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#1

まやコン
2005/08/24 23:10

最近いつも思うのです。

カルフォルニアの制限速度は最高で
７０マイルですよね。

じゃあなんで車を７０マイル、いやせめて８０マイルまでしか出せない車を造らないのでしょうか。いったいなぜ１３０マイルまで出せる一般車を作る必要があるのか。

理由はいろいろあると思います。

警察の予算のため、速度選択の自由のため、何かすごい怖いものから必死に逃げるときのため。

スピードをメーター切れるまで出せば危険なことは誰にでも分かります。
でもあくまでもスピードは個人の自由という前提で造られている。

それはタバコとか、マックとかとかと同じ原理ですよね？

疑問その２、なぜ訴訟大好きアメリカ人が車会社を訴えないのか！！

誰か、お願いします。

でも

　

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#2

まやコン
2005/08/24 (Wed) 23:11
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でも、が余計ですね。(落）

#3

sigi
2005/08/25 (Thu) 16:33
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車の制限速度のことですが・・。なぜ構造上、それ以上出せない車をつくらないか・・・・それって日本の車社会でも言える事ですよね？もし、制限速度７０マイルで、最高速度８０マイルまでしか出せない車をつくった場合、エンジンにすごい負担がかかりそう・・。だってそれって１３０マイル出せる車で１２０マイルスピード出しているのとおんなじことでしょう？どう考えても、常にエンジンの限界に近いスピードを出してるって、大きな負担だし、燃費がどうなのかなぁ・・。わかりにくくてすんません・・。通じるかな？言いたい事・・

#4

momota
2005/08/25 (Thu) 17:38
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車には全く詳しくないのですが、スピードを出さなくすることは技術的には可能だと思います。ただ機械的にスピードをコントロールするのは高くつくでしょうし、ガスも食うのではと思います。

平らな道で８０マイル出せても、上り坂では同じパワーで６０マイルしか出ないし、下り坂なら１００マイルぐらい出るかもしれません。ですから、平地で８０マイル以上出ないように改良しても、下り坂ではそれ以上出てしまいす。さもなければ、下りではギアを自動的に落として８０マイル以上出ないようにすればいいのでしょうが。クルーズコントロールで長い下りになると速度を一定に保とうとしますよね。

スピードとパワーの関係を理解できればもっと分かる気がします。ぜひ車に詳しい方の意見が聞いてみたいです。

そういえば日本の軽自動車など確か最高速度が１２０キロぐらい(７５マイルくらい？）ではありませんでしたっけ（うる覚え）。そうなったら、スズキの軽がこっちでもはやったりして。みんな大型のピックアップをやめてスズキの軽トラに乗り換え？

まー、ドイツみたいに制限速度の無い国もあるぐらですから、メーカーが輸出国ごとに制限速度を考慮するのは難しいんじゃないですか。

#6

まやコン
2005/08/26 (Fri) 01:06
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ドイツはそうらしいですが
でも国によっての制限速度ってだいたいそれくらいだと思うのです。

パーマンも119キロですし。

（関係ないけど私はパーマンの１１９キロ＝７０−７５マイルでたら違反と思うようにしてる）

それに坂道でも７０マイルだしたら違反だしそれくらい出せば危険なことは分かりますよね？
普通はブレーキ踏みながら行くと思うのです。

#7

BolsaBoy
2005/08/26 (Fri) 02:15
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パワーとギア比の問題じゃないかな。

エンジンのパワーはギアを通して駆動輪に繋ぐ。ギア比はスピードと比例し、パワーと反比例する。発進、低速、スピードを上あげる時は、低いギアを使う、でもパワーが少なければ加速も遅い。そこで、パワーが多い車を人は好む（=売れる）。一度速度が乗ったら、高いギアに切り替える。そのほうがエンジン回転が低めに抑えられ（＝燃費も抑える）、しかも安定しする。但し、今時の車のパワーだとその状態で更にアクセルを踏むと簡単に８０MPHを超えてしまう。

そこで、クルーズコントロールの原理で、例えば８０MPHでガソリンの供給を抑えてしまう事は可能なはず。自動車会社がそれをしないのは、法律で制限されない限り、セールスポイントにならない物をコストをかけて作らない。自動車会社のコスト管理は半端じゃないからね。根底は、人はパワーがある車を欲しがるが、敢えて自分の意思を超えて速度を抑える車は買わないから。少なくとも、法律でそれを縛るか、買う人の意識が変わって需要が出来ない限り、そんな車は出来ないと思う。

アメリカなら、スピードが出る車を作ったから事故ったって訴訟を起こす人もでかねないな。でも、スピードが出る車は“スピード中毒者”を生むという判決が出ない限りは無理だろうね。

余談だが、日本車って格好をつけているのか、メーターの最大MPHがやたら大きい。どう考えても、普通の乗用車で１４０MPHは無理だろって言いたくなる。アメ車はその部分はなぜか現実的で100-110MPHで抑えていたりする。

#8

SM男
2005/08/26 (Fri) 08:59
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ジープはメーターが１００ぐらいまでしかなかったけど、１２０は出ましたね。もっと流線型の日本車ならもっと出るんじゃないかな。

#9

じーな
2005/08/26 (Fri) 11:11
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まやコンさん
＞それに坂道でも７０マイルだしたら違反だしそれくらい出せば危険なことは分かりますよね？
普通はブレーキ踏みながら行くと思うのです。

もちろんそうです。でも、トピとちょっとずれてませんか？運転の仕方ではなく、なぜ車自体を制限速度以上出せないようにしないのか？というトピなので。スピードに加わる重力を考慮した場合、一定速度以上出ない車を作るとなるとややこしくなる。と＃４さんは言いたいのでは？

#10

まやコン
2005/08/26 (Fri) 18:53
報告

なるほど、やっぱり車の造りとコストに関係するんですね。

すっきりしました。拙い質問に答えて頂いてありがとうございます。

ただスピードを抑える車を造れば
カーチェイスや危険運転による事故とか減るのに、とか事故で死ぬ人はすごく多いのに関わらず（その危険度はマックのスーパーサイズとは比べ物にならない）何の手も打ってないのが不思議でならなかったのです。

#11

momota
2005/08/26 (Fri) 19:30
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時速３５マイルでも人をはねたら大怪我か最悪の場合死に至る事故になりますし、後方不注意でバックして車の後ろで遊んでいた幼児が引かれる事故も時々起こります。もちろんスピードの出しすぎによる事故も多いですが,無茶な車線変更や飲酒運転など危険な運転をすればスピードがそれほど出ていなくても事故につながります。

車というものが存在し、それを人間が乗る以上、事故はそう簡単に減りそうにありませんねー。

このトピのおかげで安全運転の大切さを再認識しました。

#12

topogigio
2005/08/26 (Fri) 20:35
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ちなみに、ヨーロッパ産の車の中にはたしか最高速度表示が240か260Km/hのものがあったと思います。
そう、ドイツのアウトバーンは制限速度ありませんね！　初めてドイツで運転したときにはびっくりしました。　130km/h位で走っててもパッシングされます。初めて160km以上だしましたよ。

そうそう、なぜ速度が出ない車を作らないのか。　これもいろいろありますね。
まず、皆さんの言うようにアクセルとエンジンの間に何か制御を入れなければならないんですね。　するとコストがかかり消費者にしわ寄せが来る。
自動車は世界に流通するものなので、ある制限をすると他の国では売れなくなります。
物作りには必ず安全率を考慮しなければならないので、実際の仕様よりはある程度の余裕を持って設計されています。　　これは日本ならJISなんかで決められていると思います（車は分かりません）。

でも昔の車は100km（90km？）以上出すとキンコンキンコンうるさかったな。

#13

momota
2005/08/26 (Fri) 20:45
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うわー懐かしい。実家の父が昔乗っていた１９８０年ごろ購入のトヨタは１００キロでキンコンキンコン鳴ってました。鳴る度に助手席の母に小言を言われていましたが。

あれ、いつから何でなくなっちゃたのでしょう？子供心に高速乗るたびに、あれが鳴るのを楽しみにしていて、父親のスピード出しすぎをよくあおっていました。

#14

まやコン
2005/08/27 (Sat) 17:57
報告

そっかぁ今は日本でもキンコン鳴らないんですか。

ドイツのアウトバーンで制限速度がないのに死亡率は世界一ってわけじゃなかったら死亡事故はスピードには関係ないですね。

それかドイツ人は運転がうまいとか。

#15

yamaha
2005/08/28 (Sun) 00:40
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パーマン　１１９って何ですか？

#16

Sky
2005/08/28 (Sun) 01:02
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昔のマンガのパーマンですか?
「時速は91キロ」じゃなかったっけ?
歳がばれる･････。

#17

まやコン
2005/08/28 (Sun) 01:37
報告

そうかぁ、パーマンご存知ないんですね。

っていうか「時速119KM」でしょ？
スピード違反じゃないん、、です、、よね？

自信なくなってきました。

#18

まどチン
2005/08/28 (Sun) 05:57
報告

＞１３
キンコンキンコン・・・なってた！！？
＞１７
時速・・そうだっ！”制限速度”１１９ＫＭではないんだっ！

#19

朱鷹
2005/08/28 (Sun) 07:04
報告

＞１３
キンコンキンコン・・・
＞１８
なってましたよ。年がばれますね。ほんとに。

あのキンコンという単調な連続音、睡魔を促してしまうため、廃止になったと聞きましたが、真相はいかに。

#20

Sky
2005/08/28 (Sun) 18:08
報告

知りませんでした。パーマンには新旧2作品あるようです。旧作(1967)では「時速は91キロ」ですが新作(1983?)では119キロになっているようですね。
あ〜、ますます歳が････。

#21

momota
2005/08/28 (Sun) 18:29
報告

気になって探しちゃいました。以下抜粋です。http://homepage1.nifty.com/parmania/soturon/sotu.htm

マ　ン　ト　反重力場の発生（約２ｍ）により、最高時速１１９ｋｍ／時
（旧作は９１ｋｍ／時だったが、世の中のスピードアップに合わせて修正された）で飛行可能。各自の力場を重ね合わせる事により、スピードを倍増できる（パータッチ）。

#22

topogigio
2005/08/28 (Sun) 20:39
報告

momotaさん、相変わらず好奇心旺盛ですね。　　でもこういう事の積み重ねで知識って増えてくんですよね。

ところで、ここは"パーマン"トピになってしまったんですか？

#23

momota
2005/08/28 (Sun) 21:17
報告

topogigioさん
＞ところで、ここは"パーマン"トピになってしまったんですか？

最初にパーマンネタを振ったのはトピ主さんだったので、すっかりそうなのかと思ってました！

＃２２実はしばらくホールドされてました。秘密がばれちゃいけないからかな？高度成長期の世の中のスピードアップにも即対応。スーパーマンと言う言葉は著作権に引っかかり使えず、そこで思いつたのが超人＝鳥人＝バードマン。５パターンある最終回。奥が深いです。

#24