたとか人を轢いたとか。
死亡者が出ていないひき逃げと、無数にある強盗、強姦殺人、
犯人も捕まっていない事件も数知れず。

あなたはこの事件を語る時、世の中にある色んな事件と比較したり参考にしたりして語っていますか?そんな事は無視をしてこの事件がとても特別な事だと思っていませんか? だってこれが日本人留学生だから大事の様に言っていますけど、もしアメリカ人やよその国の人でも此処まで言いますか?

何方かも言っていますよね。

＞２０年でも刑務所でタップリ反省すればいい。

死亡者も出ていないし初犯で、
悪意、殺意があったかどうかも分からなくて２０年を望みますか。

私は＃５７ ＃５９の方が言っているように同情します。
そしてこの加害者が反省してこの後の人生をまっとうに生き、
人々の役に立つような人になって欲しいと思っています。

あなたの意見。

＞#57、#59
彼は不運?若い、同情というコメントありますが、
私が今まで見てきた、TVに出るような事故をおこした人は、
その事故を起こす前から、かなり問題のある人達でした。

＞TVでその人の写真見て、驚くけど、「なんか起こしそうなトラ ブルメーカーだったなあ」って思ったものです。

そうですか。事故を起こす人はもともとトラブルメーカーですか。

それから、ママゴンさん

文章の理解力が無いのはあなたの方じゃないでしょうか?
私が言ったのは、もし、あなたの子がこの様な事件を起こした時に、
今と同じことが言えますか?しかもネットを通じてと云う事です。

＞彼の親御さんの心労は、計り知れませんね。

そうです。だから私も子を持つものとして、
軽率なあなたの意見が納得できないのです。（怒）

#142

数か月前のUS Frontier に出ていた記事で、２年ほど前にオレンジカウンティーで、日本人青年が飲酒運転のひき逃げ事故を起こし、その後、割腹で自殺を遂げたというのが出ていた記憶があるのですが、バックナンバーでの記事の確認ができません。また、ある日本人すしシェフが２年前に飲酒運転で、死亡事故をおこし、被害者が有名俳優の息子さんでした。現在彼はプリズンで、禁固１０年の刑に服しています。誰も故意に他人を傷つけるつもりはないはずです。飲酒運転を日常的にしている人はこれらの事実を教訓とし肝に銘じてください。

#141

＃137
何か、今だにあれこれ連ねておりますが、
私は、あなたが怒ろうと何を思おうと、自分のしていることは間違っていると思っていませんので、これ以上あなたの意見には付き合いたくないです。
いちいち返答するのも時間をさくので大変です。
＃63の意見は、私が今迄生きて来た体験から出た感想です。
思い込みや妄想でもないので、そういった経験のないあなたが何か言っても私にはなんの説得力もありませんね。
それから、私には二人息子がいます。
この二人は1人は品行方正、常に慎重。
もう1人の息子は真逆で、悪いと思われることは磁石のように惹かれるタイプで私は辛ザンを舐めました。
今は29歳。やっと落ちついているようです。
毎晩"Good night mom"のTextを送ってくれるような子になりました。
ここ2年続いています。
それで私は安心して眠れます。それほど心配させられた子だったんです。
だから、もし誰かNetで私が述べたようなこと、私の子供について書かれたとしても、私だったら言われた事をしたのなら、言われなきゃいけない息子と自分を反省するだけですね。
ミスタミーナというのですか、小さな事件でLock Upもされてます。
私が一番怖いと感じる人を傷つけるようなことはしてません。ですから私もかろうじて息をしていられます。
そんな訳で、彼の友達、そして、その他ワルと言われるような人間を普通の人より注意して見るようになったので＃63の体験談になったわけです。
どのトピでも、面白半分で発言する人います。
そういう人達は、自分に子供がいないか、良い子しか持ったことがない人達でしょうね。
もし、それでも何か意見がおありでも、もう私はここで返答したくないです。

#143
  • 無関係
  • 2014/08/10 (Sun) 12:40
  • Informe

＞US Frontier
って何ですか?

#146
  • 無関係
  • 2014/08/10 (Sun) 15:59
  • Informe

＞まさかこのフォトでビザ取得

あの写真はつかまった後のBooking Photoでしょ?
いくらなんでもあの写真がビザやパスポートだったら
えーっだよな。

#148
  • kuji
  • 2014/08/10 (Sun) 22:47
  • Informe

捕まった後の写真ならもう少し目線は上のほうだと思うけど違うのかな。
だってカメラは壊されないように上に付いてるのが普通でしょ。

#149
  • kujirasan2号
  • 2014/08/10 (Sun) 23:01
  • Informe

ニュース映像の手錠されてon your knees状態の時に来てる服と写真の服同じだから逮捕後でしょ
DUIで逮捕された他の人の画像も灰色バックだし

#150

本人も反省していると思うのでもう少し優しい言葉をかけてあげたらどうでしょうか?

#151
  • カルパッチョ
  • 2014/08/11 (Mon) 11:15
  • Informe

とりあえず罪を償って日本でちゃんとやり直してほしいよね。
彼はまだ若いしね。

#155
  • カルパッチョ
  • 2014/08/11 (Mon) 14:26
  • Informe

まさか日本で彼を見送った人もこうなるとは思ってなかっただろうね。明日は我が身とはいうけど仮に事故を起こしたとしても逃げるのはやめよう。

#162
  • カルパッチョ
  • 2014/08/11 (Mon) 22:40
  • Informe

殆どの学生さんは来たばかりの時は飲酒運転の経験はあると思うが、彼の場合はちょっと特例だよな。
成人してるとは言え1%位は彼に同情するかも。

#163
  • 無関係
  • 2014/08/12 (Tue) 00:02
  • Informe

＞殆どの学生さんは来たばかりの時は飲酒運転の経験はあると思うが

そうなの???

#164
  • カルパッチョ
  • 2014/08/12 (Tue) 08:41
  • Informe

まぁ予想だけどね。。。

#165
  • 予想
  • 2014/08/12 (Tue) 08:59
  • Informe

自分がそうだったから、他の人も殆どが同じような事をしでかしたと思い込んで決め付けているんでしょ。。。

#166

ママごんさん

＞もう1人の息子は真逆で、悪いと思われることは磁石のように惹 かれるタイプで私は辛ザンを舐めました。
今は29歳。やっと落ちついているようです。
毎晩"Good night mom"のTextを送ってくれるような子になり ました。
ここ2年続いています。
それで私は安心して眠れます。それほど心配させられた子だった んです。

こんな経験をお持ちでしたら、今回の事件を起こした若者が更生することを何故、願っては頂けないのでしょうか?
そんな機会や努力も認めませんか?
本人が一番後悔、反省しているでしょう。
またこの若者が普段から問題がある人物だと言う根拠は何ですか?

あなたのお子さんについて、周りがその様な目で、
「所詮このガキは」というような目で見られても納得できますか?
「こんな子を育てた親の顔が見てみたいと」言われても、
素直に同感できますか?

あなたはそれと似たような事を言っていますよ。此処で。

それから、地主のスシ職人、黒い割烹着 、敗北のビザ写真、
神の味噌汁など同じ人だが、今時こんな事は子供でもしない。
人の事を言う前に、自分の行いについて考えるべきです。（恥）

☆ 神は、その人の犯した罪よりも、
それからどう立ち直るかを見ている。

#167
  • pinkoro
  • 2014/08/12 (Tue) 12:42
  • Informe

まず償いをする
被害者少女に賠償を充分に
数十年後の刑期を終えた時点で
本人が決意 親でも周りでもない

#170

私の書き込みで誤解が有ると、いけないので補足します。
先に書き込みしたの、のるかどうかわからないけど。
jなんとかさんという人に対しての返答ですが、
「私をからかってるのなら、ここでワイワイやってる人達と変わりない、、云々」
このワイワイは、みんなのことではないです。
ある特定の人、つまり、あの方(HN 色々変える人)
何か、まるでお祭り騒ぎですね。ちょっと行き過ぎなんじゃと思っていたから。
でも彼も他の皆さん(常連さん)も、基本は大人だなと思う！
根は優しい人達と感じました！今回の私の愚行とも言うべき、赤恥丸出しのカキコ見て、そっと、無視してくださってる。そっとして、触れないでいてくれる。
そんな気がします(or単に興味無し^_^)
で、みんなにお礼言います。気持ちが通じてたら、嬉しいです！

#169

#166 うるさい なあ！
もう、その一言につきる、おじさん！
あー言えばこう言う！
あなたに言われることじゃなし、大体、あなたこそ何をそんなにネジクリ回すの、この青年の親御さん?
人の心がわからないと私を決めつける前に、あなたこそ、私の心をわかろうともしない。
あなた自身が私をNetで傷つけようとしてるじゃないですか！
ひとをからかって、面白がってるんだったら、ここでワイワイやってる人と何も変わりません。
偽善者はおそろしいわ！

#174
  • Rubellite
  • 2014/08/12 (Tue) 17:33
  • Informe

＃150さんに賛成。

お酒を飲んでなくても事故で人に怪我をさせてしまうことはある筈で明日は我が身。加害者に同情することイコール被害者をないがしろにしてるってことではないし、パニクって逃げたのは本当にまずかったけど当事者の彼もわざとはねたわけじゃなくて後悔してもしきれないし親にも被害者にも申し訳なくて死にたいくらい苦しい筈。
事故は関係者全員にとっての不幸な事故という他はないのにここぞとばかりに鬼の首をとったみたいに責め立てて名前や学校名を掲示板に書き込むなんて日本人の陰湿な部分を再確認させられてる感じで不快。

日本の危険運転致死罪も悪質であれば故意があったと判断出来る余地を残しただけで飲酒運転で人身事故を起こしたすべてのケースに適用されるわけじゃないから。

#178
  • 昭和のおねえさん
  • 2014/08/13 (Wed) 13:09
  • Informe

こゆきは柴犬（しばいぬ）の雌で８歳。寛大さんが小学５年生の秋に家族の仲間入りをした。寛大さんはこゆきが小さい頃は自転車のかごに入れて出歩き、大きくなってからは散歩を欠かさなかった。

寛大さんは高校１年生の時、同級生とともに飲酒運転の男の車にはねられ亡くなった。事故後、こゆきは遺影の前で涙を流す美也子さんに寄り添い、仏壇の前の座布団が寝床になった。

#179

#174 Rubellite さんのポイント「ここぞとばかりに鬼の首をとったみたいに責め立てて名前や学校名を掲示板に書き込むなんて日本人の陰湿な部分を再確認させられてる」に同意。

#180

#174 Rubellite さんのポイント「ここぞとばかりに鬼の首をとったみたいに責め立てて名前や学校名を掲示板に書き込むなんて日本人の陰湿な部分を再確認させられてる」に同意。

名前を書いたりネットで公表された本人の風貌を何度もしつこく書いているのは、ここではあのひとだけですよ。
いつもＨＮをコロコロ変えてしつこいあのおじいさんだけです。

#183
  • Rubellite
  • 2014/08/14 (Thu) 15:50
  • Informe

被害者少女の回復については私も含めてたくさんの人が既に書き込んでるのになんでそんなこと言うんだろう。日本人が陰湿とは言ってなくて陰湿な部分があると言ってるだけ。私はアメリカ人には日本人とは違う傲慢な部分があると感じるけどアメリカ人は全員傲慢だと言い切ると全然違うニュアンスになるのと同じこと。
ここで彼の名前を公表しないことは不都合を隠すことでもなんでもない。非が加害者側にあるのは当然だし、彼は自分の軽率な行動で被害者に大怪我をさせた責任を取らなきゃいけないし、自己直後に卑怯な行動を取ったことも反省して時間をかけてきちんと償いをしていかなきゃいけない。だけど同じ日本人同士そっと見守ってあげればいいじゃない。パニくって逃げたことは許されないけど本人が一番後悔してるに決まってるのになんでそっとしておいてあげないんだろう。
ここで名前を晒して責め続けるのはただの陰湿な悪口。

あな雪さん、そう。そこが私のポイントなのにかさかささんは伝わらなかったみたい。かさかささんの言いたいこともわかるんだけどね。でもそこポイントじゃないんで。

#185
  • alas
  • 2014/08/14 (Thu) 16:52
  • Informe

#183

＞あな雪さん、そう。そこが私のポイントなのにかさかささんは伝わらなかったみたい。かさかささんの言いたいこともわかるんだけどね。でもそこポイントじゃないんで。

あなたのこういう書き方はどうなのですか?かさかささんを宛先に書けばいいのでは?これはこれで陰湿ですよ。

#186
  • Rubellite
  • 2014/08/14 (Thu) 19:14
  • Informe

ん?私はポイントがそこだということと、かさかささんの言いたいことはわかるけどお互いに論点がズレてるからあえていちいち返信しなかったということをあな雪さんとかさかささんにいっぺんに伝えたかっただけなんですけどね。
丁寧に書かなかったから嫌味を言ってると受け取られてしまったのかな。すみません。

#188
  • Rubellite
  • 2014/08/14 (Thu) 19:33
  • Informe

＃187 あなたは私のポイントはどこだと思ったんでしょうか?もともとズレてると思った理由は何ですか?それも書いてなかったし、150さんに同意すると書いてあったので、重要な部分では私の意見と同じだと思ってましたが??

#193
  • Rubellite
  • 2014/08/15 (Fri) 00:35
  • Informe

#189

真面目に聞いているんですが、いったいあなた自身は#174の書き込みの中での私のポイント（論点）はどこだと思ったんでしょうか? 私は#174の1行目に#150に同意と書いた上で書き込んでいるので「もしそれが#150さんのそれと同じなら#187を読んでくださいという」コメントの意味もわかりません。念のために#176と#187を何度読み返してもあなたの思う私のポイントについては何も書かれていないので本当にわかりませんでした。

私は根幹にある一番重要な部分は#150さんが書かれた「本人も反省していると思うのでもう少し優しい言葉をかけてあげたらどうでしょうか?」という点だと思っています。この点では私もあなたも同意見ですよね。

他方で「私のポイント」というのはそこからもっと踏み込んで「ここぞとばかりに鬼の首をとったみたいに責め立てて名前や学校名を掲示板に書き込むなんて日本人の陰湿な部分を再確認させられてる感じで不快」という意見です。
あなたはこの点が私が一番言いたかったことだとは思わなかったか、もしくはこの部分には同意しないというですよね?だからかさかささんには私のポイントは伝わらなかったと書きました。

#176を読み返しても私の意見のどの部分がどうズレていると思ったのかは書かれていないので推察するしかありませんが、今回のことは「事故かどうか粛々と検証されていく問題」なのに私が事故だと断定して「当事者の彼もわざとはねたわけじゃない」と決めつけている部分がズレていると思った理由でしょうか?
「むしろもろもろは加害者が逃げたことで被害者の信用を失ったことから来ているのに」の「もろもろ」ってこの掲示板の厳しい書き込みということですか?そして、私はその「もろもろ」が加害者が逃げたことで被害者の信用を失ったことから来ているとは思っていないからズレていると思ったということですか?
でも私そう思っているんですよ。逃げたことが一番悪い、最悪だって。

だけど私は、飲酒で人をはねて重症を追わせたうえに卑怯なやり方で逃げようとした馬鹿な学生だから「もろもろ」が出て来ても仕方ないとは全然思わないんです。自分の顔と名前を出して日系雑誌にでも投稿して批判するなり家族や友人同士の会話の中で批判するならともかく、顔の見えない掲示板でしつこく個人名や学校名を晒そうとしたり、遊学生の代表みたいな言い方で批判することは間違っていると思います。加害者を擁護するとかしないとかではないんですよ。
どうしようもない失敗をして窮地に追い詰められている人間を顔の見えない掲示板でよってたかって責め立てるのは卑劣だと思ってるんです。私は日本人同士でこんなのすごく嫌だなって思います。

#196

どうして保険会社の弁護士が協力するの?
飲酒運転の時点で保険会社はもう関係ないでしょうに・・・
それよりも被害者に優秀な弁護士がついて、この人から一生搾り取ってほしいものです・・・

#197
  • alas
  • 2014/08/15 (Fri) 09:01
  • Informe

#186 ん?「お互いに論点がズレてるから」って、分かってるじゃないですか。「あえていちいち返信しなかったということを伝えたかっただけ」と言うなら、わたしもあえていちいち指摘しなかったことを言わせてもらいますね。「ここぞとばかりに鬼の首をとったみたいに責め立てて名前や学校名を掲示板に書き込むなんて日本人の陰湿な部分を再確認させられてる感じで不快。」の前の、「事故は関係者全員にとっての不幸な事故という他はないのに・・・」の部分は、書くなら「逃げたことが一番悪い、最悪だけれども・・・」の方では?また、「パニクって逃げたのは本当にまずかったけど当事者の彼もわざとはねたわけじゃない」の部分も、「当事者の彼もわざとはねたわけじゃないとは思うけど、パニクって逃げたのは本当にまずかった。それに対して非難があるのはある程度仕方ないけれど、それにしても」というつながりにしないとズレてると書かれても仕方ないと思います。

#200
  • Rubellite
  • 2014/08/15 (Fri) 12:19
  • Informe

＃197さんはかさかささんとは違う人ですよね?私がかさかささんにいちいち返信しなかった理由を書くとalasさんが私に「いちいち指摘しなかったことを言わせてもらう」となるのは一体どうしてだろう。もしかして韻を踏んでるだけですか?
「論点がズレてると分かってるじゃないですか」という部分は何に対するコメントでしょう?私は最初から私とかさかささんは問題視してる部分が違うと思ってるし、それがいちいち返信しなかった理由だと書いたんだけどかさかささんがどう思っているかはわかりません。あなたは＃189を読んでわかったということでしょうか?
でもかさかささんにはかさかささんの、私には私の考え方があるのでズレてても問題ないと思うんですよ。
なので「ズレてると書かれても仕方ない」と言われると優しい言い方だなとは思うんだけど、私からみたら名前を載せようとしたり批判する方々のほうがズレてると思うから反対意見を書いたので。

私はあなたの言いたいことはわかるけど、指摘されたような文章の入れ替えが必要だとは思いませんでした。何故なら私の論点は本人に非があったとしても窮地に陥った人を寄ってたかって無記名で批判すべきではないという点にあるからで、その部分を入れ替えても結局同じことだからです。繰り返しますが、例え事故が被害者にとって一番不幸で加害者が逃げたことが卑劣で最悪でも、こういう形で責め続けることには私は反対です。

#202
  • alas
  • 2014/08/15 (Fri) 13:22
  • Informe

#200

＞＃197さんはかさかささんとは違う人ですよね?

違います。

＞私がかさかささんにいちいち返信しなかった理由を書くとalasさんが私に「いちいち指摘しなかったことを言わせてもらう」となるのは一体どうしてだろう。もしかして韻を踏んでるだけですか?

それを私に対して言ったからです。そういう人ならそう返してもまあ通じるだろうというくらいの意味です。

＞「論点がズレてると分かってるじゃないですか」という部分は何に対するコメントでしょう?私は最初から私とかさかささんは問題視してる部分が違うと思ってるし、それがいちいち返信しなかった理由だと書いたんだけどかさかささんがどう思っているかはわかりません。あなたは＃189を読んでわかったということでしょうか?

両者は#150で一致し、#193で言う「そこ（#150）からもっと踏み込んだ私のポイント」でズレていることが分かっているじゃないですか、という意味です。

＞でもかさかささんにはかさかささんの、私には私の考え方があるのでズレてても問題ないと思うんですよ。

問題はないと思いますよ。ズレているだけですから。

＞なので「ズレてると書かれても仕方ない」と言われると優しい言い方だなとは思うんだけど、私からみたら名前を載せようとしたり批判する方々のほうがズレてると思うから反対意見を書いたので。

ここでいう「ズレ」は倫理感に照らした場合のズレ。（「あなたの倫理観」と書いていないので注意してくださいね。）

＞私はあなたの言いたいことはわかるけど、指摘されたような文章の入れ替えが必要だとは思いませんでした。

だから私は「ズレてると書かれても仕方ない」と書いたんです。

＞何故なら私の論点は本人に非があったとしても窮地に陥った人を寄ってたかって無記名で批判すべきではないという点にあるからで、その部分を入れ替えても結局同じことだからです。繰り返しますが、例え事故が被害者にとって一番不幸で加害者が逃げたことが卑劣で最悪でも、こういう形で責め続けることには私は反対です。

だから例（あなたのいう「入れ替え」）を示したんです。

ではでは。この辺で。

#203
  • Merci
  • 2014/08/15 (Fri) 13:22
  • Informe

人事なので少し冷静に観察出来ますが、この
不幸な出来事から双方学習して欲しいです。
学生は普段からリミット以上のお酒を飲んで深夜に
運転していたのか、その夜はたまたまだったのか。

１５歳の少女は普段からスケボーで夜遅くまで遊んでは
赤信号を無視していたのか、その夜はたまたまだったのか。

双方前者だとしたらこういうのは必然の偶然?と呼ばれて
いるもの?

学生には他国で生活しているという意識を常に持って、
また法律は遵守して欲しい。
少女には深夜１人で出歩くことにもっと危機感を持って、
赤信号無視は絶対に止めてもらいたい。

#205

#193 Rubelliteさん

「どうしようもない失敗をして窮地に追い詰められている人間を顔の見えない掲示板でよってたかって責め立てるのは卑劣だと思ってるんです。私は日本人同士でこんなのすごく嫌だなって思います」

私もまったく同感です。
被害者の女の子は夜中の1時半に赤信号を走り出してきたのですから、
たとえ飲酒していなくても防げたかどうか疑問です。
SUVに轢かれて命に別状のない怪我で済んだということは、彼はちゃんとブレーキを踏んで相当スピードは落ちていたはずです。
こういうところも記事からちゃんと読みとってあげることも必要なのでは?
もちろん彼が圧倒的に悪いし、人生最大の間違いを犯したしまったわけですが、ここで責め立てなくても彼や彼の家族が精一杯の補償をするはずですし、彼自身も服役して罪を償うことになります。
きっと死にたくなるほどの苦しみだと思います。
でも被害者のためにも立ち直ってがんばってほしいです。
私も夜遅くに仕事疲れでボーっとしながら運転してしまうことがあります。
本当に自分も気をつけようと思いました。

#206
  • Rubellite
  • 2014/08/15 (Fri) 16:21
  • Informe

Merciさん、その通りですね。

alasさん、「それを私に言ったから」ですか。う〜ん、面白い理屈ですが。。。まぁいいです。

ズレはalasさんの倫理感からのズレという解釈でいいんですよね?で、あなたは自分とかさかささんの倫理感が共通していると思っているんですよね?あなたのいう倫理感は何を基準にしていて何故そっちが正しいと思ったんでしょう。倫理感って人それぞれですが。
それともこの解釈自体が間違っていますか?
例えばあなたはこの掲示板で加害者への中傷を無記名で繰り返し複数の人間が書き込んで、学校名や名前を晒そうとすることへの倫理的な問題についてはどう考えていますか?
あなたがそこをスルーで文章の入れ替えを話題に選ぶことに違和感を感じます。
あなたはかさかささんではなくて、かさかささんの意見と私の意見がズレていても問題ないのに第三者のあなたが私に入れ替えを示す理由はなんですか?


では、よい週末を。

#208
  • Rubellite
  • 2014/08/15 (Fri) 16:28
  • Informe

#205さん

そうですよね。私も死ぬほど苦しんで罪を償って精一杯の賠償をしながら頑張って立ち直って欲しいです。
そしてどうか被害者に後遺症が残らないよう回復されるように心から願っています。

#210
  • alas
  • 2014/08/15 (Fri) 22:50
  • Informe

#206

>alasさん、「それを私に言ったから」ですか。う〜ん、面白い理屈ですが。。。まぁいいです。

削らないで読めばありきたりな理屈です。「それを私に対して言ったから、そういうことを言う人にそういうことを言ってみた」ということです。

>ズレはalasさんの倫理感からのズレという解釈でいいんですよね?

特定の個人の倫理観ということではなくて「倫理の話における」という意味です。（※）
#202のカッコはそういう意味です。

>で、あなたは自分とかさかささんの倫理感が共通していると思っているんですよね?

思っていません。

>あなたのいう倫理感は何を基準にしていて何故そっちが正しいと思ったんでしょう。倫理感って人それぞれですが。

（※）繰り返し。

>それともこの解釈自体が間違っていますか?

（※）の点で違っていると思います。

>例えばあなたはこの掲示板で加害者への中傷を無記名で繰り返し複数の人間が書き込んで、学校名や名前を晒そうとすることへの倫理的な問題についてはどう考えていますか?

これはかさかささんとの間で議論して欲しいと思いますが、「上の"問題"を肯定する人は稀なのに、世の中にはそういうことをする人が必ずいる」というときに、「私のポイントについてはどうなんですか?」「どう考えているんですか?」と聞いても"問題"を肯定する人は稀なわけですから、堂々巡りになるだろうと思います。

>あなたがそこをスルーで文章の入れ替えを話題に選ぶことに違和感を感じます。

「話題に選ぶこと」というかズレの話をされていたからです。感じたズレを「文章の入れ替え」とあなたが言うところで示しました。

>あなたはかさかささんではなくて、かさかささんの意見と私の意見がズレていても問題ないのに第三者のあなたが私に入れ替えを示す理由はなんですか?

あえていちいち指摘しなかったことを伝えました。

>では、よい週末を。

よい週末を〜

---
怪我をした方の体の回復と、怪我をさせた方の人生の回復とを祈ります。

#213
  • Rubellite
  • 2014/08/16 (Sat) 16:57
  • Informe

alasさん

正直何も答えになっていないと感じたんですが、結局あなたにとってズレの有無を判断基準する倫理の基準はどこにあるんでしょう?「倫理の話」ってなんですか?
「倫理の話における」って結局あなたの理解する「倫理の話」ということなるんですよ。倫理の明確に基準を置くことは不可能ですから。
かさかささんとあなたの倫理感が違ったらあなたは「ズレてると言われても仕方ないと思う」とは言わないんじゃないかな。そしてあなたも私がズレていると思う人のひとりなので、そう思う人が中傷的な書き込みについてどう思うかという意見を聞きたかったので堂々めぐりになると言う意味も理解出来ませんでした。
ちゃんとコメントを返してくれてるのはわかるんですけどね。

まぁ私はこの問題はあなたと私の間のズレでしかないと思ってるので結論は出ないからもうこの辺でいいかなと思ってます。
alasさんも堂々巡りだからもういいやと感じているとしたらいつでもスルーでOKです。

#232
  • alas
  • 2014/08/20 (Wed) 10:33
  • Informe

#229 「どうにもならないものはどうにもならない、以上」、「次へ行きましょう、もっと幸せになって見返してやりましょう、というフレーズが使えない」、ということ?

#233
  • 無理です
  • 2014/08/20 (Wed) 10:47
  • Informe

彼個人を責めるよりも、彼の失敗を教訓としましょう。
誰にでも間違い、失敗はあります。
LAでどのくらいの日本人が飲酒運転をしているか、日系のクラブや居酒屋の数からすると、日常的でない、検挙された、されないにかかわず、かなりの率で飲酒運転を経験したことがある人がいるはず。その中にはアルコール依存症の人もいると思います。

#244
  • 無関係
  • 2014/08/22 (Fri) 20:46
  • Informe

オーシャンサイドで日本人学生が事故おこして、
3人死亡。
酒が入っていたかどうかこれから判る。
ホンダプレリュードに8人乗っていたって！！
何なんだ。

#245
  • セサミン
  • 2014/08/22 (Fri) 20:50
  • Informe

また起きてしまいましたね…今度は電柱に衝突してしは3人が死亡。
死んでしまったら何もならないですよ…道半ばで本人達も残されたご家族もさぞかし無念かと思います。

謹んでお悔やみ申し上げます。

#246
  • 無関係
  • 2014/08/22 (Fri) 21:31
  • Informe

もう、絶対本人たちのせいだよね。
4人乗りの車に8人乗るところから
おかしいしょ。重すぎてハンドルとられたんじゃ?

#248
  • カルパッチョ
  • 2014/08/22 (Fri) 23:11
  • Informe

学生がまたハメを外したか。。。
学校外でenjoyするのはいいけど行き過ぎてたんだろうな。。

#257
  • カルパッチョ
  • 2014/08/24 (Sun) 23:51
  • Informe

学生は学校に行って勉強するためにVISAってものがある事を忘れずに。。校外で色々アメリカ文化を経験するのも勉強の内。でもそれで法を犯す飲酒運転、労働をするのであればここには法律上滞在できない。次世代の未来を壊すような行動だけは避けてもらいたいね。

#258

＞他人の書き込みをいちいち気にしても何の役にも立たん。

あれ? こんな事を書くとは私の意見を気にしての反応?
あなたの彼への書きこに対して反応しているレスもありますが。。

この事件も本人たちが一番悪いのは分かるが、
俺は親の責任も多大だと思う。
１８～から２２位の世間知らずの子供を一人で簡単に海外に出すとは。
当然、この様なリスクや事件に巻き込まれる可能性は多いに有るのに簡単に海外に行かせる事とまた親の管理、教育不足も感じる。

そしてこの様な不幸にあった連中にいい大人がただ、
けなしたり馬鹿にしたり面白がっているのを見ると悲しくなる。
こういう大人、社会がこんな若者を作り出していると思う。

昭和のおとっつぁんさんも他で言っていますがバスを使えと。
夜遅く暗いバス停に１８歳の女の子が一人で居たりして安全ですか?
もしかしたらそんな事を考えて車に乗せたとか?

いい大人が面白がってネットや社会で無責任な行動と発言。
この今の日本の現状がこんな若者を作り出しているのでは?
一昔前まではそんな低俗な大人は社会から教育を受けていたが、
今の平和ボケ、豊かな日本ではそんな輩でも許される。
ここに全ての問題があると思う。

人を非難したからと言って、自分が偉くなるわけでは無い。

#277
  • kuji
  • 2014/09/01 (Mon) 16:50
  • Informe

服部君事件の時もそうだったけど服部君をけしかけた悪がき白人のことは一切報道なしだもんね。

#281
  • kuji
  • 2014/09/01 (Mon) 22:56
  • Informe

意味がわからないのをわかってたからクソがきどもが面白半分に彼にけしかけたんだよね。

#305

ＬＡではないのですが
ラスベガスで道路にたむろしてるアル中の人たちがお金集めでやっている
汚くて元気のないマスコット達
ストリップ道路ではミッキーやハローキティが昼間からたむろして酒飲んでます。

私はおもしろいと思いましたが
子供には見せたくない！

#308
  • カルパッチョ
  • 2014/09/10 (Wed) 09:28
  • Informe

とにかく学生さんは自分の身分を十分に把握して行動を取らなきゃね。

#315
  • キィ
  • 2014/09/11 (Thu) 08:14
  • Informe

でも学生さんがどうやってお金を稼ぐのでしょうか?

#318
  • カルパッチョ
  • 2014/09/11 (Thu) 12:15
  • Informe

学生の金の出処は親か日本で貯めたお金持ってきたしかありえないでしょう?
まさかこの移民局が厳しくなっているご時世にSS無しで違法で働いている学生などいないと思うし。。

#319
  • 無関係
  • 2014/09/11 (Thu) 12:16
  • Informe

>SS無しで違法で働いている学生などいないと思うし。。

いますよ～。

#320
  • カルパッチョ
  • 2014/09/11 (Thu) 12:37
  • Informe

メキシカンとかではなく日本人の話しね。。

#321
  • 無関係
  • 2014/09/11 (Thu) 13:55
  • Informe

SSもってたって、Not For Employmetntって
いうのもあるんだから、SSあるから合法で働ける
とは限らない。

#323
  • カルパッチョ
  • 2014/09/11 (Thu) 15:28
  • Informe

うーん。。果たしてまだどれ位の日本人がそうやって金を貰っているのだろうか。。

#324
  • キィ
  • 2014/09/11 (Thu) 15:35
  • Informe

結局事故の後片付けにも多少なりとも税金が使われている訳で、支払い義務のない学生さん、逆に言えば支払っていない人に我々の税金が使われてるとなるとちょっと考え物ですよね。

#328

ニューヨーク近郊で日本人女性がひき逃げされ死亡する事件があり、ひき逃げをした疑いがある車を４台に絞り行方を追うとともに、住民に情報提供を呼び掛けた。女性は１年間の予定で働きながらジャズ歌唱を学び、帰国を事件の約１週間後に控えていた。

#329
  • 無関係
  • 2014/09/12 (Fri) 09:50
  • Informe

↑
いつのことですか?
だいぶ前に聞いたと。。。。

#333
  • カルパッチョ
  • 2014/09/12 (Fri) 23:18
  • Informe

そう言えば判決はでたのかな?

#345
  • カルパッチョ
  • 2014/09/14 (Sun) 13:45
  • Informe

学生ビザでできる範囲での行動をすべし！
身分をわきまえない行動は必ず自分に降りかかる。
移民局も馬鹿じゃないよー。

#350
  • カルパッチョ
  • 2014/09/16 (Tue) 00:37
  • Informe

とにかく飲酒運転でもなんでも違法な事はすべきではない。
自分の為にも周りの為にもね。

#368
  • カルパッチョ
  • 2014/09/20 (Sat) 10:58
  • Informe

んで?だれか彼のその後を知っている者は?

#369
  • 無関係
  • 2014/09/20 (Sat) 11:35
  • Informe

どっかの留置場か拘置所で裁判待ちじゃないの?

#411
  • 風に流されて
  • 2014/09/29 (Mon) 12:28
  • Informe

9月に判決出るはずですが・・

#412
  • kuji
  • 2014/09/29 (Mon) 14:51
  • Informe

保釈金払ってでてきてるでしょ。

#414
  • kuji
  • 2014/09/30 (Tue) 18:04
  • Informe

裁判に出ることを前提で貸してくれるから大丈夫。
ただし利息は払わなきゃね。

#447
  • 人生趣味で暇つぶし
  • 2014/10/15 (Wed) 19:58
  • Informe

酒と関係を持つ人間はその前に無力となる。
悪いのは依存性薬物の酒であり遊学生ではない。

酒が彼を支配してしまった。
でもバーの向こうでは酒をもう飲まなくていいんだよ。

#449

お初です.
アメリカ大好きなニューハーフです.
今まで何度か短期留学や旅行でロサンゼルスに来てます.
こうした場合は刑務所を出所後に二度とアメリカ(グアムやサイパン等含む)に入国できないのでしょうか?

#450
  • 昭和のおとっつぁん
  • 2015/02/11 (Wed) 09:04
  • Informe

４１４が詳しいよ。
何でも昔は危ない橋を渡って生きてきて
今はロサンゼルスでワラジを脱いでいるから。
裏町人生の事ならこの人に敵う人はいません。

#451
  • 敗北のパサポルテ
  • 2015/02/11 (Wed) 11:31
  • Informe

estaで申請してみれば３０分１４ドルで渡航可能かわかります。
却下されたらアメリカ以外の楽園を見つけましょう。

人生にはaltenate必要
男と女のaltenate ニューハーフ

#452
  • あはーーー３
  • 2015/02/11 (Wed) 14:47
  • Informe

not altenate, should be ”alternate”
代理の

#453
  • ayaka601
  • 2015/02/12 (Thu) 16:34
  • Informe

>>451
わたしは犯罪歴がなくアメリカにオーバースティしたことないですから大丈夫です.

#462
  • 敗北のパサポルテ
  • 2015/03/03 (Tue) 11:30
  • Informe

景気はどのくらい?

#463
  • 土鍋
  • 2015/03/04 (Wed) 06:32
  • Informe

#462

景気はボチボチやな～

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