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วิวินาวิ ลอสแอนเจลิส
死語自慢、年寄り自慢。。。のトピ

สนทนาฟรี
#1
  • そらみみずきん
  • 2005/03/04 11:44

びびなびを検索したところ2003年8月に『死語』についてのトピがあったようですが、1年半以上経過しているので、また作ってもいいかなと思い、トピを立ち上げました。『死語』以外にも、こんな歴史的な事件をリアルタイムで見たことあるという年寄り自慢もお知らせください。

死語は『なーんちゃって』や『ナウでヤングな』はあまりにも有名になり過ぎましたね。『イメチェン』これ、いかがでしょう。

私は大阪万博は知っていても（小さいながらも行ったので）東京オリンピックは知らないし（札幌オリンピックがおぼろげながら）年寄り自慢はあまりありません。

#2

ってことは、1970年は物心ついていたけど、1964年はそうじゃなかったってことですか。三波春夫は分かるが、アベベは分らないってことですね。すなわち僕よりほんの少しお若いのでしょう。
　死後ですか？ハイ、死後の世界は信じますよ。霊界のことですね。え！？死語！？あ、ごめんなさい。『ならこのへんでドロンさせて頂きます』とか『ボインちゃん！』とか『よっこいショーイチ！』とかですか？言います言いますイーデスハンソン！何を言うて播磨屋橋！あははは。楽しい。

『こんな歴史的な事件をリアルタイムで見た』については、そうですね〜。マリリンモンローがケネディ大統領にハッピーバースデーを歌ったのをテレビで観ました。白黒でした。力道山がシャープ兄弟やルーテーズと戦ってたのも観たし、シャボン玉ホリデーのエンディングのスターダストのナンバーをザピーナッツが歌いながら、ハナ肇がヒジ鉄喰らうのも毎週見てたし、大橋巨泉と星香ルミコのビートポップスも観てた。ケネディ兄弟の相次ぐ銃撃も見たし、う〜ん、王選手のホームラン記録や長嶋の引退はまだ記憶に新しいしなぁ。沖縄返還、アポロの月面着陸、サッポロオリンピックのジャンプ、アグネスラム、コント55号の野球拳で脱がされた篠ひろこ、宇津井健のナショナルキッド、ウルトラQ、新幹線開業、みんな現役で見てきましたよ。いい時代に生まれましたね。みんな裕福じゃなかったけど、でもみんな上り坂だった。そらみみずきんさんもほとんど同じでしょ？

#4

MK5ってかんじ♪

#3

わたしなんか真剣に「百貨店」と「メリケン粉」を使ってしまって恥かいた事ありましたね、そういえば。。。

#5

まぼろし探偵さん、そうですね、私が少し若いのでしょう。。。

ナショナルキッドは伝説を聞くのみです。

シーラカンスさん、『百貨店』って使いそうですけどね。いまだと『デパート』になるのかな。でも『万代百貨店』ってあったから違和感はないです。

#6

MK5は、マジで恋する5秒前のことだけど、ピロスエさんの場合は、マジでキレる5秒前ってことでしょうか？^_^;
　今では「チョ〜ムカツク！」も死語なんだそうで。だから今最先端(?)の若者言葉にしても、10年20年後には死語なわけだし、だからといって絶えず現代若者言葉に乗り遅れまいと必死に食らい付いて生きるのも滑稽だし、死語と言われようが、笑われようが、自分の言葉を使えばいんじゃないでしょうかね。百貨店だっていいじゃないですか。百貨店って誰も言わなくなっちゃったら、デパートが百貨店だってこと忘れられちゃうでしょ？

　僕はそれより、テレビラジオのキャスターが『この男は、最初からこの事件を計画していたのです。確信犯なんですね』みたいなことを平気で言うほうがコワイ。

#9

MK5ってそんな略なんですね。何を書いているのかわからなかった。。。

私たちの時代には『チョベリバ』なんて短縮されたような言葉がはやることはなかったような気がします。

同年代の友達が『あけおめことよろ』使った瞬間、その人の品性を疑います。

#8

まぼろし探偵さんが書かれた文章を真剣に読んでみましたが、やはり私には「？？？」でしたー（笑）
私もその時代に生まれてみたかったです。なんだか楽しそう。

私の世代は「MG５」「MMK」「チョガンブ」などなど・・・思い出せないけどギャグでしか使ってなかった気も・・・。

#7

「歴史的な事件」かどうか分からないけど、俺の友達に元「ガングロ」がいます。
あの頃は「クロくてなんぼ」だったそうです。

#10

うちの社長（四十代半ば）が「シェーっ」って言ってた。

#11

mikayさん、こんばんは！その社長さんは「シェーっ！」をする時、ポーズを取りますか？あのゴジラまでも「シェーっ！」をしたんです。「シェーっ！」はすごい！

そらみみずきんさん、たしかに僕らの頃には「チョベリバ」はなかったし、同世代が「あけおめ」なんて年賀メールを送ってきたら、違和感を感じます。でも僕らの頃にもそれに匹敵する言葉はあったはずです。それ以前の大人が白い目で見たような言葉がね。
　例えば何かな？「はっぱふみふみ」「あっと驚くタメゴロウ」「ニャロメ」「オー、モーレツ」「イカしてる」「かっちょいい！」「逆さ言葉(ザギン、ナオン、シーメー等々)」とか。その頃の親世代からすれば、「何言ってんだ？こいつ！」って感じだったんでしょうね。だから、今の若者言葉も、自分は使わない(使えない)けど、彼らが使うことは自然と受け取ります。
「最近の若いモンは...」は、いつの時代でもあることですよね。^_^

　一応職業柄、調べてみたら、「MG５」：マジ切れ5秒前；「MMK」：持てて持てて困る；「チョガンブ」：チョー顔面不細工だそうです。まったく「？？？」な言葉も、わかると面白いですよ。覚える気はないけど。
参考サイト：コギャル言葉(97年)
http://www.imart.or.jp/~kondou/sub2_html/dic/idx_kog.html

#12

余談：井之頭線のことを「イノヘッド」というって聞いた時には、あきれるっていうより、そのユニークなとらえ方に賞賛の気持ちすら覚えました。ある意味すごい！座布団三枚！(これも死語？)

#13

『イノヘッド』ですか。多分聞いて5秒ぐらいしてわかるかな。それは面白い発想ですね。『チョベリバ』よりはいいです。

トピからずれますが私は西の生まれなので東京出張の際『都営三田線』を『とえいさんだせん』と読んで駅員さんに笑われたことがあります。

#17

我々、関西人は東京に行った時に
「いのドタマせん」と呼んで、回りから尊敬（？）されておりました。今から３０年以上も前の話ですが。

#16

両親ととて〜も年が離れてる親子なんで、そのせいか、時々親譲りの死語が出てしまいます。
「ビフテキ」「えもんかけ」「ベルボトム」「がま口」などなど気を付けていても時々口をつきます。特に日本と電話した後が要注意。
この前父親が「音響カプラー（本人はモデムを言ってるんだけど）」って言ってました。ありましたね、そんなの。私はさすがにこれは言ったことありません。

#15

まぼろし探偵さんすごい！！！
全部正解！
っていっても調べたのかー！
チョガンブの類語としてチョガンブロンっていうのもありました。
９７年のコギャル言葉かー、ちょうどその時私は高校生、ルーズソックスを駅でパンツ見せながら履き替えてました。
そのサイト覗いてみます〜

しかしザギン、ナオンにはかなり笑いました。

#14

なんか、知らない言葉ばっか！

これって、「年寄り自慢」になりますかねぇ。

私の知っているのは、「ガチョ〜ン」、「アッと、驚くタメゴロ〜」、「アジャパー」、「めちゃ、めちゃ、でござりまするがなぁ」、「アキレ、ゲール」など、など、

「だっこちゃん」、「フラフープ」、「ホッピング」などもはやったなぁ。

千代の山、鏡里、栃錦、若乃花、

水原監督、川上、別所、

チャフラフスカ、ザトペック、

フルシチョフ、アイゼンハワー、「スターリン、死す」の号外を手に取ったことも。

朝鮮戦争特需景気

#18

私の友達のお父さん、アイスコーヒーの事を『コール　コーヒー』っていいます。昔はそういう言い方したみたいで、今日に桜の花見に出かけた際、出店の軒先に『コールコーヒーあります』って張り紙がありました。

#19

うちの母もビフテキと言ったので、書こうと思っていたら、＃16さんのお母様もでしたのでちょっと安心しました。その母が他にも昔、”まだ早いからギンブラでもしようか！”といったことがあります。銀座を目的もなくぶらぶらすることらしいです。サザエさんのコミックにも死語が満載で、サンマー・タイムと言うのが出てきて、姉に聞いたら、昔日本にもSummer timeというのがあったらしと言うことです。

#20

万代百貨店って、全国？

ケロヨンの「バッハハ〜イ」ってのもありましたよね。

#21

子供の頃は、木馬座の劇を見に行くのが楽しみでした。
　ビフテキ＝ビーフステーキの略はそれこそ長い名前を短略化したがる日本人の国民性を如実に表わしていますよね。ある意味チョガンブロンと同じ仲間です。『超顔面不細工ロン毛』これの最上級がチョベリガンブロンです。新種の化学薬品みたいですね。『北朝鮮がチョベリガンブロン開発に着手！』みたいな！あはは。
　アイスコーヒーは、もともと関東圏での呼び方で、関西では今もコールコーヒーですよね。本来はアイス（ド）コーヒーは凍ったコーヒーだから、冷たいコーヒーならコール（ド）コーヒーが正しいわけですよね。

　エドッコ先輩、「アキレ、ゲール」は知りませんでした。感服。m(_ _)m

#22

いちじくさん、
『９７年のコギャル言葉かー、ちょうどその時私は高校生、ルーズソックスを駅でパンツ見せながら履き替えてました』
　つかぬ事を伺いますが、未だに日本の女子高生は短〜いスカートを履いているのでしょうか？もう9年も日本へ帰ってないので、見る機会がありませんが、もし現場にいたら、男子としてやっぱり見てしまいますよね。風が吹いてくれないかな〜？なんちゃって。ね。見るほうが悪いし、それで捕まったバカも何人もいるんでしょうが、でも、あの制服は反則です。あははは。

#23

このトピおもろい。『アジャパー』で祖父を思い出しました。父を思い出すのは『当たり前田のクラッカー』です。私は何だろう？『まいっちんぐ☆』とか！？『アイムソーリー・ヒゲソーリー』とかもあったね。

#25

トックリセーター→タートルネック
ちょっき→ベスト
ヤッケ、アノラック→ジャケット
古き良き時代だ・・・。

#24

「当たり前だのクラッカー」とかどうでしょう。　これって多分昭和３０年代前半ぐらい？それとか日系人の友達がお母さんから習った日本語を使っていて聞いた言葉で、あいのこ（ハーフの意味！？）とか、字引、脱脂綿などなど。　

#26

40歳さん、万代百貨店は大阪だけです。今もあるみたいですよ。

『ばははぁ〜い』ってケロヨンでしたっけ？そのフレーズは覚えています。

エドッコ3はすごいな。スターリン死すの号外を手にしたなんて。私の記憶にあるのは『天皇崩御』の号外。その日の午後、某銀行さんはすでに喪章をつけていました。

#27

スターリンの死が何時ごろだったか、ググッたら、１９５３年３月５日だそうで、私は９歳だったようです。その号外からスターリンという名が私の記憶に残っていましたが、大きくなるまで彼がどんな人かは知りませんでした。

あと、駅の北口で気勢を上げて火炎瓶などを持って商店を壊し始めたデモ隊に、「赤狩り」とかで自衛隊の前身、ヘルメットをかぶった警察予備隊が南口からホームと線路をのり越え、北口になだれ込んだこともありました。

戦後、世の中が大きく変わるサマの一端を、子供の目でも見ていたんですねぇ。

おっと、トピから外れて申し訳ない。あの頃でも、いろいろはやり言葉はあったが、もう忘れた。(^^;

#32

ピンクの服を私が来てた時に明治生まれの祖父が”今日は、はいからだね”と言ったのは今でも覚えてます。なんかかわいい言葉ですよね。

#31

インド人もびっくり

#30

４６４９！

#29

南利明さんのこんなCMもありました。

「ハヤシもあるでよ」

#28

まぼろし探偵さん、高校生の制服。今もおそらく短〜いスカートだと思いますよ。
当時はガン黒が流行りましたが、その後「白ギャル」に路線変更する者多数、でも今またガン黒に戻ったとか。ガン黒っていうのはたぶんもう死語で、いまは「マンバ」（ヤマンバ）だったはずですが・・・あそこまでいくともう宇宙人の領域かもしれません。

#33

アバンチュール。
アベック。
俺は腐ったミカンじゃねえ！！
情けなくって（悔しくってだっけ？）涙も出てこねえ。

#34

ズボンって死語？男性はまだ使ってるのかな？
ギンブラは死語と認識しつつもちょくちょく使ってます。

#35

「ズボン」を死語にしないでよ〜。私にとっては未だに生語だし、パンツとなると私には下着のパンツになってしまいます。(^^;

でも、ジーパンとかコッパン（コットンパンツ）は使うけど。アメパンとなると進駐軍あいてのパンスケ（娼婦）。

#36

エドッコ３さん、受けた（笑）！さすがです。
ズボンに関しては男女差があると思うので男性には死語じゃないとは思ってましたよ。女性でも年配の人はパンツって言わないのかも。ジーパンは死語じゃないけどジーンズって言ってる人のが増えてると思います（これもやっぱり女性の方かな？）。ズロースは知ってるけど、コッパン、アメパンは知りませんでした（笑）。

#37

小学校の頃に、"キーン"と言い両手を水平に上げて走った事のある人いますか。また、友人のこめかみを突然指で突いて”お前はもう死んでいる”と言い放った事がある人いますか。いたら、うれしい。（トピックからずれていたら、ゴメン）

#38

昔、ジャージのことトレパンって言ってませんでした？

#39

ジャージと言うといろいろな柄や色がありますが、トレパンとなると白の運動用長ズボンのみのこと。と、私の世界ではなってますね。

関西ではアイスコーヒーのことをレーコーと呼ぶと聞いていました。冷コー（ヒー）。コールコーヒーは響きから凍る（ような）コーヒーと取れますね。

#40

パンタロンというのが一時はやりましたが、こちらにきて分かったんですが、スペイン語では普通のズボンのことをパンタロンまたはパンタロネスと言うようですね。

トリコロールもなんてぇことはない、Tri Color のことらしい。さしずめ、三毛猫はトリコロール・ガトかな。

#41

トレパンって白だったんですか。私の中では、青やエンジに白いラインが2-3本入った感じをイメージしてました。

#44

「ズボン下」「シミーズ（シュミーズかな？）」「けいパン（毛糸のパンツ）」とか昔おばあちゃんがよく言ってました。
冬になると朝、小学校に行く前におばあちゃんが「けいパン、けいパン！○○ちゃん（私の名前）、けいパン忘れてるよ〜！」と言ってけいパン片手に家の玄関から門まで追いかけて来るので子供ながら困りました。忘れてるんじゃなくてはきたくなかっただけ....

でも今はいい思い出。おばあちゃん、、、（ぐすっ、涙）。

#43

間ケツワイパー（関係ない）ってどなたか知りませんか？　もしかして私の住んでいた東京都足立区あたりだけかな〜。

#42

世露死苦？

#45

ryo26さんの書かれたハイカラで思い出したのですが、バンカラってのもありましたかね。自分の頭の中には、学ランの高校生が下駄を履いているイメージが浮かぶ。でも、そういう人は実際に見たことがないんですが、いつのことだったのでしょうか。

#46

トレパンってトレーニングパンツの略ですよね。学校のトレパンは単なるジャージ素材でクラブの時はアディダスに履き替えていましたけど（爆）。おしゃれのつもりで。

#47

学ランで思い出したのですが、長ランと短ランの境目っていつ頃なんだろう。なめ猫がはやったときは長ランだったような・・・。

ぴこさんの言う「ズボン下」は、うちでは「下バッチ」と呼ばれてます。今でも。

#48

アベックとエモンカケはさっき言われてたんで、他にこうもり（傘）、からし色or 山吹色、グンジョウ色、天花粉、シッカロール、アカチン、夜露死苦、ラッパズボン、ナウいヤング、ディスコ、フィーパー　等・・どうでしょう（笑）

#49

>BolsaBoyさん。
私はやらなかったけど、高校生の時周りの男子で「お前はもう死んでいる」やってる人何人かいましたよ（笑）。

へのつっぱりはいらんですよ。

#50

【Ｂ面】って未だに使ってしまいます。
カップリング曲　って言うのは長い・・・。

#52

mikayさん、自分の学生時代（８０年代中半）は短ランが主流でしたね。
ズボンもボンタンのような幅の広いものよりも細目がお洒落でした。
その当時でさえ長ラン、ボンタンにリーゼントなんて、遠い昔の話のような記憶があります。
でもやっぱり学ランの内側は龍の絵がついてたり紫系が多かった気がします。
最近の学ランってどんな感じなんでしょうか？

#51

「ボイン」て死語なのかな？

#53

#51さん、多分死語の部類でしょう。私も久しく聞いたことがありません。

#54

じゃぁ、現在は「ボイン」をなんと呼んでいるのですか。ストレートに「巨乳」ですか。逆に貧乳は「ナイーン」でしたよね。

お笑いディゥオ「キャイーン」はそれとは関係ないんですよね。

私の高校時代はやはりリーゼントが主流でした。学ランは細目、ズボンはマンボズボンのようなこれまた細目、短目。白のソックスは常に見えてなければなりませんでした。VAN、JUN などの服装メーカーがもてはやされた。私も髪の横を伸ばしポマードでピタッ後ろに流す。1960年前半のことです。

#55

ひぃ〜、エドッコ3うけました（爆）。思わずPCをバンバンたたきそうになりました。

『ナイーン』とか『ペチャパイ』とか言っていましたよね。その言葉を聴くと土井まさる（字が出てこない）が司会をしていた日曜のお昼過ぎだったと思いますが、あの番組を思い出しました。『ペチャパイコンテスト』とかっていかに胸がないかを競うような番組。というか番組の中のコーナーでしたね。

白いギターがもらえたりして、弾けもしないのに『白いギター』が妙に輝いて見えました。その後人気がなくなったのか、景品はギターではなくなった記憶があります。

その時代にはまだ私はうまれていなかったのですが、VANやJUNは私の時代でも人気があったような。。。

#56

番組名を思い出しました。『テレビジョッキー』です。で、土居まさるですね。

#57

『一所懸命』も残念ながら今では虫の息です。阿川弘之や曽野綾子は一所懸命を使う数少ない作家でしょう。皇太子ですら『一生懸命』と言う国ですから。

#58

私は　ここに　カキコしている殆んどの人達より　年寄りだと思われるのですが　どうやらエドッコ３だけが　年上みたい。私は　朝鮮戦争特需景気というのは　学校で習ったもので　リアルタイムでは知らないですから。
私の死語はまず　巨人大鵬玉子焼き。少年野球の子供達は　みんな　背番号3をつけ　サードのポジションを奪い合ったものです。　
私の記憶にある　一番古いテレビ番組は　”ハリマオー”です。昭和30年代の子供番組で　主役は頭に　白い布を巻きつけ　その端を風になびかせ　50ｃｃのバイクで駆けるのだけど　数年前何かのチャンスで昔のその画面を見た。　ドタドタと走る様子と言い　50ｃｃのバイクといい　恐ろしく　ダサくてくさかった。
しかし　１番忘れられないのは　なんといっても　”鉄腕アトム”　だ。　私はいまでも　アトムの　最終回のストーリーを　他人に語ると　アトムが可哀想で　涙が出そうになる。

#59

私は３才とか４才くらいで白黒の『大魔人』を見てたのを憶えています。でも何回も見たから再放送の可能性もありますが、子供だったので再放送とか分かりません。

#60

影武者さん、江川ピーマン北ノ湖ってのもありましたね。私が知ってる一番古いアニメは猫目小僧。白黒で静止画像のやつ。でも、私はローカルテレビ局で再放送をみたと思います。何で今時絵が動かないんだ？？？と思ってみてました。

#61

影武者まぶさん、『ハリマオー』って『怪傑ハリマオー』ですよね？なつかしの番組とかで見た記憶があります。

人間がやるものでは再放送ですが『忍者ハットリくん』とか『月光仮面』も見ました。何人かに聞くのですが、誰も覚えてくれていない番組があります。『がんばれ悪魔君』というタイトルで、チョコが好きな悪魔に主人公の男の子がいろいろお願い事をするんです。

猫目小僧、映像が静止。。。うーん、すごいです。

#62

Namiさん　残念ですが私は　江川や北の湖は知っていますが　江川ピーマン北の湖は知りません。　もしかしたら1980年頃のことですか？　私はすでにロスに来ていて　当時はビデオも　ない時代でしたから　1年振りに　日本に帰ったら本当に　浦島太郎の様でした。

そらみみずきんさん　実は　わたし　ア二メになる以前にあった　実写版の”鉄腕アトム”も見たのです。　今では　そんな番組があった事さえ　殆んどの人が　ご存知ないでしょうけど　まだ　自宅には　テレビがなくて　アメリカで成功した移民の方が　学校に寄贈して下さったテレビで見て　家に帰って　それは　トリックなのだと　教えてくれた母に　アトムは本当に空を飛んでいるのだと　主張して譲らなかった思い出があります。

#63

影武者まぶさん、実写版のアトムの話は知っていますよ。テレビ探偵団か何かで見た覚えがあります。

江川ピーマン北の湖は嫌われものの代名詞という意味で使われていました。

#64

影武者さん、江川ピーマン北の湖は、巨人大鵬玉子焼きが子供が好きなものに対し、子供が嫌いなものだったと思います。時代は、江川が巨人に裏口入団したころです。その頃北の湖が強すぎて嫌われていたらしいです。

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