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วิวินาวิ ลอสแอนเจลิส
４０代のぶりっ子しゃべり

สนทนาฟรี
#1
  • 今度こそ
  • 2011/01/24 12:01

私の職場の先輩のことなんですけど、超濃ゆいんです。
彼女は年齢は40代、昔はミスコンで何度も入賞したり、スカウトされたそうで、それも誰もが納得するくらいの美人。なのはいいのですが、正直彼女のぶりっ子しゃべり(しかも今どき猫しゃべり！)はまるで10代のまんま。華原朋美か佐藤玉緒かっていうくらい、神経に障るレベルなんです。僕は彼女と話す時は、何かと理由をつけて英語で話すようにしています。

おまけに大のキャラクター好き。せっかくのYSLのバッグにキティちゃんのワッペンを縫い付けて(！)台無しにして悦に入ってるし、そのバッグの中身ときたら、ボールペンからハンコ入れに至るまで、全て何かしらのキャラクターものばかり。それだけ見ればとても大人の女性とはとうてい思えない光景、どう見たって女子高生と張り合ってるとしか思えない有様です。頭にでっかいリボンをつけてきた時はマジで張っ倒したくなりました。

そこで、特に女性に質問なのですが、問題は、
１． 傍から見ると20歳そこそこならまだしも、40代の彼女には全然可愛くない。
２． それどころかムカつく。キモイ。
３． 本人はそれが欠点だという事に気がついていない。
４． それどころか本人はそれがマジでかわいいと生涯かけて信じ込んでいる。
５． それでも自分が独身なのは、他に理由があるからだと思っている。
６． 結婚願望が強く、それゆえその濃さは日増しに強くなっている。

この状態で、「全然かわいくないし、ムカつくのでやめてほしい」と言ったら彼女はどうなりますか?
指摘すべきだと思いますか?このまま行けば絶対一生独身だし、彼女の将来のためにも教えてあげたほうがいいと思うのですが。

#2

トピ主さんに質問ですけど、
ムカつく、キモいとあなたが感じる以外、
どのような実害があるのですか?
結婚願望が強いと言っても、あなたに言い寄って
来てるわけではないですよね?

＞彼女の将来のためにも教えてあげたほうがいいと思うのですが。

トピ主さんに実害が無いなら余計なお世話でしょ。

#4

もしその人が職場に何らかの支障を与えるのであれば、検討することも必要だとは思います。
でも、会社が彼女を雇ってるんだし、Yonchan３がおっしゃるように、それは余計なお世話だと思いますよ。
見た目がどうであれ、会社なんだから仕事が出来れば問題ないじゃないですか?
彼女の将来のためって・・・そんなに彼女のことが気になるの?
箇条書きにされて、とっても良く彼女のことをご存知のようですが、もしかしたら、本当は自分が彼女を好きなことを気付いていないとか?

それより、もしトピ主さんが自分では大好きでしていることを、誰かに「お前うざいんだよ、その格好むかつく」とか言われたらどう感じますか?

#3

個性があってよろしい。

余計な心配は無用じゃ。

#5

#2,#3,#4のカキコに同感です。

他人の格好にそこまで嫌悪感を感じるのは、トピ主さんとその方と相性が悪いんですよ。だからと言って他人の格好にクレームをするのは、逆にその人の人格を否定することだし、そんな権利はトピ主さんにはないんじゃないですか?

私も50代で短いＴシャツ着ておヘソを出してたりしますが、その事をとやかく言われたくないですね。。
ってか、ここはアメリカでしょ、、もっとすごい格好してる人はたくさんいますよ。70代でピンクのミニスカートとか・・
日本人は人と違うことをする人に対してすごく攻撃的ですが、トピ主さんもそんな典型的な日本人って感じですね。

いるだけで勘に触るって人は確かにいると思うけど、私なら、うまが合わない人とは仕事に必要な最低限の会話にとどめ、距離をおきます。
心の中で「Go away! I hate you！」っと言いながら自分が後ずさりすればいいんですよ。

#6

このトピ主が女性に思えて仕方がないのですが。
最初の一文が私と言っているのと、そして
とても女性っぽい…

#9

その人 見てみたいなぁ～って思ったは私だけでしょうか?
私も４０代ですが、一生懸命 自分の個性を頑張ってる！って
スゴいし、ある意味感動してしまうかも～！

友達にはなれないかもだけど、会社の同僚でしょ?
どうでもいいと思いますが・・
逆に ”今度はどんなこと言うのか?どんな格好なのか?” と
話のネタになるし、楽しみにしちゃうかも～！

昔 働いてた某日系のスーパーのお客様で絶対６５歳はいってる?と
いうアメリカの白人の女性がピンクのキャデラックに全身バービー人形のような
格好した人がいて、皆で話題になりました。

超ミニスカートで胸はシリコンが入ってましたね。
でも、頑張っている人！かっこいいと思いましたね！
話しかけてみるととても気さくで感じよかったです。

デジカメで記念写真撮りたいくらい凄かったです。

嫌いか好きかは あなた次第ですよ～！
個性と思って 受け入れましょ?
大人なら。。。＾０＾Ｖ

#8

＃６さん。 私もそう思いました。 男はこういうことにあまり興味ないというか、どうでもいい、ってスタンスの人が多いのに対し、女は女に対して非常に厳しいし、意地が悪いですから。

さて、質問に対する答ですが、「何も変わらない」が正しいかと思います。 少なくとも私個人はそうです。 あなたは、他人に何か言われたからといって、自分の好きな物をを変えますか? 彼氏とか、好きな人に、または、仕事上支障があるからと、上司に言われた、とかいうならわかりますが、関係ない人に何か言われたからって、何も変わりませんよ。 可愛かろうが、可愛くなかろうが、あなたには関係ありませんし、あなたがキモくないという保障もありません。 しゃべり方については、クセなので、今さら直すのは難しいと思います。

#7

>私も50代で短いＴシャツ着ておヘソを出してたりしますが、

すごいですね（笑）

私は絶対に年相応の服を着ている方が良いと思いますが、好きな格好をすれば良いと思います。

ただ年配の方で、洋服がドピンクとか派手なのを着るのであれば、それに合わせて体系や顔をしっかりケアしないと、ただの裸の王様でしょうね。

それほど綺麗なら良いですけど、見た目40代でヘソ出しは私なら笑います。（アメリカ人はなんとなくなんでも許せてしまうんですがｗ）

#10

とぴ主さんの書き込みを見て、嫌いなタイプの女性なんだな～と思いました。
自然に出てしまうトピ主さんの気持ちは仕方がない感情だと思いますが、皆さんが言っているように余計なおせっかいだと思います。
その力をどうかお仕事に使ってください！
きっと、その女性も気にならなくなりますよ。

#11

#2 名前：Yochan3
トピ主さんに実害が無いなら余計なお世話でしょ。

他の人が言うのならわかるけど自分に実害が無い
色々なトピで余計なお世話をしまくってるあなたに言う権利は無いでしょ！^^

トピ主に対しての僕の意見も「ほっとけば?」ですけど。

#12

名前：syugo

意味不明
意見を聞いてるからカキコしたまで。

#13

#2と#10の方の「実害が無いなら」という事ですが、トピ主さんは「神経に触るレベル」と書いています。ある程度までなら40超えていてもかわいいのですが、正直、40越えた女性の「濃過ぎる」ぶりっ子しゃべりはどの男性もうっとうしいと言います。というより、キモくない男性がいるのか?ゆうこりんでさえ「限界を感じる」と言ってました。結婚願望が強いのに自身の欠点に気づかずに独身、そしてなにより本人はその欠点に気がついていない、「実害」はあります。

そのまま放っておくという#2さんと#10さんの意見は優しさではなく、「障らぬ神に祟りなし」ですよね。私は#2さんや#10さんより、わざわざトピまで立てて相談しているトピ主さんのほうが思いやりのある方だと思います。本人のためを思うなら優しく教えてあげたほうがいいですね。

本人は気がつかずに40歳。この後10年間言う人がいなければ、50歳過ぎてもそのままという中島みゆきパターン。
明日誰かが言えば、明日から直すことができます。

ところで、#2さんと#10さんは何で怒っているんでしょう?トピ主さんの先輩ってあなた方の事ですか?

それとも怒ってもいないのに、日頃から「余計なお世話でしょ」「その力をどうかお仕事に使ってください！」などという言い方をする人なんでしょうか。もしそうだとすれば、かなり周囲の人を傷つけていると思いますよ。そして「周囲が私のために我慢するのは当たり前だ」と思っていませんか?

#19

逆に20代でもゆう●りんにような人は気持ち悪いです。。。

とぴ主さんは、自分に余裕がないからそういう人に当たってしまうのでしょう。もっと精神に余裕を持ちましょう！

40代だろうが80代だろうが、その人の個性です。

#18

ほっとけ。
20代でも30代でも40代でもキャラクターなんか持ってる女はうざい。
年なんか関係なく癇に障る人間は存在する。

#17

日本の生んだ女性像って、そういうのじゃないの?
ま、その人は多分充分若い頃に渡米して、日本女性は”かわい～”のが良いと信じている！とか?
日本は中年（多分３０代後半?）から、熟女を目指さなければいけないのを知らなかったとか?

でも、そんな人のあれこれを気にしても仕方ないと思いませんか?自分の好みじゃないってだけみたいですし。逆にそれだから、日本人の男性は～って事になるのでは?

そのまま独身でいても、貴方には関係の無い事ですし、英語もお得意のようですから、もっと視野をアメリカ風に持っていって、それが個性と受け止められるよう、努力しないと貴方がキモイ存在になりますよ（笑）。

#20

苦手はどこにもいるよ。
迷惑かけられたら、そん時にまとめて言ってやったらどう?
あんまり溜め込んでると、ストレスでおかしくなるよ。
自然に、「これって似合わないですよ。あなたは大人っぽいほうがステキだと思います」てなこと言ったらどう?

#21

日本人の常識は世界の非常識ってか。 ロスにいると、Ｔシャツの人と革ジャンの人が並んで歩いていたりするよね。トピ主様から見たら、Ｔシャツの人って許せないんだろうなぁ～。
一方日本に行くと、暑いのに汗だくになりながら衣替えまでは絶対スーツを脱がない人が大勢いるよね。トピ主様はこのタイプかな。
あまり日本の常識にこだわらず、まぁ、気楽にやりませう。

#22

#13さん、私は怒ってもいないですし、有害、無害だとも言っていないですよ。。
トピ主さんが神経に障っているということは理解できます。
でも心配しているどころか、ただ単にむかついているという風にしか読み取れませんでした。
これ以上先輩といられないくらい精神的に病んでしまうと思われる、仕事に専念できないのでしたら、上司に相談した方が良いと思います。
気にしないようにするしかないと思います。
一度気になり出すとどうしてもそっちに気がいってしまう気持ちもわかりますけど、トピ主さんの書き方を見る限り。先輩を必要以上に傷つけ、その方がよっぽど問題だと思います。
ということが言いたかったのです。

#24

40代のぶりっ子しゃべりそのものはムカついても責めるべきでも注意すべきでもない。ただそれが「神経に障るほど『濃ゆい』」のが問題なんでしょう。

「結婚願望が強い」と言っているところをみると、トピ主さんはムカついてばかりじゃなく、結構心配もしているみたいですね。

「神経に障るほど『濃ゆい』」、たまにいますよね。
以前ここの板でも「おちぃえます」とメチャぶりっ子言葉で書いていた人が、やはり指摘されて、それ以来出てこなくなりました。もっとも、あの時は単なるツッコミだったのを、周囲の人が「気にする事はないよ」「あなたはありのままでいい」「単なる個性」と大袈裟に擁護したために余計おおごとになってしまいました。

華原朋美級に濃ゆいと確かに結婚は難しいかもね。本当にその先輩のためを思うんなら言ったほうがいいかも。そうでないなら言わないほうがいい。

#23

可愛い物持って喜んでいるおばさんはけっこういます。
ハローキティ持っていても笑われないんだという根拠の無い安心感を持っています。
年相応のオシャレが苦手な人に多いです。
髪はまとまってなかったり、ラフなおばさんの格好でハローキティやジューシーカルチャーのバッグ持ってたりします。自由なんでトホホです。
この前は日系書店で、おばさんがジャニーズ満載の雑誌何冊かに見入ったあと、買って行きましたね。
だから、自由なんだって！トホホホ。。。

#25

>#9san

それはあのAngelineでしょうか！?
昔はハリウッドのビルボードに広告…?をだしていて、有名でした。昔でいう「WANABEE CELEB」みたいな。
でも、たしかコルベットだったような気がするので
キャディのピンク婆だと、まだ他にも被りキャラがいるのでしょうか

#26

娘と服の取り合いしちゃうの～！ってさ。
「姉妹かと思いました。」本気で思わないけど、やっぱり若いですよ、若くしようと頑張っている人は。

#28

ガキンチョさん
若けりゃいいってもんじゃないでしょ。

#27

40代でキティちゃん、悪いとも誰も言ってないね。
ただそれがかばんの中にひとつふたつあるぐらいだったらね。
カバンひっくり返したら全部そんなのだらけだったっつったら、キモイを通り越して不気味。

#29

＞若けりゃいいってもんじゃないでしょ。

夜の商売のネーちゃんはどないするべ。

熟女でも厚化粧、ミニスカートでストリートで立って売れるのを頑張っているぜ。

#30

キティじゃなくてベティはどう?ってだめか。。

#32

４０代のオバサンの性格なんて変わるわけなーいよ。もう手遅れ。
注意してあげたってムダ。ムダ。
逆に反感くらうだけ。
その見た目がキモイオバサンが、トピ主より仕事が出来るのなら余計な事を言わないよーに。
あんたがクビになっちゃうぜ。

#31

＃２８んだな～。

#33

若いのと

若く見える（みせる）のとは

似てるのか

異なるものなのか

#34

年増なりのかわいさ、綺麗さってあると思う。
40代ならそれなりの、私達が憧れられる美人になってほしい。
少なくともキティちゃんじゃないよね。

自分の母親がキティちゃんまみれになっていたら、私なら全部強制的に捨てる！

#35

俺は注意すべきだと思う。みんなは「その程度の事で」って言うけど、我慢した怒りはいつか別のところで爆発します。
以前いた会社で、40代のぶりっ子しゃべりじゃなくて、40代のオヤジギャグを連発した上司がいました。本当に疲れます。まして締め切り前後など、クリエイターはみんな徹夜の連続。そんな所で自己満足のオヤジギャグを言われた日にはたまったもんじゃありませんよ。実際、ついにぶち切れたクリエイターに「あなたのギャグは面白くないどころか疲れるんですよ！」と言われてしまいました。その上司はそれまでずっとウケていたと思い込んでいたようで、それ以降はオヤジギャグを言わなくなりました。

その上司と同じで、トピ主さんの先輩はそのスタイルやぶりっ子しゃべりがかわいいと思い込んでいるんでしょう。まして濃過ぎるとなれば周囲の迷惑度も普通じゃないはずです。

言われればショックでしょうけれど、僕の元上司もそれを克服しました。女性でも40代となれば同じ。まだやり直しのチャンスがあるうちに指摘してあげるのが優しさだと思うけど。誰かがブチ切れる前に。

#36

私も４０代でハローキティも好きだしキャラ者も大好きですが！！何か?
そんなことで腹をたててないで、その人をいじって楽しめばいいじゃないですか?少しブラックジョークでも入れて＾＾ 以外とおもしろいかもしれませんよ♪

#37

小学生じゃないんだから

子供じゃないんだから

アルバイトじゃないんだから

独身じゃないんだから

人にはとやかく言うけど
自分で自分が判ってない人多いです

年相応と言う考え方が出来ずに
若く見えればよいと勘違いをして
自分と２０代の人を比べて
まだ若く見える
まだ体力で負けてない等

相手（今の若者）と過去の自分（若かりし頃）を比べて

現在を生きることを放棄している自分に
気がついていないのは

周りから見ていても
滑稽でもあるが
自分が同じく滑稽でないか
いつも自分を冷静に
見つめていたいものである。

#38

>現在を生きることを放棄している自分に
>気がついていないのは

たかがおばさんのしゃべる方がどうのこうのってくらいで、
現在を生きることを放棄してる自分に・・・ってどんな理屈や?

これトピ主じゃないのか?
相当このおばさんがいけすかないんだなーご愁傷様、、どっちも滑稽やわ。。笑

#39

心せまいと言うなら、#36さんもバッグの中を全部キティちゃんにして、ねこしゃべりでしゃべって下さい。
ただ単にキティちゃんが好きなのとは訳が違うでしょ。

#42

俺。。とか言ってるけど、女じゃん。。

ばればれ、、、笑

ひとり何役もしなくちゃ意見いえねえ奴ばっかだな。。ここは。

それに、、、相手のためとかもっともらしい事言ってないで、自分のイライラを解消したいだけだろ。指摘してぎゃふんって言わせたいなら言えばいいじゃか！トピ主さんよ！

#43

そーかな、Godさん。
俺にはあなたが何で怒ってるのかわからない。っていうか一人何役もやっているのはあなたのほうじゃないかと思ってるよ。じゃなきゃ怒る動機が変だよ。最後に「！」マークま使って。

この板にも空気を読まない人は大勢いる。つい先々月もある常連を異常に持ち上げて「キモイ」と言われた人もそうだし、昔「mailには参る」「不倫よりプリン」といったオヤジギャグで板を私物化していた人もいました。トピ主の先輩もそういった空気を読まない人なんでしょう。何かしら意地を張るとは思うけど、他人の意見として何らかの形で受け入れるとは思いますよ。上記のふたりのうち、後者は受け入れず除名されましたが、前者は反撃はしたものの、受け入れていると思います。

#45

もしかして、４０代でも結構ステキで可愛らしい人なんじゃないの?
松田聖子のぶりっ子ぶりにイラッとしてた女性多かったもん。
好き好きかしら。

#44

はいだしょうことか、中島みゆきとか、ぶりっ子しゃべりのきついおばさんって独身が長いのは事実。
正直まわりの人が怖くて言えないんだろうな。あの歳まで「かわいい」と信じていたものを全否定されたら手首切りそうで。

#46

話がずれまくってるよ。しかも夜中になにやってんの。

#47

皆の書き子読むだけで疲れたよ、歳は取りたくないですねえええ、女性は怖いですね １０代、２０代には発言できない
恐ろしいアドバイスなんでしょうかね、とび主さんが可愛そう
の一言ですね。

#48

本人がよければそれで好いんじゃあないすか、でもじょうしきでは仕事場にもちこむのは?これもんだね、５０代、６０代にも似たような人うざいほどいるけど皆無視してるよ、心の中では
笑いもの、知らぬは本人のみ、５０代でそうじゃん、じゃんじゃん言葉なんてあだ名までつけられてるけど本人はいいと思いこんでるから あのひとばばあじゃんとか、あたいもばばあだけどあたいは頭がいいじゃんとか人の真後ろで一日中だれかと仕事中会話してるが、聞いてるほうの身になればけっこううざいし、ストレスたまるし、これもセクハラになるけど我慢我慢
会社にはHUMAN RESOURCES DEPT. があるはずだからそこに相談すればすげてかたずくかも、我慢も限度、限界がありますよね。

#49

皆さんが言っておられる事を全部踏まえて、
生理的に合わない先輩に対して貴女は、
綺麗な先輩に、多少の嫉妬もあるのでは?
みんな加齢して行きますので、
心身ともに、美と健康を！

貴女がいやだ！嫌だ！と思っていれば、
相手も同じこと思っています。

職場内では”北風と太陽”の精神で！
楽しく仕事するのも、不愉快気分で仕事するのも、
貴女次第なんですーーが?
綺麗な先輩は、貴女よりズッとモッと大人なんですから！
貴女がちょっとずつ変われば、先輩もネ！

素晴らしい貴女にーーエールを送ります。

#51

彼女の性格自体はどうなのかな。見かけびっくりでも、性格のすごく良い人が周りにもいます。

彼女はあなたのお金でキャラクターのアクセサリーを買ってるのではないから、none of your businessだと思いますが。私もケロケロの小銭入れ・キティーちゃんの箸・ディズニーのTシャツ持ってますけど、何も言われた事はありません。20代でも年以上にふけて見え、ぶっきらぼうな人もいるこの世の中。その人の個性だと思ったほうが...

#52

＞何も言われた事はありません。

そりゃそーでしょう。
面と向かって何かひとつ変な事を言ったら、１０倍返しされそうだからね。
陰でコソコソ言われてるよ。

#53

短期間で鍛えられて、先週SpeechのfinalでA＋を貰いました。感謝しなきゃ。

#54

＞none of your businessだと思いますが

マンザーナさん、一番最初のほうのカキコで同じことを
何人か言ってるのよ。でも、この人、気が済まないみたい。

#55

見ました。こちらも同じ意見です。

#56

>私もケロケロの小銭入れ・キティーちゃんの箸・ディズニーのTシャツ持ってますけど、何も言われた事はありません。

言えないんです！！バレヅラと同じで！！
none of your businessだと思って、ぐっと黙ってるんです！！
だいたい、いい歳してキャラクターマニアの女性って、「こんな私をかわいいと思わない男性はおかしい」と思い込んでいる人が多いので、障らぬ神に祟り無しで何も言わないんです！！
噂となって周囲を飛び交っています

#58

だからさ～、何を着てようが、仕事さえちゃんとしてくれりゃ
良いんでしょ?仕事に差し支えが出たら上司を通して正式にコンプレインすれば?仕事に差し支えというのは、外部からの要求（例えば、彼女をうちの担当からはずして欲しいとか）もはいりますから、そんなに彼女がいやならうまくやったらどう?

#59

火元はそちらでしょう。ケロケロの小銭入れは、逆にスーパーのキャッシャーから、"So Cute！Where did you buy it?"と聞かれましたが。自分のお金で好きなものを買うのに文句言われる筋合いはないですよ。日本人の子持ちのおばさん達が作ったハローキティクラブってありましたけど。べティーちゃんのポスター張ってる人いますよ。ババたれるのよりいいんじゃない?”出る杭は打たれる”、はお宅らの専売特許か。

#60

スゲーな、女ｍｏｐａだ。

#61

このような女性がセXレにいます。まさか当人ではないと思いますが、あれの時はそれはそれは色々と楽しませてくれます。

おだてに弱いので、ちょっと褒めると何でもしますよ。しかも
美人だし男にとっては最高のパートナーです。

ようはその女性の個性を男がどう活かしてやるかでしょう。

う～んそれにしても良く似てる。名前はK子さん?じゃないですよね

#62

マンザーナさん、
＃５６に言ってるんだよね?
私もアメリカに来てまで、そんなことでウダウダいわれる
筋はないと思う。日本だと今でも田舎のほうだといい年して
派手だとか周りが言うらしいけど、そんなこと言うなら買って
くれよと言いたくなりますよ。このとぴ主、きっと日本の田舎の人。

#63

正直言って、いくら周囲を黙らせても、気持ち悪いことと、周りは噂している事だけは確かなんだよね。non of my businessだから言わないだけで。三十路女性のカバンの中にふたつみっつ入っているくらいなら、逆にかわいいんだけどね。カバンの中にごっちゃりとかだとちょっと勘弁してよって感じ。おねーさまなんだからさ。

で、none of my businessだからと、周囲に我慢させている事も事実。何も言われた事はありませんってね、言うわけがないでしょーが。だって、そういう女性って、それを指摘したら十中八九激怒するもんね。Yochan3さんがなぜか怒っているように。none of my businessなら怒る必要もないでしょう。

うちの会社にも、イベントの時に、背中にデカデカとキティちゃんの絵の入ったスタジャンを着てきた人がいて、周囲を凍らせていたけど、イベントの真っ最中にヘソ曲げられたら困るからとみんな我慢していた。

#64

#59、「火元はそちらでしょう」ってどういう事よ?
none of my businessなんでしょう?
なら、あなたもnone of my businessでしょ?
なんでそんなにムキになってるの?
それじゃトピ主と同じじゃん。
周囲がどう思おうとnone of my businessでしょう。
自分が言ったんだから。

#66

↑
なかなかの火消しっぷり

#67

#60とっぽさん、

本音でもお世辞でもありがと。最近よく言われる。以前気が強いと思ってた人に今頃発破かけてる。

#68

＃６２のYochan３さん、

そうです、＃５６に言っています。

#69

＃６１の昭和の男さん、

このコメントは誰宛?こっち宛だったら的はずれ。”蓼食う虫も好き好き”だけど、私のtasteじゃないわね。それから、こっちは美人じゃないけど、脳の構造は少しそちらより複雑かも。

#70

＃６３のいあ８９さん、

３０代の日本人の独身男性がピカチューの縫い包み飾ってたけど、可愛いかったわよ。あっ、ピカチューが。それはどう代弁する?３０代だから飾っても大丈夫なの?

#71

＃５６の六蔵さん、

＞噂となって周囲を飛び交っています。

の火元です。
質問されましたから、お答えします。

#72

私はばばあですが、＃ちょいワルおじさんに同感です。
みんな正当に年をとります。
今は見えないかもしれないけど、トピ主さん、自分が年とった時にその方のお気持ちがわかりますよ。
今からひとつ大人になって、素敵な年のとり方しましょ。

ところでトピ主さん、「私」で始まってますが「僕」に変わったり、女性ですか、男性ですか?

#74

先週まで放映されてたあるドラマの主演女優が松坂慶子さんでした。
彼女は既に６０に近いはずですけど、どんなドラマやインタビューでの会話でも、なんとも言えず可愛らしい口調なので
私は同性同士の目で、彼女は素敵だなと感じます。現在の彼女は往年のセクシーな雰囲気を脱出して、全体的に歳相応でふくよか（ぽっちゃり系）なんですが、
口調とそのぽっちゃり体系がとてもマッチしていて、プライベートの素の彼女も可愛らしい熟女女性なんだろうなと想像します。
ぶりっこと影で言われる一般の熟女女性の中にも松坂慶子さんみたいな天然のカワイさのある女性も意外といるはずだと思うんです…。
身近にいる皆さんが不快だと感じてる熟女女性のなかにも、まわりのかたにはその天然さが伝わらなくて、
ただぶりっこしてるだけのおばさんようにとられていることもあるんじゃないかな?と思います。
もし天然で可愛いかただったら、若いかたたちはそういう熟女に対して軽蔑せずに見習うところが大きいと思いますね～。
いずれは誰だって、おじさん＆おばさんに変身しちゃうわけですからね。笑
私だったら、若いことだけ売り物にしてつんけんしてとんがってるひとたちより、
本人的に可愛いものに囲まれてわたし満足～っていうニコニコ笑顔の熟女女性のほうが扱いやすいですけど…。

#73

＃４８のOJAMAMUSHIさんへ

何々じゃんと言うのは神奈川の方言です。
方言は幾つになっても言いますよね?
それを知らないで非難するとは、恥ずかしい人ですね！

#75

「～じゃん?」または「～じゃん」についての質問です「～じゃん」という言葉は最近ではごく普通に使われていますが、これには横浜とか横須賀で流行った（使われていた）、という説と茨城の方言だ、という説があるみたいですが、確かな根
みなさんの地域で、３０年以上、もっと昔から普通に「～じゃん」という言葉を使っていたという方、いらっしゃいませんか?

別項の「うざったい」についで似たような質問ですが、よろしくお願いします。

#76

その答えは以下です
該当地域の住人ではないのですが、「ちびまる子ちゃん」の作者さくらももこさん
(旧・静岡県清水市)のおばあちゃんがこの言葉を頻繁に使っていたということですけれど。
東京外大の井上史雄教授の証言からも、
「～じゃん」は静岡が発祥で間違いないと思います。

参考URL：http://www.tokyo-np.co.jp/hatena/20030523.html

#78

#70だからさあー、その人の部屋にはピカチュウが大量にあるの?
俺言ったよね、「三十路女性のカバンの中にふたつみっつ入っているくらいなら、逆にかわいいんだけどね。カバンの中にごっちゃりとかだとちょっと勘弁してよって感じ」って。
一個や二個で何にも言われないって。トピ主だって「ボールペンからハンコ入れに至るまで」って書いてあるの、もしかして反撃するためにわざと読んでないのかな?

#79

＞みなさんの地域で、３０年以上、もっと昔から普通に「～じゃん」という言葉を使っていたという方、いらっしゃいませんか?

東京じゃん。神奈川方言だって話は良く聞くけど、奴らが東京の真似したら、東京以上に一般化したってことに過ぎねーと思う。だって東京人が他の地域の言い方を真似するってことはちょっと考えられねーだろ。今も昔も。

静岡っつーのはまずありえねーよな。切れたリンク貼付けてなに主張して−んだか。

#80

～じゃん?私使ってますが、方言として。愛知。

#81

＞方言として。愛知。

”…じゃ”って言い方日本中にあるから、それが場所によって”…じゃん”になっても不思議じゃねーよな。そんな普遍的っぽいものを方言と呼べるかどーかは不明だけど。

#82

東京じゃん?普通に使ってますよ～。
ていうか方言なんですか、これ?
ではない?→じゃない?→じゃん?
と、崩れていっただけのような感じもするんですが。

#83

#78さん、
量は問題ではないんじゃない。別に４０代の美人がバッグの中身を押し売りしているとか、同じ様に揃えたらとか言ってるのじゃないから、自由に楽しんでもらった方がいいと思うけど。逆に、私はどうしたらそんな美人に生まれて来る事が出来るのか、そっちの方が興味があるけど。

#84

”じゃん"で思い出したのですが、岩手県出身の人と一緒に働いた事があります。その人から借りたstaplerが壊れてたのでそれを告げたら、”なげていいよ"と言うので、”投げ返すの?”と聞いたら、”違うよ、捨てていいと言う事だよ"と言われ、一緒に笑った事があります。xx弁を習うって面白いですね。

博多の人に、"あんたくさ"と言われたので、皮膚炎で２日程お風呂に入ってないのを何故知っているのか、合槌を打たなかったら、"ごめん、博多弁が出た！"と言われた。”あのさぁ”みたいな意味ですよね。

ほかにおもろい話あったら聞かせて～な。

#85

若い頃外見でちやほやされた人ってその時分の栄光（?）から抜け出せなくて年相応の成長が出来ない人多いですよね。30代過ぎてキャラクターものにどっぷり浸かっている人は普通じゃない人が多いと思います。普通に仕事して結婚して出産して家庭を築いている女性でキティちゃんだらけの人を私は見たことないです。
確かに他人に迷惑かけているわけではないので注意出来るかと言われたら出来ないですけどね。ただこの世には男性と女性しかいなくて、究極のところ女性は男性を、男性は女性を意識しておしゃれをしますよね?（この女性も結婚願望が強いんですよね?）だから異性にキモイと思われる装飾をしても無意味だと思うんですけど。40代の女性がキティグッズで身を固めているのを見て可愛いと思う男性は果たしているのでしょうか。
私は女ですが30過ぎてキティグッズだらけの人を見るとどん引きです。

#86

愛知県三河地方の出身なのでどうしても使ってしまいますし、その地方に行けば、おばちゃんだけではなくおばあちゃんも使ってますよ（笑）使い方は神奈川のそれと全く同じです。
目上の方や会社などで使わない限り、普段喋るのにそこまで気を使わなくてもいいのではないのでしょうか?

mopaさん、｢じゃ｣じゃなくて、ちゃんとじゃんなのですよ。

#88

え～と、よくわかりませんが、マンザーナさんは、

ぶりっこしゃべりをするということですか?
ギャル文字使ってメールを打つということですか?
頭にでっかいリボンをつけて会社に行くということですか?
バッグの中は、ボールペンからハンコ入れに至るまで、全て何かしらのキャラクターもの「ばかり」ということですか?

そんなにプライドを捨ててまで怒っている理由は、たぶんそれらが全部当たっているからでしょう。マンザーナさんが「数の問題じゃない」と言っているのは、数の問題にすると怒れなくなってしまうからじゃないですか?それか、本当に「女子高生並みに」持っているか、どちらかでしょう。今時30代女性だってキティちゃんやミッキーぐらい、少数なら誰だって持っていて当たり前ですし、トピ主さんも#1を見る限り、「キャラクターグッズをひとつでも持っているから」とは言っていませんし、他の方も、誰もそんな事は言っていませんから。数の問題です。

「じゃん」の事だって、私より社会経験が豊富と思われるのに「知らなかった」わけがなく、ただ単に反撃する「言いがかり」としていい歳して子供の喧嘩をふっかけただけじゃないですか。他の方があなたと違っておとなだからまとまりがついただけで。あなたはそういう大人な他人に甘ったれているだけ。

私は20代社会人の女性ですから、当然キャラグッズは持っています。ただ、女子高生並みにバッグの中テンコ盛りかというと、さすがに社会人になってからは半分以下になっています。着る服とのコーディネートを考えると、自然に減ってきてしまいます。変わらなかったらおかしいですよ。かといって、私が四十代になっても、ゼロにはならないと思います。

マンザーナさん、30代40代のぶりっこしゃべり、特に「甘えっこしゃべり」は、ごく稀に、似合う人が、いる場合があります。お会いした事がないので、あなた達がその例外に該当する可能性は否定できません。ですが、普通は不気味がられます。

「あnのぉ、それでわぁ、わたしmもぉ、そうおmもいmまぁ～ｓｈ」みたいな、まさにさとう玉緒みたいなしゃべり方をするアラフォー女性、ほんとうにいるんです・・・

#89

#88の嵯紗さん、
＞ぶりっこしゃべりをするということですか?
＞ギャル文字使ってメールを打つということですか?
＞頭にでっかいリボンをつけて会社に行くということですか?
＞バッグの中は、ボールペンからハンコ入れに至るまで、全て何かしらのキャラクターもの「ばかり」ということですか?

上記は私には当てはまりません。キャラクターは少し持っています。以前、大きなリボン結びのドレスで仕事に来てた３０代後半の同僚(清楚な美人だった)がいて、４０代後半か５０代前半の同僚が陰口を言ってました。陰口を言って女性は、服装・お化粧・髪型もうんと地味な人でした。

では、仮に世の中皆が甘えっこ喋りしたら、今度はそれが多数派になるから、許されるのでしょうか。世界の人が皆同じ顔をし、同じ服装で同じ言語を喋ったら、世の中はつまらないではないかと思います。独創的・創造的なアメリカはハイテク・科学・マスメディア・奉仕＆宗教活動の面でも世界をリードしてますし、食文化も含めて多様な文化を受け入れる大きな器を持っています。これはお世辞でなく事実です。ユニークな個性を受け入れる大きな懐を持ってもよいのでは。

私は”じゃん”言葉を使う都市出身でも住んだ事もないから知らなかっただけです。他のトピでどなたかが言われた様に、知らない事は聞いても構わないでは。”じゃん”が使われる都市出身の同僚もいますが、仕事場では聞いた事がありません。でも、もし私が”じゃん”を使う都市に住む事になれば、使い始める様になるでしょうね。父も関西出身ではないけど、お茶を汲んであげたら、”おおきに”と言ってました。よく仕事で関西に行ってたので。ぶりっ子喋りの人には余り出くわしませんが、可愛いなと思う時もあります。無愛想な人よりよいのでは。ぶりっ子喋りを聞いて、頭痛・胃炎にならなければそれでよいのでは。仮にあなたがｘｘ弁で話したら、”やめてよ”と言う人がいるかも知れません。それと同じです。

#90

会社で、４０過ぎていて、ぶりっ子を
している人にとても腹が立ちます。
あいさつ、電話の声、なんでそんなに
ぶりっ子をするのかというくらいの
言い方で、とても気になります。
人は人だと思いたいのですが、
あまりに変なので、聞き耳をたててしまい、
正直すべてがカンに触るんですよね。
しゃべり方行動すべてが嫌い。
私の隣の４０過ぎのおばさんなんて、
平気で電話で「いやーん～」とか言ってる。
もう嫌で嫌でたまんない。

私はとりあえず仕事以外では完全無視。
ちょっと聞こえるくらいはガマンしてもいいんじゃないかな。
私なんて聞きたくなくても隣だから聞こえてくる。
あとは、その人に気を使ってやきもきするだけ
無駄だと思ってガマンしたりしてます

とても気分が悪くなってしまいます。

#91

若い子がやってこそ許せるもの。
いい歳した人がやってると、ドン引き間違いなし。
自分はまだまだイケてると思い込んでるんだろうね。ちなみに５、６年前の、マツケンの奥さん（３７歳）！
インタビューの受け答えを聞いて、つくづくそう感じた。
あの喋り方はない！もう若くないんだから。
気持ち悪かった～。

#92

これ読みながらスマスマ見てたら、ちょうどキムタクが「いいじゃん！」って叫んだ(笑)。

#93

「ユニークな個性を受け入れる大きな懐を持って」いなくて、カンカン怒りまくってたのは、マンザーナさんのほうじゃん！今さら話を変えるか普通?

#94

＃９３
＞「ユニークな個性を受け入れる大きな懐を持って」いなくて、カンカン怒りまくってたのはマンザーナさんのほうじゃん！今さら話を変えるか普通?

意味が分かりません。

#95

#60とっぽさん、
＞スゲーな、女ｍｏｐａだ。

もう一言。

違いは、Mopa兄貴は川島なお美、杉本彩、真矢みきの水も滴る美人も追いかけて来るイケメンだけど、こっちはわさお君にもふられたブスです。さっき、昭和の男さんにも、”正直で宜しい”と褒められました。

#96

＞Ｍｏｐａ兄貴は川島なお美、杉本彩、真矢みきの水も滴る美人も追いかけて来るイケメンだけど、

おっと、ｍｏｐａのほめ殺しか。
ほめられるの慣れてないから、恥ずかしいだろうね。どんな顔して読んでるんだろうね。
もうすぐ赤いチャンチャンコが必要な人だから、この熟女３人はｔｏｏ ｍｕｃｈかもね。

あと、”水も滴る”って女にも言うの? 男にだけと思うけど。

#97

じゃあ、松坂慶子・竹下景子・池上季美子にしよう。

こっちは遺伝子組み換えて貰わない限りは無理だけど。

#98

わたしの前の職場のボスもそうでした。
キティだいすき、オムライスに’ちゃん’ をつけて呼び、服装は２０代で顔は５０、、誰もちゅういできませんでした。

#100

この板、なんか、最近、いろんなスレで「コピペ」が多いなあ。
この上にあるのは、ヤフー知恵袋に二年半前に掲載されていたものだし。

#101

この歳で、脱着なし・完全可動のバルキリーを、400ドルも出して買ってしまった自分的には、キティちゃんぐらいで何を言えた立場ではない。決して部屋の中がそれで満たされている訳ではないのだが、他にはレアもんのRCビオゴジもある。

#102

あまりに常識と外れた、他と違う行動をされるとまったく自分とは異なる思考回路の持ち主だと感じ、次の行動は自分の推測できる範囲外になる可能性もあると考え、すこし恐怖にもにた心理になるときがありますよね?それじゃないですか?意識している範囲外で恐怖を感じているんです、きっと。あなたはその人を生理的に受け付けないのは防御反応かもしれないですよ?あなたは気持ちわるがることで、心に壁を作っている。その人から心理的あるいは身体的に傷つけられないようにするためかもしれないです
でもキティーちゃんだったらおそらく害はないですよ。気持ち悪いけど仕方ないです。心は自分が一番良かった時代の服装や好みで止まってしまうこともある。その人の心はその時代で留まっているのだと思います。そして、自分がいいと思うことは他人がどうこう言う問題ではないとも思います。カワイイものに囲まれて幸せを感じる人もいるし。人生の時間は自分のためにあるのだから、だれもが幸せを感じていいのでは?あなたは不快な思いをされるかもしれませんが、もっとその人のいい面（仕事ができることとか）を見るようにしてみたらどうですか?

#103

お喋り好きな人をだまらせるには お金上げるからせめて１時間だまってくれと言いたくなる毎日です。

職場でよく喋る人をどうやれば黙らせられるかぜひアドバイスお願いします。
それも ５０過ぎの男性 もう～うんざりしてます。毎日顔あわせているのに、あきもせず喋りかけてきます それも たわいもない話 自分の話 どう止めたらいいか分かりません? 相手しなくなると態度が変わります 仕事が先に進みません いい案があったらお願いします。HUMAN RESOURCES DEPT.
に駆け込むべきでしょうか ぜひお力を、くだらないアドバイスは書き込まないで下さい ひやかしも THANKS BUT NO THANKS

#104

耳鳴りとめまいがして、特に音に敏感になっているので、静かにしておいて欲しい、と身体的な病状を理由に伝えてみてはどうですか?ちょっと一週間耳を大事にして静かにして様子を見るようにとドクターに言われたとか。それでも少しだったら大丈夫です、と最後にフォロー、長いようだったらしんどそうに振舞えばいいと思います。

#105

＞HUMAN RESOURCES DEPT.に駆け込むべきでしょうか

なんでいきなりHRになっちゃうんだよ。まずは上司に相談だろ。仕事にならねーほどひでーってことは、最終的にはやっぱコイツか自分のどちらか一方を選ぶよーに迫るしかねーな。自分のほーが選ばれるっつー自負はあんだろ?

医師に言われた…なんてウソはマズいぜ。診断書の提出を求められてウソが発覚したら、即座にクビだ。

#106

>105 確かにそれはまずいですね、失礼しました。

#107

ノナニー最高！！

#108

少量のキティちゃんなら、40代でも許せます。私だって40代になっても、手持ちのキャラクターを全部捨てるとは思えませんから。

でも、多くの、キティちゃんまみれのおばさんって、絶対キティちゃんを可愛いとは思っていませんよね。「キティちゃんを沢山持っている私は、少女」と思っています。そこがキモい。

#103まんちゃんさん、困りますよね～つまらないおじさまのお喋り。寒いし、うるさいし、キモいし。私なら相手にしないか、「仕事中ですので、過ぎたお喋りは、、、」と、やんわり注意します。普通は中年男性の場合、ブッ千切れたり壊れたり手に負えなくなるキティラー中年女性と違ってくみしやすいんですけど、普通じゃないんですね。

#111

アメリカの心理学辞典では、”普通”を”boringとかmediocre"と訳すみたいです。実際、アメリカは個性派多いですからね。

キティちゃんを沢山持ってるその４０代の同僚が少女と思ってるのかどうか、その心理的なものは本人に直接聞いた方がよいでしょうね。

お喋りおじさんには、"ステージに立ってみたら。勿体無いわよ。サラリーマンよりも儲かるかも"、とアドバイスしますね。

#112

#108絶対そう！そういうおばさまって絶対キティちゃんより自分のほうがかわいいって思ってる！本人に聞いたって「はい、そうです」なんて言うわけないけど。

#113

でもよく思い出してみると、４０代から５０代前半の年齢だったら、キティちゃんとは彼女たちが小学生の頃からのお付き合いなんですよね。
キティちゃんはそのくらい昔から存在してたんですよ。
だから彼女たちの青春時代っていうかティーンエージャー時代から愛していたキティちゃんは彼女たちの永遠のアイドルなわけで、
アメリカ人でたとえたらミッキーマウスはいくつになっても大好きっていうのとおんなじじゃないのかな?
それにキティちゃんグッズと言っても、ひとくくりにできないとこもある。
サンリオさんは、『大人向けキティ・デザイン』と『お子チャマ向きキティ・デザイン』両方販売してますもん。
大人向けのキティは値段もそれなりに高いし、商品の質もいいし、けっこうシックなんですよ。
キティちゃん・フリークのひとにはそのへんの違いはよーくわかってて
このキティは自分のような年齢で持ってても許せる！とかって思ってるはずですよ。
キティの世界を知らないひとには、関心無いから全部一緒なんだと思うんで…。笑
でも本人的には自己満の世界だから、まわりがどう思っててもいいはずですよ。
私は『大人向けのキティ』だったら全然気にならないけどな。
そういう女性まわりにいないけど、いたらお友達になりたいわ！笑

#114

以前住んでたネイバーの50代の白人のおばさんがいましたが
とにかくミッキーが大好きで、着ているもの、カバン、時計、アクセサリー！
すべてがミッキーっていう人もいました。

私もその人の影響で、今でもミッキー、プーベアーが好きです。
時計もミッキーのを持っています。
大人用なので よくよく見るとは針芯がミッキーでかわいいのでそのギャップがいいですね。

なので 日本人の４０代女性がキテｲーのキャラクターを持ってても
何も思いませんし、逆に頑張ってるな～！って思います。
ただ、その人が大人のｷｬﾗでないとちょっと引くかも・・

#115

キャラクターは、トピ主が提示した条件のうちのひとつでしかないよ。スレタイは「ぶりっこしゃべり」だし、服装もあるし、キャラクターも量に条件がついてるし。

#116

>そういうおばさまって絶対キティちゃんより自分のほうがかわいいって思ってる！

っていうか、可愛いキティーをもつことで、自分も可愛くなった錯覚に浸るのではないでしょうか?
知り合いの熱烈キティー好きは皆なブスです。。可愛いね～って話あわせてるけど、正直、滑稽です。笑

#117

わたくし、これまで服、持ち物は黒かアーストーンでしたが。

ここ最近ピンクやフリルの着いた服、キティーちゃんなどのキャラもののＴシャツを着ると幼稚園児の娘が

「ママ、プリンセスみたい！私とお揃い！」

ととても喜ぶのでつい年甲斐もなくそーゆー格好が多くなってしまいます。

あんまり突拍子もないことはしてないと思いますが回りがどう思おうが全く気にしていませんね。娘の喜ぶ顔見たさのほうが優先です。

あ、調子こいて買ったカワイイ系のバッグや小物は娘に没収されますが。

#118

美人の４０代でぶりっ子・・・紹介して！

#119

４０代ならぶりっ子しゃべりしたってかわゆい。

#120

あまり年齢相応のとは言いたくないけど、やはりあると思います。アメリカ人はそんなの気にしないのに、日本人は・・・と言うのは、アメリカ人に失礼ですが、やはり繊細さがないんだと思います。もっともその人に指摘すべきかどうかと言われれば、状況によりけりですので難しいですが、やはり趣味の問題ですから言わない方がいいかも知れません。

ですが、私は年相応でしかし”若干”実年齢より若く見えて、教養のある人の方がいいですし、そういう女性は美丽であるとも思っています。実際の本人は別でしょうが、映画で看る当時の原節子さんや司葉子さんには痺れます（古くてすいません）。その人の自由ではあるけれど、馬鹿っぽく見られている可能性もある事をお忘れにならなければ良いのではないかと思います。生き方に対する考えの問題です。

#121

＞原節子さんや司葉子さんに・・

誰??誰??

ってか、2ヶ月も前に終わったトピひっくり返して、何がいいたいの?
つまり40代のぶりっ子しゃべりは、40代より上の世代と思わしき＃120さん的にはOKなの?NGなの?

ってか、年齢を気にしないアメ人は繊細じゃないってことがいいたいの?

#122

＃１２０
＞＞美丽 ＝ 美麗のこと?

#123

C-C-Cさん

何だか言葉使いの悪い人ですね。まともに他人と話する人の文章ではないですね。

#124

hinemosunotariさん、掲示板は今回がデビューでしょうか?
掲示板では#121ぐらいは「言葉使いの悪い」うちには入りません。別に「バカ」「アホ」と言ったんじゃないんですから。ただの、普通の意見です。
ここの板はまだいいほうです。ハネる機能がまだ動いていますから。他所の板だと、露骨な差別用語を用いてもハネられない事もあります。年齢層も雑多だし。

#125

えー、沈んだトピですみません、、、
他人から白い目で見られているのに放置するのは、「non of my business」ではなく、「見殺し」のような気が。

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