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비비나비 로스앤젤레스
がんばろう日本人〜

고민 / 상담
#1
  • がんばろう。。
  • 2008/07/15 12:16

差別ではなく、ユダヤ系の方がkosher foodを買うように、同じstoreの中でも中国人の方が中国人からモノを買うように、日本人も日本人同士でがんばった方がいいと思い、できるだけ日本人がオーナーのレストランとかに行きたいと〜　急に思いました。。

#2
  • 換気扇
  • 2008/07/15 (Tue) 14:38
  • 신고

私は、できるだけ日系ス−パー等には行かないようにしています。そのためにアメリカに来たんだから。ユダヤ人や中国人は同胞でかたまる習性があり、逆にアメリカ人社会に溶け込もうとしない。私なら日本人同士つるむようなら日本へ帰ったほうがいいと思います。

#3
  • どっこい
  • 2008/07/16 (Wed) 08:24
  • 신고

＃２さんユダヤ人、中国人だけじゃなくて、他の人種もそうじゃないですか？インド人が多い地区。黒人が多い地区。高校でも韓国人は韓国人で、白人は白人で固まってる事が多いです。あなたのアメリカ人のお友達は同じバックグラウンドの友達が多い事はないですか？
＃１さんが言うように日本人が日本人を応援する。全く問題ないですよね。リトル東京のすたれ方がすごく悲しいです。昔はもっと活気があったんですよね？日本人頑張りましょう！！！

#4
  • LAAA
  • 2008/07/16 (Wed) 09:47
  • 신고

＃２さん、このサイトは日本人のＬＡサイトですが、このサイトを見るのを辞めれたら日本人から離れられますよ。日本人を気に掛けてるからこれ見るのですよね？日系スーパーに行かない努力するなら、この日本サイトとも縁を切ったらどうでしょう？

#12
  • がんばろう。。
  • 2008/07/16 (Wed) 11:48
  • 신고
  • 삭제

ご意見ありがとうございます。私は出来るだけ、ささやかな事ですが、少しでも日系社会が盛り上がっていけばいいなあ〜と思います。＃２さんはせっかくだからアメリカン〜な生活をEnjoyしたい方なのかも？　私は、米国人の友達等をもっと小東京とか日本食レストランに連れて行けたらいいかな〜と思います。。

#11

日系スーパー等には行かないようにしてるのに日系のびびなびに投稿するのってどうだろ？

#10

誰かとつるむために　日系スーパーへ行くんじゃないですよ、＃２さん。

私は　日本食が好きなので、　自炊のために毎週日系スーパーへ行きます。。

自分のためですが？　何を言わんとしているのか、わかりません。

#9
  • Ａｍｅｒｉｃａｎ　ワイフ
  • 2008/07/16 (Wed) 11:48
  • 신고
  • 삭제

＃２さん、そこまでするならこの日本のサイトに来るの辞めればいかがでしょうか？気になるから日本のサイトをＣＨＥＣＫするんですよね？そこまでアメリカ人になりたいならこのサイト卒業した方がいいですよ。

#8

日系スーパーには行かないけど、日系掲示板は見る。
どのためにアメリカに来たの？

#7

＃２さん、それじゃあ、あなたはこの伝言板で何やっているんですか？　Englishのブログに行けば？　せっかく、団結してガンバロ〜というポジティブなメッセージに観光気分な学生さんのようなコメント、、、、ナエ〜〜〜〜〜っ　英語勉強中ならまだしも、何故そんなに日本人を嫌う日本人が多いの？　日本人同士つるむなら日本に帰れ？！？　その島国の発想ハズかしいよ。あなたは、色々なアメリカ体験をしてそれをみんなにもシェアしたいもかもしれない。でも〜みんなそれぞれいろんな理由／目標／思考が有って暮らしてるんですよ。アメリカ社会とスラリと書いてるけど、色々な社会が有る、どれの事を示しているのですか？　みんなどの社会につるめばあなたは気が済むの？　そうすれば日本人は日本に帰らなくて済むの？笑　このカキコの浅さからするとあなたのアメリカ人社会って”近所の英語をしゃべる奥さん連中”の事ように聞こえるね。RESPECT!!!!

#6
  • がんばろう。。
  • 2008/07/16 (Wed) 11:48
  • 신고
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つるむ？？　同じものでお金を落とすならば、出来るだけ日本人のところ、日本人の方に儲けてもらいたいと思ったのです。。日系の社会への囁かな貢献ではないでしょうか？？まあ〜イロイロ考え方はありますが〜　日本へ帰った方がいいのかな〜　？？

#5

安いところで飲食や買い物をするだけです。
国籍なんて関係ない。

#13

なんか変。
「誰かとつるむために　日系スーパーへ行くんじゃないですよ、＃２さん」
そんな事誰も言ってないよ。

#14
  • great minds
  • 2008/07/16 (Wed) 13:53
  • 신고

留学して間もない学生さんたちは、まだアメリカに憧れてる部分が強いので＃２さんのような考えがおきる人少なくないと思います。どうにかしてアメリカ人と友達になりたいとか、英語を上手に話したいとか。
大目に見てあげましょう。

#15

おーい、このトピは反対意見出したら叩かれるぞー！
ＤＮＡが同じ人が多いようだから。

#16
  • 宮部　
  • 2008/07/16 (Wed) 14:24
  • 신고

#15、かかわるなって。

#17
  • がんばろう。。
  • 2008/07/16 (Wed) 14:49
  • 신고
  • 삭제

と言うことで、どっこい さん、LAAAさん、ぶち壊し〜さん、ひゃっほ〜 さん、Ａｍｅｒｉｃａｎ　ワイフ さん、つるむためにさん、盾と矛さん、へ〜え、さん、great minds さん、かいらさん、宮部　さん、みんなで情報交換しましょう！#2はほっといて！友達になりましょう！

#18
  • Mr.Monk
  • 2008/07/16 (Wed) 15:11
  • 신고

このトピ良いんじゃない。　トピ主さんが言っている事分かる気がする。　最近ビザ取得も難しくなり日本人が減ってきている中、日本人同士情報交換して助け合うのも良いでしょ。　

日本人がアメリカ社会に溶け込むのと、アメリカで生活する日本人同士が協力しあう事は全く違う事だと思うけどね。　

#19
  • Ａｍｅｒｉｃａｎ　ライフ
  • 2008/07/16 (Wed) 15:15
  • 신고
  • 삭제

なんとなく、頑張る日本人を応援する事が、悪い事のように思えてきた・・・
応援はしたいけど、こういう人と係わりたくない。あとはみんなでよろしくね。

#20
  • どっこい
  • 2008/07/16 (Wed) 15:31
  • 신고

まだLAに来て１０年弱なので分からないですが、昔はリトル東京も魅力的だったと聞きました。でも、今は用事がない限り行かないです。なんでこんなにリトル東京はすたれてしまったんですか？LAに長くいる方々教えて下さい。
ダウンタウンの再開発が進んでますが、それによって回復するんでしょうか？

#21
  • 独り言マニア
  • 2008/07/16 (Wed) 15:40
  • 신고

せっかくのいいトピも、対立する意見を力で押しつぶすような事をしては台無し。「言われたら言い返す」みたいな意見がこんなに多くあるはずがない。それは他のトピを見ればここだけがこんな過激な意見が集中するなんてありえない。

「手段を選ばずに敵は潰す」みたいなトピはやめようよ。これじゃゴリ押しじゃないですか。そんなことしなくても#3のようないい意見も出てくるんだから。

#23
  • rolling girl
  • 2008/07/16 (Wed) 16:02
  • 신고

なんとなく言いたい事が言えないトピですね。私は#2の方にとても近い意見です(こんな事を書くと私も叩かれるのかな？)。

何も日本人同士協力し合うのが悪いというのではありません。ただ私のようにＳＭＣの日本人学生を見ていると、日本人同士協力し合うというより、居心地のいいところで固まっている感じがします。せっかくアメリカに来たのに、英語も喋れず、アメリカ人の知り合いといえば日本人の女の子にアメリカ人のＢＦがいるだけ。同性のアメリカ人とは口も聞かず、そのＢＦとも日本語チャンポンみたいなアメリカ生活。それじゃアメリカに来た意味が、私には感じません。

ちなみに私も日系スーパーには極力行かないようにしています。それがこのサイトを見てはいけない理由につながるとは思っていません。

「日本人も日本人同士でがんばってもいい」とは思いますが、
「日本人も日本人同士でがんばった方がいい」とは思いません。どっちもどっち、一長一短ありますから。

でも、私と同じ意見の方はもう書けなくなってしまいましたね。残念です。

#24
  • 足の親指
  • 2008/07/16 (Wed) 20:33
  • 신고

みんないろんな考えがあっていいじゃん。
アメリカに来た理由からして様々なんだから。

日系スーパーでしか買えないものはそこで買うし、
他よりもコストパフォーマンスが良ければ、
客は自然とついてくるだろうさ。

全部がそうだとはもちろん言わないけれど、
日本人客をターゲットにしてる日系店が多い気がするんだよな。
日系の企業でもそう。

体質的に、仲間内でパイの取合いになりがちなのかと。
それに比べ、他のアジア系の店は、値段で勝負して、
他の文化圏の客もターゲットにしている感があるかな。

カジノで例えると(無理矢理かｗｗ)、
日系のビジネスが、ポーカーとすると、
中国系(等)は、クラップスって感じ。


協力して、日本人の店にお金を落としても、
仲間内で循環させてるだけかもしれない。

どうせなら、外から仲間内にお金を呼び込む体勢で協力したいねぇ

#25

#4〜#14、ものごとには限度ってのがあるだろ？
全員が全員、「日系スーパーには行かないなら日系サイトに来るな」って言葉も文字も同じで言うなよ。少しは考えろって。少しずつ言い方や視点を変えるとか工夫ができなかったか？

日本人が日本人同士仲良く手を取り合ってという趣旨は賛同できる。しかしそうして立ち上げたトピに#4〜#14みたいに揃いも揃って意地悪でねじくれた奴らばかり15人も集まるって、誰が考えても変だろうが。これじゃまるでクローン人間だろうが。ＬＡ中からかき集めてもこんなひねくれた人達15人も集まらないぞ。

それとも、「日本人同士協力しあう人達」ってみんながみんな#4〜#14みたいな性格なの？それで助け合えるわけないだろうが。俺はこんな奴らに助けられたくない。

#26
  • great minds
  • 2008/07/16 (Wed) 22:07
  • 신고

ちょっとぉ、＃25さん
私も一緒にしないでくださいな。
私、日系スーパーのことなんて発言してないですし。
それにみなさんの書き込み日時見てください。
まとめてアップされたんで他の人の書き込みは知らなかっただけですよ。
それに意地悪でねじくれた書き込みってどちらかというと、＃2さんじゃないですかねぇ？

#27
  • 青猫
  • 2008/07/16 (Wed) 22:14
  • 신고

日本人なのに日本人にだけ冷たい人がたまにいるけど、なんなの？
白人なのにあえてアジア人とだけつるもうとする人がいるけど
そういう類いなんんだろうね。
許されるのは外国に憧れてる高校生ぐらいまでだよね？あと英語勉強中とか。

#28
  • 異議アリ
  • 2008/07/16 (Wed) 22:31
  • 신고

ロケットマンに一言。
＃2のカキコはちょっと違うんじゃないかな。
そりゃあ、叩かれてもしょーがないぜ。
トピ主さんの純粋な問いかけに対し、水を差すっていうか、ぶち壊しっていうか、、、
日本人が集まってるところにわざわざ来て「日本人なんて大嫌い」っていってるようなもんでしょ。
いい気しないぜ。

#29
  • いのしか
  • 2008/07/16 (Wed) 22:52
  • 신고

↑
それじゃ「反対意見は書くな」って言ってるようなもんじゃない。それならそれで「反対意見は書かないで下さい」って最初に書くべきじゃないですか？

#30
  • ロケットマン
  • 2008/07/16 (Wed) 23:06
  • 신고

＜トピ主さんの「純粋な」問いかけに対し、水を差すっていうか、ぶち壊しっていうか、、、＞

純粋な奴が皮肉言うか普通？

ついでにひとつ訂正。
15人ではなく10人。ね。

俺なら日本人であろうがどこの国の人であろうが頑張る奴を応援する。日本人つながりってのも悪くはないけれど、日本人だから日本人を応援するってスポーツじゃないんだから。

おっとこれもぶち壊しかな？

#31
  • どっこい
  • 2008/07/17 (Thu) 07:40
  • 신고

＃２９さんが言ってるように反対意見はやめて下さいって書いたらどうなんでしょうか？またそれに対して、自由じゃないか！って反対意見が書かれるんだろうけど。。。
こいつら日本人を応援しようとかバカな事言ってるぜ。バカだなー。と思って素通りはできないんでしょうか？
多くのトピックでもそんな感じになってるし。

#32
  • どっこい
  • 2008/07/17 (Thu) 07:52
  • 신고

＃２３のrolling girlさんが言ってるのに少し足して
もう少し日本人も日本人同士でがんばってもいいんじゃない。と思います。日本人が嫌い。日本が嫌い。アメリカに来てるのだから、わざわざ日本人と？などいろいろ理由はありますが、ここに書き込んでる人達は、誰がなんと言おうと日本人ですから。

＃２４の足の親指さんが言ってますが、普通の消費者は安ければ行くんです。日系のスーパーはもコストパフォーマンスをして欲しいなーと思います。
お店の人は“もう一生懸命してるよ”と反論されると思いますが、消費者としてはコリアンとかチャイニーズのマーケットの方が安いからそっちに行っちゃいますよね。

#41

トピ主さん　　　　偉い！！！！
小生こちらに来てかなりの年数になるが　もうすっかり忘れていたような事を
トピにしてくれて　人生再認識

昔は　食事も非日本食　ＴＶ番組も英語番組のみでつっぱっていたが
長い年月の後　日本食無くして　又日本語ＴＶ無くして　人生はなし、、、、、に
海外で生活するならば　日本人同士助け合うのは　美しい日本の象徴かと

此処の日本人は　在日の人もかなり多いから
別の考えもあるのかと、、、、、、、

お互い　助け合おう　！！！！！！！！

#40
  • リトル東京キッズ
  • 2008/07/17 (Thu) 11:30
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  • 삭제

トピに関して私は全く同感です。ただ自分の中でも、来たばかりの頃は＃２に近いような意見を持っていました。アメリカ生活の中で色々な経験をして、次第に考え方も変わってゆくでしょうし、何が正解かは人それぞれでしょうね。私だってまた後10年20年のうちに考えが変わるかもしれませんし。

#20さん、いまリトル東京は過去20年近くの間に無かったほどの復興を見せています（日系からは遠ざかりつつありますが）。いったいいつ頃のリトル東京と比べて「なんでこんなにすたれて云々。。」という言葉になるのでしょうか？文面ではその比べるリトル東京をご存じないようですが、リトル東京は今はすたれていませんよ。実際、1st st.と2nd st.で路上駐車を探すのが非常に困難になっているくらい人間が集まっています。小東京ビレッジのブロック、ウエラーコートのブロック、そしてミツワのビルと、次々に非日系の企業がここ半年ちょっとの間に買い取ってしまいました。スタバが2軒も出来て、オフィスデポ、Kinko's、クイズノーやサブウエイ、そしてここ数年のスタイルのフローズンヨーグルトやアイスクリームショップが２ブロックの中に3件も出来ました（これもここ半年）。リトル東京に勤めて19年目ですが、今が一番凄いです。

#39
  • がんばろう。。トピ主
  • 2008/07/17 (Thu) 11:30
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トピ主です〜　皆さんありがとうございます。。。日系社会どうすればもっと盛り上がっていくのかpositiveな意見おねがいします。。

#38

トピ主さんは例えば日系スーパーには行かないとか、日本車を買わないで外車に乗るとか、日本製の鍋を買わないっていうのはどう思いますか？日本人オーナーのレストランに行かないようにすると同じ行為の気がします。

仕事でも同じ。上司が多忙でもそれを手伝おうとせず、自分には関係ないという価値観。本社が大事な時期であろうと部が多忙な時期であろうと自分は暇だから関係ないと平気で有休とる男性もいます。それも助け合いの精神がなく他人事でいて自分さえよければいいというベース的価値観。そうゆう人は人から助けられないと思いますね、思いやりがないのだから。

日本人が日本人を応援するのはとても思いやりのある行為だと思う。が、個々がその精神がなく周りに対して気使いもなく、余裕がない。だから助け合わないのでは？

#37
  • J-TOWN乗っ取り反対！
  • 2008/07/17 (Thu) 11:30
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#20さん＝＞リトルトーキョーの再開発ですが、噂で○○ワの入っているビルが非日系のアジア人系に買い取られたと聞きました。それが本当だとしたらすごく悲しい。Historic Little Tokyoが本当に無くなってしまうかもしれない…。
私もトピ主さんの言いたいことすごく分かります。もっと日系人・日系社会頑張って欲しいと思います。

#36

＃２さん、＃２３さん、パンチングバックみたいな事になりましたね。ごめんなさいね〜！　自分は、＃２さんのカキコしか無い時に書きました。他のみんなもそうなのかもしれません。こんなにみんなでトークシットする必要もないですね。笑　自分が言いたかったのは、基本的に”世界こんなに広いのにそんなネゲティブな、しかも同じ国の人を避けるのは、LIFE IS TOO SHORT"だと言いたかったのです。もちろん、他人が嫌いだと言う事を無理に自分の言う事を聞けという気も全くありません。勝手にやってもらって結構です。自分は、日本人社会というよりも、自分の住んでいるコミュニティーを意識してお金を使うようにしています。もちろん、自分も日系のマーケットにもよく行きます。＃１０さんと同じで理由で、、、とにかく、DNAがどうだとか、スマートアスなコメントも有りますが、やはり人に（顔合わせてなくても）イヤな事を言うのはイヤですね。ごめんさいね！

＃２３さん、英語を学ぶためにココに居るのなら、自分でそのような環境を作るのが良いですね。ホントに何年居ても英語しゃべれない人いますよね。でも、ポイントは、アメリカにいて英語がしゃべるのは当たり前、しゃべれない人は話しになりません。しゃべれて初めて普通にスタートラインにたてるのです。
がんばってね！

#35

私のような貧乏人には頑張りたくても無理です。

#34
  • 詐偽師的日本人
  • 2008/07/17 (Thu) 11:30
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できるだけ日本人がオーナーのレストランとかに行きたいと思うのは自由。その反対も自由。

現実的に、美味しくなくて値段が高い店には行きたくないだけ。

『〜日本人の方に儲けてもらいたいと思ったのです。』という発想は、職種によっては危険です。日本人だけを相手にしてマーケットが狭いと、限られた数の（英語が得意ではないおとなしい）日本人客にあの手この手で合法的に詐欺？をやる日本人もいます。大損害を受けたので、公的機関に訴えました。

#33
  • imohori
  • 2008/07/17 (Thu) 11:30
  • 신고

足を運ぶのとパソコン開くのは充分違うでしょ？
「私は、できるだけ日系ス−パー等には行かないようにしています。そのためにアメリカに来たんだから」
いい事じゃないの。なにもそんなに目くじら立てて怒るような事じゃない。なんでみんな共通して怒ってるの？まるでお友達みたいに。日系スーパーに行かない人はびびなびに来ちゃいけないって根拠がわからん。

同様に「日本人も日本人同士でがんばった方がいいと思い」いいんじゃない？そう思うのは。俺は別に日本人同士でないより日本人同士のほうがいいっていう考えは俺は好きじゃない。

#42
  • どっこい
  • 2008/07/17 (Thu) 22:02
  • 신고

＃４０さん自分の書き方が悪かったです。すいません。
日本人を応援すると言うトピックだったので、、、

言いたかったのは、日系のお店が元気がないということです。コンドが出来たり、アイスクリーム、ヨーグルトのお店が出来てるのは知っていますが、日系のお店じゃないですよね？
こちらに来たばっかりの時はミツワビルの中には本屋さんもあったし、２階３階もお店がしっかり入ってましたが、今は空きが多いし、暇なお店が多いように思えます。ウエラーコートもそんな感じじゃないでしょうか？
仕事の関係で日本から来た人とリトル東京の居酒屋さんによく行ったりするんですが、忙しかったためしがないので。

#43

なにかの記事でLTのミツワのビルが韓国系の方に買い取られたと読みました。　ここ最近は人が増えたとは思いますが、ほかのアジア系の方が目立ちますよね。　ああいうのを見ていると、やっぱり日本人は元気がないなぁと感じてしまいます。　いろいろなところに分散してしまっているのでしょうか。　リトルトーキョーより少なくともトーランスの方が日系はがんばっていますよね。　

私も足を引っ張りあうだけでなく、同じ日本を祖先に持つもの同士尊重しあいたいなと思います。

#44
  • BOX
  • 2008/07/18 (Fri) 03:25
  • 신고

俺はどっちでもいいかな。なにも日本人だから日本人を応援しなきゃならないなんていう理由もないし、こっちでもいい、こっちのほうがいいのに日本人の店に行きたいとは思わない。行きたくなったら行く。

日本で、外国人が同国人どうしツルんでるのが問題になっているのと同じになってしまう。外国であるアメリカで、外国人である我々がつるむなら、最低限英語が問題なく喋れて、アメリカ人の習慣も理解していて、アメリカ人の友達が多くいるという条件下で理解はする。

「アメリカの女子大生はファッションに無頓着」などという勘違いをする奴を見ていると、「あ、こいつは日本人同士としかツルんでないな」って感じる。

#45
  • みひまる
  • 2008/07/18 (Fri) 13:20
  • 신고

私はおおむね#44さんと同感。日本にだって頑張る日本人は大勢います。別に日本人を応援する人を非難はしたくないけれど、このトピの一部で「勝った負けた」にこだわったり、それにこだわるあまり変な事をしたりする人がいる限り、そのような人が日本人を応援する事に嫌な感じさえ覚えます。

#23の方と同じで、日本人であることなんてただの国籍でしかなく、せっかくのアメリカ滞在の期間に日本人だけで日本文化にふれるのなんて、与えられた時間の無駄遣いにもなりかねません。その時間が無限にあるならそれもいいでしょうけれど。

私のように、「自分が日本人である事を意識しながらも、日本人にこだわらないでアメリカ滞在を楽しみたい」という人にとって、意識的に日本人同士集まる「べき」としたトピ主さんには賛同しかねます。

意識しなくても自然に日本人の友達は増えるし、日本食は食べるし、日系スーパーにも行くし。それで充分だと思うので、意識してまで日本人にお金を払うのは反対。日本にいたって日本人にお金は払えます。

#23さんと同じく、
「日本人も日本人同士でがんばってもいい」とは思いますが、
「日本人も日本人同士でがんばった方がいい」とは思いません。
したがってトピ主さんの意見には反対。

#52

意識的に、日本人だからとひいきにしたり、現実的に無意味ですよね。　

#51
  • リトル東京キッズ
  • 2008/07/18 (Fri) 15:59
  • 신고
  • 삭제

どっこいさん、レス有難うございます。お詫びの言葉なんて要りません、こちらこそちょっと言葉使いが強かったようで反省しています。ホンダ屋という居酒屋さんは９時過ぎは結構混んでます。ミツワが淋しいのはその通りですね。あそこはマネージメント会社があまり良くなかったです。今度のコリアンオーナーとマネージメントチームは、あのビルをすっかりコリアン色に塗り替える方向で進んでいるようですので、忙しくはなるでしょうが日系とは方向がずれるでしょうね。

#50

当方、在米歴かなり長いです。

来たばっかりの頃は日本人同士つるんでソーテルやリトル東京界隈ばかりに出没するクラスメートなどを軽蔑してました。

特にリトル東京は｢どこが東京か！｣。いかがわしい、ニセの日本みたいなたたずまいが大嫌いでした。高校生の妹が友達と遊びに来たときに車で１ST STREETを通りましたが、｢見るなぁ〜！｣といって見せませんでした。

。。。今では、とても後悔しています。

あの町は日系のの方々が興し、身を寄せ合って助け合った町、第二次大戦が始まってすべてを失ったけれど戦後に収容所から出たあとスラム街と化したその場所をまた一から建て直したところ。私はそこがわかっていませんでした。ただ自分がアメリカに同化する事に精一杯で＃２さんのように｢せっかくアメリカに来たのに、｣という態度でした。

こちらに永住することになり、いまは先人が築いてくれた日系企業の基盤や日系人のイメージの恩恵にあずかっています。最近は日本から来た日本人が少なくなり、日系社会の存続も危ぶまれています。そういった意味でも日系人どうし助け合うのは悪いことじゃないと思います。

#49

自己中な人います、います。
自分さえ良ければいいって感じで考えが軽い人。

相手が大変でも助けず平気で１４日も休むし。
毎年毎年、自分の都合だけでGo ON.
そうゆう人が「日本人同士助け合おうよ〜」って言っても説得力ないと思う。外車に乗ってる人が「日本人オーナーにお金落とそうよ！」と言っても・・・。汗

#48

日系スーパーさんへ

もう少し閉店時間をおそくしてくださいな

深夜０時、いや、せめて１０時くらいまで・・

米系スーパーには辟易してるのに、日系には時間の関係でいけません。　こんなにも愛しているのに。

#47

色んな意見があっても良いと思える。

仮に、＃１さんの意見も＃２さんの意見もありだとして、＃１さんの考え方は偉いと心から思えるけど、
＃２さんの意見は偉いとは思えない。

俺個人は＃１さんと同じで、実行もしています。
ただし、俺の場合は人を騙さない良い日本人には
という条件付だけど、家の売買、ローンの申請、
上手くいきました。生命保険は騙されました。
２度と彼からは保険を買わないが、次は人を騙さない良い日本人から保険を買うと思う。

＃１さんのようにみんなに呼びかける事は考えも付かなかったから、＃１さんは日本人にはとっても必要な人だと思える。

サンフランシスコのＪ−ＴＯＷＮはユダヤ人が買いました、ＬＡの事情は詳しくないので何も言えませんが、
ベガスにいたってはＪ−ＴＯＷＮなんか一生出来ないと思われる。
＃２さんのような人が多いから、

#46
  • 日系４４２部隊
  • 2008/07/18 (Fri) 15:59
  • 신고
  • 삭제

この機会に在米日本人の歴史を学びましょう。

いずれにしろ我々は次の世代の事も考えて日本人としての意識を持って行動したいものです。

#53
  • abc_xyz
  • 2008/07/18 (Fri) 16:45
  • 신고

(トピずれかもしれませんが)

在米10年以上になります。
初めの数年は留学生でロサンゼルスに住んでました。その時はあまりにも周りに日本人が多く、＃2さんと同じような考えでした。

日本人とつるみたくなかった。
日系スーパーにも行きたくなかった。
日本語放送も見なかった。

でも現在、他州に移って5年以上経ちました。
周りには日系と呼べる店も企業もなく、日本語放送も映らない。

今となっては、本当に日本のものが恋しいです。
私にとってはインターネットだけが日本との架け橋になってしまいました。
それと毎年お正月にインターネットでオーダーするお節セット。最高においしいです。年に一度の日本食なんで。

近くに住んでらっしゃる人しかできないことなんで、ぜひ日本の店を盛り上げてほしいです。

無ければ無いで本当に苦痛ですよ。

どこに住んでも私たちは日本語を話す日本人なんですから。

ミツワやブリッジの夏祭りに行くことが出来るロサンゼルスの日本人の皆さんは本当に幸せだと思います。
日本人が誰もいない他州に移って初めて気付きました。

#54
  • yoshi 21
  • 2008/07/18 (Fri) 16:59
  • 신고

このトピックを見てて思ったんですが、反対意見の人の多くは学生さんではないでしょうか？
学生は限られた時間、お金で少しでも英語を勉強して、アメリカ文化を勉強して、と思ってると思います。なので、アメリカに来てまで日本人の事考えるなんて。っていう意見になる人が多いんじゃないでしょうか？
そして、日本人頑張れ！的な発言をする方達は、アメリカ歴が長い方達ではないでしょうか？
永住や仕事でこっちに長くいる人は、若い人達がビザで困ってたり、日系のお店が元気がないのが気になるんじゃないでしょうか？

#55
  • みどろ
  • 2008/07/19 (Sat) 03:45
  • 신고

私は同じ意見だとしても、「トピ主さんと同意」とは言えません。
#4から#12までは9人の人によって書かれたとは到底思えないからです。そんな手を使ってまで勝ちにこだわる方々が手を取り合ったところで排他的なだけではないでしょうか。

#47さんは#1さんを「偉い」と言われますが、私は、反対意見には耳を貸そうとせず一方的な意見にしか反応しないあたり、#1さんは心の狭い人なのではないかと思います。尊敬できる人なら、#2さんの意見にも耳を貸しますし、意見もします。自分に同意してくれた人にだけ「ありがとう」って一方的過ぎませんか？

#56
  • えｘ
  • 2008/07/20 (Sun) 03:12
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一部賛成できないところはあるにせよ、せっかくトピ主がいい事を言っているんだから、#4から#12までの事は忘れようよ、みどろさん。

#4から#12までの、ここまで手段を選ばない奴なんて、何もみどろさんや他の人達がどうこう言わなくても、誰からも相手にされないからこのトピに来たような人達だよ。何もトピ主がサンドバッグにされる理由になるような奴じゃない。

哀れで可哀想な奴なんだから、無視してあげましょう。

#57
  • ねぎ星人　
  • 2008/07/20 (Sun) 11:21
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同胞に支えられているコリアタウンもリトルトウキョウと同じく斜陽しているそうだ。知人によると「リトル東京やチャイナタウンみたいにアメリカ人の観光客も呼ばなきゃ生き残れない」という話も出ている。そういえば裏路地の店には英語などメニューにもなく、「コリアン以外は来るな」みたいな雰囲気さえある。

しかし、元々在米コリアンに支えられてきた街。都合が悪くなったから方向転換なんて、そう簡単には許されないのだそうだ。

「可哀想だから行く」ではなく、「わざわざ行きたくなる街」になってほしいものだが、自然淘汰なら残念だが仕方ないかも。

リトル東京なんて、あるだけまだいいのだ。リトル東京、リトルサイゴン、コリアタウン、チャイナタウン、タイタウンなどはあるが、リトル大阪もリトルミュンヘンもリトルマドリードもないのだから。

#60
  • 電王
  • 2008/07/20 (Sun) 22:55
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確かに#4〜#12は9人の人によって書かれたとは思えませんね。どう見たって3人以下の人達が書いたとしか思えませんが、そんな事はどうでもいいんじゃないですか？

その3人以下も今は名前を変えて潜んでいるんでしょうが、こんなバレバレな事をしてまで勝ち負けにこだわる人間のカスは相手にしてはいけません。彼らを賛成の頭数に入れる人もいないでしょう？いたらその人も変だし。

#65

　「英語力」で評価をくだしがち、「英語」喋れないでなんでココにいるの？って。

　駐在の奥さんとか、いろいろな事情でアメリカに来て「英語」で困っている人がいる。

　アメリカにきてランゲッジスクールで勉強していても喋れない子がいる。

　英語喋れる、喋れないで人を評価するのは良くない。

　アメリカにすんでいる日本人はお互い励まし頑張っていこう！

　と領事館に言いたい。

#64

トピ主さんは、自分と同じように日本人同士なんだから日系スーパー日本食レストラン日系企業に貢献しなきゃと思う人たちに「そうだそうだ」と賛同してほしくて立てたトピでしょう？

大体＃１自体、「皆さんどうおもいますか？」って意見やアドバイスを求めてるわけじゃないみたいだし。

トピ主に賛同する人もしない人もいる。
日本食が恋しいか、日本人同士つるみたいか、日系レストランやスーパー使えるほどお金に余裕があるかは人それぞれ。自分の意見を書くのはいいけど、人の意見を反対するのはどうだろう？そもそも反論する必要のあるトピとは思えないんだけど。行きたくない人は行かないんだから。むきになって誰かに反対意見を書く気持ちがわからない。

#63

ちょっと趣旨が違うかも知れませんが...

リトル東京もソーテルも、日本人街ではなく日系アメリカ人街ですよね。
移民の方々が、戦前・戦後の苦労を乗り越え築き上げられたコミュニティーです。
ソーテルの戦前から続いている柔道場やリトル東京の寺院の初めて訪れた時に、
アメリカ社会に根付いた日本文化に驚き、また一人の日本人として日系人の
方々の並みならぬ努力に感動しました。

私は、そういった日系アメリカ人コミュニティーにこれからも永く続いて欲しいです。
リトル東京もソーテルも、（私も含めた）日本人が我がもの顔で闊歩する街ではなく、
人種を超えて多くの人々が日本の良き文化に触れに来るような街になってくれると嬉しいです。

#62
  • がんばろう。。トピ主
  • 2008/07/21 (Mon) 15:53
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全てが日本製とか、毎日　日本食を食べるとか、急に日本車に変えるとか実際は無理な話だと思います。私自身できませんから〜　ただ、どこかで少しでも日系社会に協力できればという気持ちを持てればいいなあと思います。　

#61

日系社会の活発化について私も昔はまさにトピ主さんのいうことと同じようなことを考えていました。でも実際、自分はリトル東京で会社員として働いていた時期もあり、いろいろ日系社会におけるビジネスや内情を見るうちになんとなく、それは理想にすぎないのかなっと実感を持ってしまっています。リトル東京を活発化させようという団体も数年前ありましたが、リーダーの帰国で自然消滅してしまったようです。
　日系社会に強い絆を感じない理由のひとつは、まず移民新１世（留学や駐在はのぞく）の数が圧倒的に少ないために、生活必需品である食品や旅行関係以外でなかなか日本人をターゲットにした商売が成り立たないことが原因にあるように思います。
　あと私が問題だと思うのが、日系の公式な団体に日本人の若い２０代、３０代の参加できる団体がほとんどないこと。ビザの関係で留学生は５年以内に帰るのがほとんどになっているので、家族単位で移民してきた他の国籍の人たちと違って日本人の場合、若者達が結束しようにもできない現状があるように思います。今の大学生も日本とは待遇が比べ物にならないので、日系の会社に就職するくらいなら日本に帰った方が良いって言う人とても多いですよね。
　毎週末リトル東京で日系集まりがありますが、参加者のほとんどがすでにリタイアして何年もたった人たちです。この方たちが日系社会を作ってきたことは大変な功績と承知していますが、そういう方達のみでしきっている日系のイベントは、内容が濃すぎて、普通の若者達や有能なバリバリのビジネスマンの方達などには敬遠されてるような気がしてなりません。そういう組織の中に３０代くらいの人を一人だけでも入れて積極的に意見を取り入れるべきではないかなっと私は思います。日系の商工会議所なども日系の会社にビジネスに貢献しようとされているようですが、なかなか難しいようですね。
　もう少し内容を若返らせたものにもお金を使ってほしいし、もっと２０代３０代の若い人が参加しやすい団体があればいいと思うし、そういう団体に活動資金が出せるような空気が日系社会全体にあれば、もう少し日系社会が活発化するのではないかと思ったりするのですが、これだけ人の流れが激しいロサンゼルスでそういうものを作るのは難しいのかなと現実思います。
　ちなみに私は２０代中盤でGCもありますが、同年代の永住組になかなか出会えないので、いつも寂しい思いをしています。

#66
  • Mr.Monk
  • 2008/07/21 (Mon) 23:59
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う〜ん、なんで日本領事館はダウンタウン一等地にあるのかな?　今の日本政府はそんなに予算に余裕があるのかな?　領事館窓口・受付時間ももうちょっと努力して欲しいよね。　月曜から金曜??　日曜、月曜を休みにしたりして土曜を開いて欲しいと思う。

#68

小学校はサンフランシスコですか？
サンフランには沢山の難民中国人が移住しています。
その二世とかたくさん知り合うし。
基本的にサンフランとLAでは住んでるタイプも違いますよね。あっちは寒いから勤勉で勉強家が多いかもしれないけどハワイの様にLAは気温が暖かいからLAで怠け癖がついてしまう。日本に帰国した駐在員がついていけなくなり苦労してるって聞きますもん。

#67

頑張っても、どうにもならない事がある！

#69

まず日本国総領事館の件

以前はリトル東京にあったことは知っていると思うのであるが
その又昔　あることで入居しているビルの下でデモがあったのである
このデモは　政治＊経済とは全く関係ないものであったが、、、、、、

その後経済摩擦などが頂点に発展しつつあったので
現在のビルに移転したのかと
現在のビルの下では　仮にデモを仕掛けられても　あまり緊張感が無いからかとも

次に　日本人移民がまとまらない大きな理由
LAに住む＊俗に言う日本人＊の中には　かなりの割合で(本当に多い）　＿＿の人とか帰化した人がいる

彼らにとっては日本人＊日系のコミュ二ティーなんて、、、、、、という感じか　

従ってそれぞれの歯車が噛み合わないのである

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