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หัวข้อประเด็น (Topic)

วิวินาวิ ลอสแอนเจลิส
不法就労だけども・・・・

สนทนาฟรี
#1
  • 正義の味方？？？
  • 2006/08/17 21:33

私はちゃんと労働ビザを持って、合法的に働いています。でも、今まで働いていた場所でとても信じられない扱いを受けていたので辞めました。でも、やはり不当な扱いを受けたことに対して怒りが治まりません。労働局に通報したくても出来ない理由が一つ。そこの職場にはたくさんの学生さんらが働いているのです。彼らは不法就労ですが本当に働き者で、正直なとてもいい子達ばかりです。私が通報したら彼らが犠牲になってしまわないかとても心配です。なにかいい方法は無いものでしょうか？

ほかのトピックでよく”不法で働いている学生が偉そうなこと言うんじゃない。”っといった内容の発言をよく見かけます。ですが、雇っている側も不法だという事をふまえた上で発言、助言よろしくお願いします。私も理由がどうであれ不法は不法だとわかっておるつもりです。ですが一度一緒に働き、どれだけいい子達なのかわかっているので情があります。なにかいいアドバイスお願いします。

#2

辞めたのに、労働局に通報してどんなメリットがあるの？？？　それで、学生さんたちに迷惑がかかるんだったら、もうすっぱり忘れることができないの？？？

#3

そのことはもうすっかり忘れて新しい職場で頑張ったほうがいいと思います。

#5

ウォルマなみに悪いのかな？

#6

そもそも、トピ主さんの受けた不当な扱いってどんなものなのでしょうか。

#14

私の推測ですが、トビ主さんが受けた不当な扱いがセクハラなどのケースの場合は、他の従業員に影響なく訴えることが出来るのではないでしょうか？
セクハラがあったかどうか調べたりするのにわざわざ他の従業員が不法労働かどうかは調べないような気がします。
もしくはどうしても怒りが治まらない場合は、不法労働の従業員の子たちにあなたがされた不法な扱いを訴えることを伝えて、影響が怖い場合は辞めてもらうとか。たぶんトビ主さんが不当な扱いを受けていたのなら、他の従業員の方たちもそのような扱いを受けている可能性がありますし。従業員に一斉に辞められたら雇い主も困るだろうし・・・。

#13

ムカつく奴は、どこにでもいるもんだけど、結構そう言う奴らって計算高いって言うか逆襲されないとわかった上でやってるよね！姑息な奴らだから。。。ちゃんと計画立ててRevengeしてやってください。不法労働者の件に触れなければ良いんじゃない？　それともそこが絡んでるの？

#12

またこのネタですか......orz。
まえに法を犯して仕事してる人たちに少しだけ批判的なことを言ったら、昔イリーガルだった人たちから猛反発を喰ったことがあってチョットしたトラウマ？（笑
私はＦビザで入ってコミカレでＡＡを取って、Practical VISAにして働きながらE-2にStatusを変えました。
まったく法には触れていません。
ここまで６年を費やし、弁護士やら何やらずいぶんお金と労力も使いました。
その間、ひとことでは言えないほどの極貧生活をしながら、です。
そういうチャンとした手順を踏まない人が働いてるのを見るとおもしろくないのが正直な気持ちですね。
”おまえらが安い労働力を提供するせいで私の給料まで低くなるじゃんかー！”とかいう思いもあったり（笑
なんだろう・・・・・うーーーん・・・・
うまい言葉が見つからないけど、順番待ちの長い列に並んでたらルールを無視した人たちが「あたりまえ」みたいに開き直った顔してガンガン横からわりこみして来るみたいな、、、そんな感じかな？
まじめにやってる自分がバカみたいに思えました。（悲

#11

ウォルマってさ、頭の悪い教育のなってない英語のしゃべれない人がいっぱい働いていて、それでストライキとかうざいですよね。しっかり勉強している人がバカみたい。義務を遂行せずに権利を主張、アメリカですね。

#10

そもそも、不当な扱いって具体的にどんな扱いを受けたんですか？

#9

信じられない不当な扱いを受けたとありますが、その内容によっては罰せられなければいけないこともあると思います。新たな犠牲者を防ぐためにもです。

#8

不法で働いている学生の事なんか
考える必要はない。通報しろ。ルールは守る為にあるんだ。

#7

あのう〜『正直なとてもいい子』が法を犯して働くわけないんですが。。。　私が昔知っていた正直な学生さん達は皆働く暇があったら勉強していましたよ。


そうですねえ、学生さん達に事情を話して、辞めるのを確認してから告発したらどうですか。彼等は職を失うことになりますが、もともと不法なんでしょ。逮捕されるよりは百倍もましだろうし。

#15

＃１２さんの気もちわかるなぁ・・
彼らが安い条件で何でもするからＧＣや労働ビザを持ってる人たちの就職率が下がってるって話はよく聞くから・・
真面目に正しい道を歩んできた人がいつもそんをする。そんな気持ちをもってしまいます。
で、そういう人達もその間に「永住権」を所得して今まで何もなかったような顔をして生活してるんだからまいりますね！
そもそもなんで結婚による永住権の申請の場合は不法滞在とかしてても免除されるの！？
ちゃんと手順を踏んで遠距離してビザがでるまで待って頑張ってる人もいるのに・・・

#16

トピズレしてるけど>>#12の意見はハイハイ、そうですねwって感じで共感しますね。
開き直る人たち多すぎ（ちょいムカ）

#17

またこの話？
しつこいなあ〜。
もう、みんなまとめて日本に帰りよ。
君達の理想の国じゃないんだよ、アメリカは。

僕もGCを取る時、4年という長〜い列に並びました。
3年目位待った時、10年位観光ビザで潜ってたヤツが抽選に当たり、ものの2週間ほどでGCを取得しました。
もちろん不法滞在もチャラ・・・。
まさに正直者が損をした例ですね。

これが現実のアメリカ。
もし誰かを非難したいのなら、アメリカ政府そのものを非難しなさいよ。

これって、そんなに理解するのに難しいとは思いませんがね。

だからあなた達みたいな真面目な人は、ここにいてもストレスが溜まるだけなんですよ。

ウソツキがあまりにも多すぎて、正直モンはいつもふりまわされてばかり。
文句を言わなきゃいけない。
我慢して黙ってるとソンをする。
世渡りの達人が成功する。
そういう国なんですよ。

理想は捨てて、もっと現実と向かいあってみればどうですかね？

#18

みんなトピと違うことで勝手に盛り上がっちゃってません？
GC保持者とかがいつもこういうところでデカイ態度で偉そうな事言ってる意味がよくわからん。
トピネタと違う事は自分らで勝手にトピ作って盛りあがってください。
トピ主にとっても迷惑だと思います。

#19

私、まじめな学生していましたよ。学校で合法にバイトして全部ためて車を買うお金に当てました。もちろん外でバイトするより低かったけど法で守られていて、なにより間違ったことしてないからまっすぐ生きていました。

そしたら学校もまともにがんばっていない違法労働学生が、“割の悪いことやってんのね”って言いました。

今私は就職２年目でマネージャーに昇進、その違法労働学生は未だにバイトしてますよ。

#20

↑＃１９
だから、どーでもいーしトピの質問の答えになってない。
全くもって不必要な発言。

#21

＃17の人みたいな態度は好きになれないよね。
嫌なら日本へ帰れって分からんでも無いし俺も時々そう言ってやりたくなるヤツラも居るけどさ。
だからこういう場での発言も控えろ！的なのは違うんじゃないかと…。
分かってても言いたくなることってあるよね？
ぜんぶ飲み込んでたら胃潰瘍になっちゃうでしょ。
こういう半ばバーチャルの世界で顔も名前も知らない人たち相手に「ふざけるなー！」って叫ぶのもたまにはアリなんじゃないかと…俺はそう思うよ。
とりあえず開き直った人たちへの怒りみたいなのをぶつけるのもアリなんだろうと…。
それで何が変わるとか変わらないとか言うのは別次元の話だろうと…。

#23

てか、みなさんただただ心が狭いですね。＃18さんの言うとおり、トピ主さんの問いかけに答えてあげてください。
ただ批判的な意見しかないんなら発言しなきゃいいじゃん。
私はアメリカに行ったことないです(これからいきますが)しトピに対する意見も出来ませんが、
これが大人の発言？汚れた心だね、なんて思っちゃいました。
これが現実のアメリカ。

もし誰かを非難したいのなら、アメリカ政府そのものを非難しなさいよ。
っていう
＃17さん　あなたが一番ストレスたまってるように見受けられますが。　

#22

まづ　トピに戻り　どういった不法な扱いを受けたかで　個人的に弁護士を使ってその会社に訴える事は可能です。　もちろん　労働局に訴える必要性もないので　そこで働いている人には迷惑はかかりません。

後　不法労働とか　そういうお話は個人の選んだ道ではないでしょうか？
学生であれば　それなりに生活もきつく　そのためには働かないとやっていけない人もいると思われます。
ただ　リスクをもって行動をしている！ってわかっていればいいのですが...　
不法労働をして　そこから違う道を進んだ人たちもいます。　自分が選んだ道に責任をもって行動すればいいんじゃないですか？
弁護等を使って　精神と金銭と時間を水のごとく使った方も　それは　その人の選んだVISAをとるための道ではないのはないでしょうか？
ルールはあってないようなもの！　移民の国です。　移民が不法で働いてこそ　その経済がなりたっています。　
不法となり　日本に帰国もできない、　いつ　見つかるかわからないっという不安をもって生きていくか？　もしくは　教育をしっかり受け　自分の望んだ道に快く進むか　の違いだけだと思いますけどね。

#24

不法労働とかに関するトピになると、もう誰にも止められないって感じで暴走していきますね、、、過去のトピにもこんなのがたくさん、、、疲、、、

#25

話変わるんですけど、質問させてください。
今こっちで学生していて、生活のためにアルバイトをレストランとかで探そうと思ってるんですけど、F−１VISA学生なので不法就労になるんですけど、そういう同じ境遇でアルバイトされてる方、お給料は現金でもらってるんですか？
もし小切手ならアメリカ政府？？に記録が残ると思うんですけど、、、それで日本を行き来する際になにか問題でたりしませんか？

違う国なんですけど、友達が不法就労で給料を小切手でもらってて、一回日本に帰って戻ってこようとしたら、イミグレーションで「こっちで仕事してたでしょ？小切手は番号があって記録に残るんだよ」って言われたらしく、国に入れてもらえなかった経験談があるんで。。。

#26

＃25さんそれはホントの話ですか？それとも友達の又聞き？イミグレーションとIRS は　”マダ”つながっていないと聞いていますが．．．

#27

不法就労している学生はとっとと日本に帰ればいいんや！
ワシのように合法的に働いている者や仕事がないアメリカ人に失礼や！

違法なもんは違法やねん！
下手な情けは逆にその人間を駄目にするで！

不法労働者を働かせている輩やそれを知っていて見てみぬふりしている奴も最低や！

不法労働している学生みたら通報するのが”正しい”ことやねん！！！

#28

実際　通報する時は(当局）どこ？
電話ですか？メールですか？
知ってる方いましたら教えてください。

#29

いろいろ意見ありがとうございます。最初から批判ばかりの板になるのだということを覚悟の上で掲載しましたがここまで醜いものになるとは思いませんでした。

今まで努力をしてGCや労働ビザを獲得した皆様、すばらしいですね。大変ご苦労様でした。でも、私はその過程や、どれだけ苦労されたかは一切お尋ねしておりません。あしからず。

私の言う不当な扱いとは、残業手当がつかなかったっと言うことと、セクハラです。上司はなにかと私の体に触れたり、初体験はいつだったのかとか、今現在交際相手のいない私にどれくらい異性と性交渉していないのだとか、そういった卑猥な質問をされました。質問は耐えられます。無視すればいいのですから。でも、直接体に触れられるのは我慢できませんでした。触れられているのは私だけではないので初めの頃はこういう人なんだと思うようにしていたのですが、やはり度が過ぎることが増えてきて耐えられなくなりました。毎日、毎日仕事が終わると食事に誘われました。一度も誘いを受けることはありませんでした。何度もやめる様に言いましたが聞き入れてくれませんでした。かなり強く言って、周りの従業員がしばらく手を止めるほどの事もありました。それでも状況はあまり変わりませんでした。２，３日はさわらないのですが、その後は同じです。同じどころか、上司がどれだけ私のことを思っているか説明しだす始末でした。

学生の不法就労。もちろん”不法”です。まじめな正直な子が不法で働くでしょうか？っという質問。不法で働いている子の中にもまじめで正直な子もいます。お小遣い稼ぎではなく、ちゃんと、真面目に学校へ行きながら働いている子もたくさんいます。私が辞めた会社で働いていた子のなかには親に虐待され続けて、帰る場所が無い子もいます。両親が離婚し、頼りにしていた父親が再婚し、継母にいじめられ帰る場所が無い子がいます。”不法”はどんな理由があっても合法にはなりません。でも、自分の夢に向かってがんばっている子達のチャンスを自分のエゴで取り上げてしまうのはあまりにひどい事だと思ったのです。弁護士に相談する前にここでご意見をいただきたいと思っただけなのです。

学生さんには辞めるように促しました。学生さんが辞めれば前の会社は回らなくなります。ある学生さんに聞いた話だと学生さんの３分の２がすでに辞めてしまい、会社をうまく運営できていない状況だそうです。そういう会社もあるのです。”不法”な学生さんを雇い、ごみのように扱う。自分たちも立派な”不法”だということを棚に上げて。学生さんがすべて辞めたその時に、その会社を訴えます。私の相談で気分を害された方、大変申し訳ありませんでした。

#30

不法就労の学生をゴミのように扱ってはいませんが、うちにも居ます。
会社が回らないほど不法就労に労働力を頼っているなら、その会社は潰れます

#31

法律は守らなあかんがな。

＃１の兄ちゃん、あんたはホンマいい人や。

そやけど今はあんたが会社からこうむった被害を労働局相談、通報するのに、いちいち他人、しかも不法労働者のこと気にせんでええがな。

それとこれとは別の問題やねん。
今はあんたがあんた自身の問題を解決せなあかんのに、他の不法労働者のこと考えてたら前に進まへんで。

不法労働者自体、違法と自覚しながらやっている輩やし、だいたい捕まるリスクを承知でやっとるわけやし。

そんな腐ったミカンの連中のことなど気にせんと早よ自分のために労働局に話持っていきー。

腐ったミカンは遅かれ早かれ処分せなあかんやし。

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