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トピック

びびなび ロサンゼルス
本物のサイキックが出来る方ってどこにいますか??

お悩み・相談
#1
  • yutti-
  • mail
  • 2014/01/10 18:50

以前アーバインに住んでいたミ◯さんにお会いした事がありますが、彼女が唯一信用出来る方でした。 最近健康面で悩みを抱えており、どなたかみて頂ける方を探しています。 ちまたのサイキックは信用していません。 本当に見える方がご存知の方は是非是非教えてください。 宜しくお願いします、

#2

私も以前そういった方を探していました。
なかなか見つけられなかったのですが、つい半年前に凄い人に出会いましたよ!!!
ロングビーチに住んでいる日系4世の女性です。
彼女は透視能力がすごく、もしかしたらミ◯さんより能力はあるかも知れません。詳しい月日やナンバーを出す時はカードを使用していました!!
半年から1年の間の事をみるのが得意なようですが、半年前に私がみてもらった時から今までいわれた事は本当にその通りになっていましたよ
^^:
個人でやっていて、値段もリーズナブルなので、詳細が必要であれば、私にメールしてください!!!

#4
  • shiawasemania
  • 2014/01/12 (Sun) 10:39
  • 報告

私はアーバインのオフィスで占っていた、
み◯ つるお◯さんを探しています。
そろそろ彼女にみてもらう時期かなと思い連絡した所、
電話番号は使われていませんでした。

もしみ◯ つるお◯さんの連絡先をご存知の方がいらっしゃいましたら、
是非教えて下さい。

どうぞよろしくお願い致します。

#5
  • 昭和のおとっつぁん
  • 2014/01/12 (Sun) 16:35
  • 報告

>彼女は透視能力がすごく、もしかしたらミ◯さんより能力はあるかも知れません。

御船千鶴子の千里眼も居た。

#6
  • SSII
  • 2014/01/12 (Sun) 23:31
  • 報告

み◯ つるお◯さんは既に日本に帰国されています

#7
  • 昭和のおとっつぁん
  • 2014/01/13 (Mon) 10:23
  • 報告

>最近健康面で悩みを抱えており、どなたかみて頂ける方を探しています。

見てもらって良くなるのでしょうか。

気持ちの持ちようだったら病も気から。

重くもなれば軽くもなる。

#8

#7 昭和のおっとつあん
たまにはいいこと言いますね!

#9
  • 昭和のおとっつぁん
  • 2014/01/13 (Mon) 14:32
  • 報告

>たまにはいいこと言いますね!

たまじゃなくていつもですがな。

#10
  • shiawasemania
  • 2014/01/14 (Tue) 02:00
  • 報告

SSII様
み◯ つるお◯さんの日本の問い合わせ先ご存知でしょうか?
もしご存知でしたら是非教えて下さい。

どうぞよろしくお願い致します。

#11
  • SSII
  • 2014/01/14 (Tue) 08:07
  • 報告

私は彼女の友人なので電話番号を知っていますが、私情により現在はリーディングをしてませんので、お教え出来ません。ごめんなさい。

ただ、知りたいさんが書いていた方は私もみてもらっていますので、かなり信用出来ますよ。(参考までに)

#12

「本物のサイキック」って、誰が見分けるの?

本物だと思って紹介したら、ちまたのサイキックだったって事はないの?
掘り出し物のサイキッカーは、詐欺呼ばわりされる事を恐れて他人に言いたがらないので、ちまたのサイキッカーから順繰りに探すのが一番いいと思うけどな。
当たり過ぎると、一回外れただけで詐欺師扱いされるので慎重になってますよ。

#13
  • えっ
  • 2014/01/14 (Tue) 09:33
  • 報告

>「本物のサイキック」って、誰が見分けるの?

本物は身を隠して、商売なんかしない。

#14
  • 御意見無用
  • 2014/01/14 (Tue) 10:02
  • 報告

御船千鶴子の千里眼も最後は世紀のペテン師と呼ばれた。

大牟田市で透視して万田炭鉱を発見したのに。

#15
  • shiawasemania
  • 2014/01/14 (Tue) 14:53
  • 報告

#2の知りたいさん、
#11のSSIIさん、
ありがとうございます。

連絡してみます。

#16
  • 野良男
  • 2014/01/14 (Tue) 15:36
  • 報告

ピーターアーツに弟子入りすれば?

#17

お店を構えている人は、ほぼ100%偽物です。
私もここで話題に出てたロングビーチのキャリーさんについこの間みてもらいました。
私が何かを答えたわけでは無いのに、今の悩みをあててきたので、凄かったです。誰にでも当てはまる様な事をいう訳ではありませんでしたよ!!

#18
  • テング
  • 2014/01/15 (Wed) 10:50
  • 報告

人間の悩みって、、、、お金・病気・人間関係・仕事・恋愛、、、でしょう。

相手と話をして探りを入れたら、だいたい何が悩みか分かるんじゃないの、こういう仕事をしてる人って。

人間観察力と営業会話力が必要かな。口下手じゃ信用されないからね。

#19
  • 御意見無用
  • 2014/01/15 (Wed) 11:12
  • 報告

エドガー・ケイシー、ユリ・ゲラー、ジーン・ディクソンはどう。

#20
  • ヒーリング
  • 2014/01/15 (Wed) 16:23
  • 報告

>健康面で悩みを・・・

信仰や心のより所とされていることを初対面の方にとやかく申し上げるのはよろしくないかと思いますが、
ご相談される場所を間違われないようにお気を付けください。

私ごとで恐縮ですが、以前、クライアント様に鬱病の方がいらっしゃったのですが、
自ら命をたたれてしまい、上司だった弁護士も自分のアドバイスだけでなく、
病気に対して正しく理解し、専門の医療機関を紹介していればよかったと悔やんでおりました...

どうかトピ主さんも評判がよくご自身に合ったサイキックを選ばれてください。

#23

>健康面で悩みを・・・

必要なのはサイキックではなく良いお医者さん。

#26
  • 無関係
  • 2014/01/15 (Wed) 23:34
  • 報告

>虚勢に失敗した女の子 ??

そもそも50近い女の子って何?

#27
  • 御意見無用
  • 2014/01/16 (Thu) 10:59
  • 報告

>そもそも50近い女の子って何?

70代でも立派な可愛い女の子と95歳の元元元イケメンは言っています。

そこの彼女、玄米茶しなーーい?

#28
  • 野良男
  • 2014/01/16 (Thu) 14:26
  • 報告

おー、スーパーハイキックを習いたかったんじゃないのかー

#29
  • yutti-
  • 2014/01/19 (Sun) 22:09
  • 報告

知りたいさんから教えて頂いた所へ今日行ってきました。

とにかく凄かったです。
ここまで凄いとは思いませんでした。
教えて頂いて本当に有り難うございました!!!!

この方なら、お金を払ってでも行く価値あると思います。

#31
  • ロジカル
  • 2014/01/20 (Mon) 03:00
  • 報告

現金を払ってまで何をみてもらうの?
私も以前にみてもらったことがあるけど、web上の無料姓名判断と全く同じことを言うなと思っていたら、貴方は勘の鋭い方ですと言われました…
私にはドル札(もしくは諭吉)で扇ぐ相手の姿がみえました。

#32
  • 無理です
  • 2014/01/20 (Mon) 08:08
  • 報告

本物のタイキックならできます。

#33

#29さん 料金はおいくらですか。どのようなシステムでしょうか。

#34

これまで4人の名前の方が、お勧めしていたのに料金を聞いたとたん、皆さん口をつぐんでしまわれました。不思議ですね。何か不都合があるのでしょうか。それとも皆さん??

#35
  • 昭和のおとっつぁん
  • 2014/01/23 (Thu) 09:01
  • 報告

>とにかく凄かったです。
ここまで凄いとは思いませんでした。

とにかく凄い、と言われても読んでいる人にはさっぱり分かりません。

どういったところが凄かったのか書き込んでください。

#36

#34さん
私もその方にみてもらいました。とても親切な方ですよ。システムというか、1時間当たりの料金制です。今はオレンジカウンティエリア中心だと思います。よかったら詳細をお伝えしますので、メールください。

#37

先週ロングビーチの日系女性に見てもらいました。 私の英語力不足で、あまりつっこんだことを聞けず時間になってしまいましたが、大げさに言ったりすることがなく、信用できる感じでした。
一般的なことばかりではないので、いろいろと見えているのでしょうね。
ちなみに少し延長してしまいましたが、延長料金をとられることもなかったです。

#38
  • チョコレートアーモンドが好き
  • 2014/04/05 (Sat) 09:23
  • 報告
  • 消去

先日ロングビーチの日系女性に見てもらいました。
いろいろ見てもらって、それまで悩んでいた事の方向性が見えてきました。
見てもらってホント良かったです。

#39

チョコレートアーモンドが好きさん、そのロングビーチ在住の日系女性の方にみてもらうにはどうすればいいのでしょうか。もしよろしければ教えていただけませんか。

#40

わたしも先日、ロングビーチの日系の女性に見ていただきました。私も彼女にみてもらってよかったと思っています。お勧めです。

#41
  • 昭和のおとっつぁん
  • 2014/04/18 (Fri) 09:50
  • 報告

>私も彼女にみてもらってよかったと思っています。お勧めです。

どんな事がよかったのでしょうか。
またみてもらって何か変化はあったのでしょうか。

#42

#40 さん、もしくはこの女性に見てもらった方々、連絡先等教えていただきたいのですが?お願いします!

#43

料金っていくらくらい???

#44

レドンドビーチ近くに、ステファニー ブラウンさんという方が動物の気持ちを専門にウェブを出してますが、もともとは、人間のサイキックなので、友達の紹介で、今年一月に見てもらいました。彼女が言ったことは、今のところ全部あたってます。1時間200ドルです。録音できます。

#45
  • pooo
  • 2014/05/16 (Fri) 23:25
  • 報告

サァ~イィ~キィィ~ック!

ベェ~トォ~ナァ~ムゥ~フォォォォ~!!

#46

14歳で去年の9月にrottieの愛犬をあの世に送りだしました。
亡くなったPetとも、ステファニーさんはコミニュケート出来るのかな?
何故かというと、私には多分一生かかっても解せない疑問があるからです。
それはと言うと夫への疑惑です。
mydog フィエロは、ここにも書き込みしたように、足腰に問題が起き、難義してておりましたが、それ以外はすこぶる元気で冷蔵庫のドアを開けるといつの間にか横に居るという感じでおりました。
あの日、夫に彼を預け、仕事に行った日までは。
8月の最後の日 猛暑の日でした。夫にtextで「朝犬を外に出したけど10時までには家の中に入れてあげて、暑くなるから」と。Inlandなので100度以上になった日です。彼は愛犬家からは程遠い、犬に対して無頓着な男で、散歩なんてしたこともない人です。4年位前皮膚病で食欲もなくなるほど苦しんでいた時、Vetで600ドルかかると彼に費用を頼むと、「俺はこの犬には頭に来てる、せっかく綺麗に手入れした庭はいつも荒らされ、家の中ではマーキングを新しい家具にぶっかけるし、だから一銭も彼には使いたくない」とのたまい、犬がヨタヨタし出した時「put him sleep、彼にとってもその方がいいんだ」と言いました。その言葉をはねのけ、看病し、彼はまた歩けるようになっていました。
あの日、夜帰ると彼は家の中でしたが、なんだかとてつもなくグッタリとして触ると体からの生気がないのです。
腰に手が言った時「きゃー」と悲鳴をあげ、こんな彼を見るのははじめてでした。
その夜から本当に歩けなく、立ちあがれなくなり、外に出して夜過ごさせました。あの日までは、元気だったのに、、
夫に預けたあの猛暑の日から彼が急激に弱ってしまった。
私はやんわりとききました。「本当に中に入れてあげたの?」と。さすがに彼も何かを感じたらしく、その日は普段あまりしないTextを10回位して来て 必死になって「俺だってこんな暑い日には犬を外に出しておいたらどうなるかわかる」そんなことするわけないやろと弁明してきました。
一応信じてあげました。あの日「家にいいれてあげて」とTexした時「持ち上げて運ぶ時Peeしやがって!」という言葉を吐きつけたTextが来てたし。そういうことを平気で言う男なので(冷たい男) 彼がTextを10回以上送って弁明した時は、
へえーと思いました。今だに私の心の中では謎になってます。
フィエロが夢の中に出て来て教えてくれるのを待つしかないかと思っていました。夫には聞いても無駄だし、あれから一言もそのことには触れてません。
もし彼が殺人いや殺犬をクリエイトしたとしても、おそらく死ぬまでその秘密を保持し墓場に持って行くと思うし。
ここでアニマルコミニュケーターの方がいることを知り、
私はその方にコンタクトしようと思います。長々と書きすみません。

#50

ステファニーさんとコンタクトでき、金額は30分で$100
私には、「はい、では」とは言える金額ではないので、おこずかいに余裕のある時にと伝えました。
でも本当に気になって胸の中がモヤモヤしてるのなら、
お金の額は問題ではないと思う。その人がホンマもんでしたらの事ですが。
ただ、通り一辺の気休めの事を言って慰めるなんて感じの人に$100ドルは高すぎるので、今躊躇してます。
もちろん彼女に会ったら、ただ「mydogは今天国で幸せですか?何か私に伝えたいことあるかな」くらいに軽く聞くことにします。彼女に詳細を言ったら、サイキックでなくても答えられるって事になりますから。
率直なご意見、または経験談ありましたら、よろしくお願いします。

#51
  • ロングビーチの日系女性
  • 2014/05/19 (Mon) 08:52
  • 報告
  • 消去

そろそろ、お名前とか、電話番号とか教えてもらえないですか?何度、e-mailにだしても、返事はありませんし、、、。でも、同一人物か、それとも、何人もの名前を使っての書き込みかわかりませんが、それほどすごいなら、オープンしてくださいね。よろしく。

#52

Mydogさん、コンタクト取れてよかったです。今から何をしたいのかしりませんが、真実は残酷だったり、知らないほうがよかったりしますよ。

#53
  • 心配しないで天国にいます
  • mail
  • 2014/05/19 (Mon) 16:54
  • 報告
  • 消去

Mydogさん サイキックで愛犬のことを聞くのではなく、ご夫婦のあり方を考えるべきでしょう。今までのあなたの夫への不信感が、愛犬の死をきっかけにはっきりしたということですよね。ご主人とこれからどうするのかを考えた方がよろしいかと思います。価値観の違う人と何年も連れ添っていけるのか。ひどいことを言いますが、そのような人を選んだがために、愛犬の死を早めたのでは。今ご主人を疑い、恨んでいらっしゃるようですが、うすうす気づいていながら任せたあなたに責任はあると思いますよ。

#54
  • 素朴な質問
  • 2014/05/19 (Mon) 17:42
  • 報告

サイキックとは超能力で幸せに導くのがお役目ですか?
それともお金を払って的中を楽しむ道楽のようなものですか?

Mydogさんを例に出して申し訳ございませんが、人生相談やマインドコントロールのお手伝いにさえにも感じます。

#56

#53 さん
あなたの言うように、あの日本当は彼に預けて出かけるべきでなかった。私はそれを悔やんでいるのです。
そして自分を責めてます、謝りたい。
行かなくてもいい仕事だった。家にいても退屈、仲間とキャア、キャア言って日頃の憂さ晴らしをしたい、そんな気持ちで出かけたのです。
ただ夫との事は、今更離婚も面倒、慣れた人といる安心感もあるし、ひとりぼっちになるのは不安です.。
DVやけんかもない、日頃は支えあって生活しています
ただ、彼は普通の人にあるものがない、変わってる人だと感じます。彼の心の奥底は、多分死ぬまでわからないと諦めました。でも悲しいなんてのは通り越しました。
いわば、諦めの境地です。

#55

#52 ステファニーさん
一応覚悟はついてます。
もし事実が残酷でも、私の犬に対しては「ごめんね」と謝罪したい。でも夫に対しては何も言いたくないです。
抗議しても、今更何にもならない。Done is doneです。
それでフィエロが帰って来る訳でなし。
夫のそういうメンタリティには、私は免疫が着いていて、
もう、そういう人と思い割り切って、結婚生活は営まれてます。
彼も普段はretire Navyの責任感ある普通の人です。
安楽死の費用を息子が出そうとすると、「いいから」と言ってさっと出してくれたし、まっそんなの当たり前の行為ですが。。「he was good dog. He has been lived with us long time.」とねぎらいのTextをくれました。
一緒にattendしなかったので。それだって私からすれば、虚しくなるような冷たさです。でも子供達が言うには、「Dadはきっと家族の前で泣いてるところを見せたくないんだよ」と。私からすれば「こんな時にかっこつけるな」です。
まっ、時折見せる(たまに) 優しさで、私はこの人について行くんだ、しょうがないと思い日々が過ぎて行ってます。

#57

#54 さん
道楽!? それは違います。
ここでサイキックの人を探してる人は、皆苦しくて、どうしていいかわからなくてという人達ばかりだと思います。
自分の力では及ばない事とか、根性でもどうにもならないとか。
ポイントがそれますが、無関係さんとお話しが出来て良かったです。とても親切な方で彼女の知人で商売で
していない人がいるということを教えてくれました。
何か、心ない人でしょうか、彼女に「お金儲けか?」というようなメールがあって、彼女はメール先のついた書き込み削除しました。
動物が好きなので、善意で接してくれた方なので、彼女の事を誤解しないでください。

#58
  • 素朴な質問
  • 2014/05/19 (Mon) 19:26
  • 報告

mydogさん
そうでしたか、確かな方に辿りつけてよかったですね。
視て頂くサイキックやカウンセラーによっては、洗脳されてしまう人がいるので心配いたしました。

mydogさんは凛とされたブレない意志をお持ちのようですので、どうか前を向いて歩かれて下さい。

#59
  • yoshikisan
  • 2014/05/19 (Mon) 19:41
  • 報告

はじめまして。
ロサンゼルスは知りませんがハワイに知る人ぞ知るサイキックの人がいます。
私も一度行きましたが、10ぐらいの事を言われましたが、その中の1つ以外は当たっていました。
ただ、ズバリというものもあれば、解釈によっては当たってるというものとがありました。
確かに面白いですが、あまり信用はしていません。
なぜなら、私のサイキックリーディングの解釈は確率、統計を使ったメンタリズムだからです。
「すごい」というより「なるほど」の部類です。
中には自分で気付かないほど人の心を読めてしまい、自分はサイキックがあると信じてる人もいます。
サイキックリーディングという一直線上の端と端には二種類のタイプが存在すると思います。
一方の端には金儲け、反対の端にはこの力を使って未来への正しいアドバイスをあげて人を助けたいと思っている人。なるべく後者の端に近い人に当たると良いと思いますが。

趣旨が外れるかもしれませんが、mydogさん、おせっかいかもしれませんが、サイキックというものは信じる心が作るものだと思います。
それによって未来が変わる事があっても過去は変わりません。
もちろん科学では解明できない事もあると思いますが、100%あたるサイキックはありません。
貴方のペットに関してはとても辛かったともいます。
ただ、誰のせいでもないと思います。
ペットがなくなったのも命を全うしたからではないでしょうか?
それが天命だったのでしょう。
そして貴方のペットは今天国で、貴方に死んだ理由を突き止めてもらいたい、ましてや旦那様を憎んでもらいたいと思っているのでしょうか?
私はそうは思いません。
きっと貴方へ感謝の気持ちと、家族の幸せを願っていると思います。
「ごめんね」の気持ちより、「ありがとう」気持ちをもって前に歩いていって下さい。
それが、きっと貴方の死んだペットへの供養になりますよ。

#61

#59 yosiki さん

そうですね。Speech Less...
泣いちゃいってます。。
ありがとう。
もしかしたら、あなたこそ本当に見える人かな!
ここに書き込みしたおかげで、あなたのような方に意見頂けてViViNaViに感謝します。
そしてあなたの言葉は彼に届き、彼が「そうなんだよ!」と頷いてるような気がします。
今日は彼のとびっきりの供養日になりました。
Yosikiさん(男性ですか?) ありがとう!

#62
  • 森コラ
  • 2014/05/20 (Tue) 12:21
  • 報告

相談料の問題ではないですね。
高いからいいサイキックというわけでもなく、いかにクライアントの気持ちをくみ取るかどうかなんだな。

時給$200の仕事かー、弁護士の相談料より高いな。

#64

Yoshikisanがおっしゃることはひとつの真理です。
Mydogさんへのアドバイスもプロ並みだと思います。
実に的を射ていますね。

霊的な力のある人といってもいろいろなタイプがいます。
江原さんのように映像で視えるタイプでも
解釈を間違えてしまうこともあります。
体調によって視えかたが変わってしまう人や
体調に左右されない人もいます。
視る相手との相性もありますね。
心を閉ざしていて、非常に視えにくい人もなかにはいますよ。
とはいえ、いわゆる霊的カウンセリングを行っている方々の9割は、Yoshikisanのおっしゃる「確率、統計を使ったメンタリズム」ですね。
ですから本物を探すのは大変です。

#63

このトピ愛犬コミュニケーター(=サイキック)をさがしているトピだったっけ?そろそろ、人間のサイキックをさがしている本題にもどって欲しいけれど?

#65

LA限定だと、思ってレスしましたが、有名な方で日本に木村ふじこさんというかたがいらっしゃいます。3000円と聞きましたが、何ヶ月か先に予約して会えるそうです。youtubeで見れます。
勘違いされるかもしれませんが、私は、全くサイキックには興味が無く、30年前に名前を聞いたのですが、思い出しました。最近になって友人が気休めの為にステファニー行ってごらんというので、半分小ばかにしてましたが、今になって見える人はいるのだなというのが本音です。

#66
  • ハドソン
  • 2014/05/20 (Tue) 17:34
  • 報告

あ-、青森県陸奥の木村さんですか。私もバラエティ番組で知りました。
予約が中々取れなかったのですが、偶然電話が繋がったと思ったらご本人が出られてびっくりしました。
3年前ですが、お金はいただいていないとお話になっていました。

行く気満々で準備をしていたのですが、日にちが近づくにつれ気分が乗らず
青森まで行くのが面倒になってしまい、あろうことかキャンセルしてしまいました。本当にバカなことをしました・・・。

そうこうしているうちに震災が来てしまい、それっきりです。

#67
  • ロングビーチの日系女性
  • 2014/05/30 (Fri) 17:01
  • 報告
  • 消去

ロングビーチの日系女性の お名前とか、電話番号とか教えてもらえないですか? 何度、e-mailにだしても、返事はありませんし、、、。でも、同一人物か、それとも、何人もの名前を使っての書き込みかわかりませんが、それほどすごいなら、オープンしてくださいね。よろしく。

#68

>それほどすごいなら、オープンしてくださいね。

すごいからあまり言いたくないって書いてあると思います。私は返事をいただきました。

#70
  • 変態仮面
  • 2014/05/31 (Sat) 18:20
  • 報告

神と話せる方は、やはり処女であるべきだ、と・・・

#72
  • ふじこです その2
  • 2014/06/02 (Mon) 15:06
  • 報告
  • 消去

>それほどすごいなら、オープンしてくださいね。

同一人物の書き込みだからあまり言いたくないって書いてあると思います。 私は返事をいただけまませでした。

#74
  • 珍保 立夫
  • 2014/07/15 (Tue) 22:29
  • 報告

>本物のサイキックが出来る方ってどこにいますか??

そんな物はこの世に存在しない!

#75
  • ステファニー
  • 2014/07/16 (Wed) 23:02
  • 報告

#74<-もうちょっとましなハンドルネーム考えつかなかったの?

サイキックの言うには、アメリカンと結婚するっていうんだけど、ぜんぜん好みじゃないんだよね。。。寄ってこられるけど、いつも逃げてるし。

#78

先日サイキックの方にお会いしました。
おそらくトピ主さんの言う「本物」の方です。

この方は今まで店構えなどはしたことがなく、
知人の紹介で依頼があればリーディングや除霊をやってきたそうです。
日本では、政治家やF1、F2レーサーなどの有名人達を見た経験や、
非公式に地元警察の捜査協力もしたことがあるそうです。

私自身も見て頂いたのですが、こちらからは何も言っていないにも関わらず、現在の自分の置かれている状況や家族の事、健康面、悩み事、全て言い当てられ、今後どのように進むべきかのアドバイスも頂きました。
ちなみに、タロットカードのような小道具はなく、また生年月日なども何も言う必要はありませんでした。
この方曰く、見ようと思うと見えるとのこと。
また、見ようとしている人と実際に会う必要はなく、電話越しでも、人伝えでも「見える」そうです。

今まで怪しげなタロット占いは行った事があったのですが、この方は全然違いました。私自身、目に見えない力に関して今までは半信半疑でしたが、世の中には本物が存在することを確信させられる体験でした。

この方とお会いできた後に、たまたまこのトピを見て私の体験を書き込んでよいかご本人にも確認したところ承諾を得ましたので、書き込みました。

本物はロサンゼルスにも存在しますよ!
トピ主さんが今も見ているか分かりませんが、詳細にご興味があれば、メール下さい。

#79
  • 普通
  • 2014/07/29 (Tue) 15:25
  • 報告

>#59 名前:yoshikisan | 2014年05月19日 (Mon) 07:41pm
>
>確かに面白いですが、あまり信用はしていません。
>なぜなら、私のサイキックリーディングの解釈は確率、統計を使ったメンタリズムだからです。
>
>おせっかいかもしれませんが、サイキックというものは信じる心が作るものだと思います。

Yoshikisanがおっしゃることはよく分かりません。

#80
  • 昭和のおとっつぁん
  • 2014/07/30 (Wed) 15:01
  • 報告

宣伝かい。
体験を書き込んでよいかご本人にも確認したところ承諾を得ましたのでって言っても本人の情報何も出て無いじゃないの。
体験書くのに承諾貰ってたら何から何まで承諾必要になりますぜ。

昨日熟女とデートしました。
デートの体験を書くのに熟女に承諾も貰っちゃおうかな。

#81

sumikobです。
そうですね。宣伝みたいですね、すみません。
いやでもむしろそう言う心境でした。
それくらい本物って居るんですよ!ロサンゼルスにもいますよ!とお伝えしたかったのでした。

ご本人の情報はメールを頂いた方達には、個人的にお伝えさせてもらっています。
それもご本人に承諾を取っております。

昭和のおとっつぁんさんも、是非熟女さんから承諾をもらって別トピックで大いに体験を語ってください。

#82
  • 昭和のおとっつぁん
  • 2014/07/31 (Thu) 10:13
  • 報告

おとっつぁんと言って何が分かるか聞いて書き込んでおくれ。

#83
  • 昭和のおとっつぁん
  • 2014/07/31 (Thu) 10:31
  • 報告

そういえばハワイでテレビに良く出てた占い師、殺されちゃったが
他人のアドバイスはできるが自分の身に起こる事は分からないのかな。
自分の身に危険が迫ってればすぐわかりそうなものだけど。

ロス疑惑が迷宮入りになっちゃった。犯人誰かきいておくれ。

#84

あの魔女OOえって人はどうなの?

#85
  • 昭和のおとっつぁん
  • 2014/08/01 (Fri) 01:33
  • 報告

魔女OOえって人は本物の方です。
黙って座ればピタリと当たる。

#86
  • ステファニー
  • 2014/08/01 (Fri) 15:09
  • 報告

昭和のおとっつぁん、ケチってないで早くEーMAILしなよ~。

#87
  • 昭和のおとっつぁん
  • 2014/08/02 (Sat) 09:34
  • 報告

早くEーMAILしなよ~。って何処に?
寂しいんだね
寂しさまぎらすこのEーMAIL、
誰が名付けた夢追いEーMAILと。

見ようとしている人と実際に会う必要はなく、電話越しでも、人伝えでも「見える」そうです。
はじまりましたね あんたの自慢話
世渡り上手にゃ縁ないが だまってほめてあげる

#88

私も本物の出会いました。#78の仰っている方です。
この方は素晴らしいです。私の悩みを、聞く前に分かっていらっしゃいました。何も話さずとも、向こうからすらすらとおっしぇって、驚きました。そして、この解決方法、どういう気持ちで居ればよいのか。教えてくださいまして。温かい言葉に、涙があふれました。この様な人も居ることを、皆さんお分かりください。

#89
  • 昭和のおとっつぁん
  • 2014/08/05 (Tue) 00:35
  • 報告

具体的に書きなさいよ。
アンタがどんな悩みか読んでいるヒトには誰も分からん。
何も話さずとも、向こうからすらすらとおっしぇって、驚きました。ってどんなアドバイスを受けたんだい。
具体的に書き込んだら信用してもらえるのでは。
読んでいるヒトはアンタの悩みがわからんので
この様な人も居ることを、皆さんお分かりください。って言われて誰も分からんべ。

#90
  • 昭和のおとっつぁん
  • 2014/08/05 (Tue) 07:37
  • 報告

78番に私の体験を書き込んでよいかご本人にも確認したところ承諾を得ましたので、書き込みました。 とありますが
88番さんは承諾を得て書き込みしたのでしょうか。

#91
  • Brave Heart
  • 2014/08/05 (Tue) 11:05
  • 報告

っていうか、こういう口コミとかでサイキックとか占いやってる人達って、超高額チャージしといてちゃんと税金払っているんでしょうかね?
弁護士以上の金額チャージしといて、全部丸儲けとかないわー。
金の亡者やん!

いくら的中率が高くても高額チャージしてる時点で、その人間のレベルが知れて信用できませんねぇ。
まぁそういうのが好きで喜んでお金払ってる人もいるだろうから、需要と供給に適っているのでしょうけど。

#92

>超高額チャージしといてちゃんと税金払っているんでしょうかね?

俺が本物サイキックなら絶対払いません。だって未来が見えるのならウマいこと逃げれると思うからです。そして#91さんのようなコメントも出て来るの予知出来てると思いますが、どうですかサイキックさん? だから具体的に前話しをしなければ何も出て来ないサイクックは観察力があり勘がいいただの人、本物サイキックは質問する前に答えられるはずです。

#93
  • sumikob
  • 2014/08/05 (Tue) 23:07
  • 報告

#78 sumikobです。

#92呪さん、
鋭いですね。普通に考えたらその通りだと思います。
私も、元々はどちらかと言うと科学者よりの考えて、目に見えない力は真っ向から否定していました。それが、私が本物と確信できた方に会って、考え方が180度変わりました。そこからサイキック的不思議な力に興味を持ち、色々と自分でも調べてみたのです。
結果、世間に居るサイキックさん達の共通点は、自分の為に力は使えないという事。万馬券を買って一儲けすれば良いじゃないかと、思うじゃないですか? でも、それは不可能なんだそうです。
あくまでも人様の役に立てる為に与えられたギフトだそうで、その為にしか使えないと。
似たような事を私が見てもらった方もおっしゃっていました。
#91 Brave Heartさん、
弁護士以上のチャージって言うのがいくらなのか分かりませんが、
弁護士を雇ったことの無い私でも払えるような金額でした。
それでも確かに人によっては超高額なのかもしれませんが、自分自身は何事にも変えがたい経験が出来たので、決して高い買い物だとは思いませんでした。まさに需要と供給が適っていたのだと思います。
スレッドトピックに戻りますが、
やはり、本物のサイキックって居ると思います。
私が見てもらった方以外にも、点在していると思います。
そして、一般の人たちでも時にはサイキックの力を借りてより良き人生を歩めるのであれば、それで良いじゃないですか。
そんな世の中であってほしいです。

#94
  • 昭和のおとっつぁん
  • 2014/08/06 (Wed) 08:49
  • 報告

本物のサイキックっているでしょ。
趣味でやっている人とは違うのだから。
お金貰うのだから本物。
ホテルからタクシー乗ったら無免許の運転手だった。
寿司バーで寿司をオーダーしたらキッチンヘルパーの人がムスビのような寿司を握った。
万馬券を買って一儲けって何だか金儲けになるようで。

まあそのうちノストラダムス、エドガーケイシー、ジーンディクソン、高島嘉右衛門、出口王仁三郎のように名前が後世にまで残るんじゃないの。

#96
  • 昭和のおとっつぁん
  • 2014/08/06 (Wed) 14:41
  • 報告

本人の前で催眠術をかけられ聞きたい事を聞き出され
催眠術をとかれて、さあ始めましょう。と
もっともらしく何も言ってなくても全て言い当てられ驚いています、と。
催眠術をかけられた本人は知らないので本物と信じる。
こんなテクニックもあるようで。

#97

今度一時帰国するのですが、新宿の母に見てもらおうかと思っています。
どなたか新宿の母に見てもらった方はいますか?

#98
  • ステファニー
  • 2014/08/13 (Wed) 08:47
  • 報告

何でまたお金出してまで、叩かれにいかないといけないの?怖いっていってたよ~。。。。同じ系列だっだら、原宿の母がいいんでないの?人生相談みたいなもんだって。。。見えるのかな~。。。弟子の話だと周期があるって。。。

#99
  • 昭和のおとっつぁん
  • 2014/08/13 (Wed) 09:30
  • 報告

ズバリ言うわよで有名な占い師でズバリ言ってもらったほうががいいんじゃない。
新宿の母に見てもらった方はいますか?って何を見てもらうんだい。
ここに書き込んで聞いてみたら、何か役に立つのでは。
ロサンゼルスに本物がいるからメイル出して問い合わせたら。

#100
  • rierie99
  • 2014/08/13 (Wed) 15:42
  • 報告

ステファニーさん、
ありがとうございます。
新宿の母怖そうですね。キツい事言われたら思い切りへこみそうです。(涙)
原宿の母は知りませんでした。調べてみたいと思います。
情報ありがとうございました!

#101
  • アップルパイ
  • 2014/08/13 (Wed) 22:29
  • 報告

私も以前み〇さんにみてもらったけど・・・
私の場合何も当たっていませんでした。人に頼らず自分の体は自分の体に聞いてください。きっと答えてくれますよ。瞑想など良いかと思います。

#102
  • rierie99
  • 2014/08/14 (Thu) 14:42
  • 報告

78番さんにメールしてみました!
お返事ももらいました。
住まいがロサンゼルスから少し遠いので、すぐには行けないのですが日本でいい占い師にあたらなければ戻ったら連絡してみようと思います。^^

#103
  • 昭和のおとっつぁん
  • 2014/08/14 (Thu) 15:40
  • 報告

ロサンゼルスのおとっつぁんは本物。
こちらからは何も言っていないにも関わらず、現在の自分の置かれている状況や家族の事、健康面、悩み事、全て言い当てられ、今後どのように進むべきかのアドバイスも頂きました。
この方は素晴らしいです。私の悩みを、聞く前に分かっていらっしゃいました。何も話さずとも、向こうからすらすらとおっしぇって、驚きました。そして、この解決方法、どういう気持ちで居ればよいのか。教えてくださいまして。温かい言葉に、涙があふれました。

#104

#78 sumikobです。

かりんlaさん、
メールを頂きましてありがとうございます。
早速返信させて頂いたのですが、メールが戻ってきてしまいました。
もしこのトピックをまだ見てらっしゃったら、再度メールして頂けますか?
宜しくお願いします。

#105
  • 無関係
  • 2014/08/23 (Sat) 21:13
  • 報告

私の経験
1.T.W.日本でも有名な男性。
日本の友人に頼まれて行ったけど何にも当たらす。
2.Z
年齢数の金のコインを買えと言われた。
3.〇えさん
抽象的に言われたことが多く未だ不明。
4.高〇さん
見料は良心的、一生食べるには困らないと言われた。
今のところ困っていない。
5.LBの人
結構、当たっていたが一つだけとんでもなく
外れていた。

とこんなところです。

#106
  • ジャポン
  • 2014/08/23 (Sat) 21:44
  • 報告

サイキックではないが、
X Japan Toshiさんの洗脳12年間がヤバすぎる。

一昨日、本人出演で激白。TBS「金スマ」より。

#107

アーバインの○○さん(年配の女性)に数年前に見てもらいましたが、

小一時間くらい色々と教えてくれましたけど
全く何も当たってませんでしたね。


電話して料金は$100ドルって言ったのに
$200ドルだと請求されて、
「電話で$100ドルとお聞きしてますが」と言った途端に

「じゃぁ、$100ドルで良いわよ」って言われた。

胡散臭すぎて2度と信じない事に決めました。
サイキックなんかこの世に居ませんよ!

#108
  • アップルパイ
  • 2014/08/27 (Wed) 23:12
  • 報告

本当に能力のある人は数少ないと思う。〇えさんに私は$100払いました。未来はどんどん変わる、自分の人生自分で変えて下さい。

#111
  • 昭和のおとっつぁん
  • 2014/08/28 (Thu) 10:01
  • 報告

78番、88番には本物のサイキックがいると書き込みがありますが。

#112
  • かもめニセモノ
  • 2014/08/28 (Thu) 16:42
  • 報告
  • 消去

サイキックというより、四柱推命は当たりますよ。
統計学なので、どの人に見てもらっても同じような
ことを言われています。

#113

私も14年程前、OCの⚪️えさんに見てもらった経験があります。
もともとそんなに占いに興味があった訳ではなかったのですが、たまたま友人から聞いて、ものは試しに程度の気持ちで行きましたが、わたしの場合怖いくらい言い当てられ正直驚きました。

約10年間の未来の年表を作り何が起こるかを具体的に書いて貰えました。正直身の回りに起こる不幸まで言われとても複雑な心境でした。でも、そのほとんどが的中しているのです。相当前だったで、確か$60くらいだったと思います。

その後、別の友達に⚪️えさんの事を勧めましたが、その子は
「あまり、ピンと来なかった」と言っていました。

私の推測ですが、サイキックの方にもその時々でコンディションがあったり、又は透視される側の人との相性とかがあるのではないのでしょうか?

私は⚪️えさんに、会えて良かったと思いますし、又何処かでされてるようなら、又10年先まで見てもらいたですね…。

#114

サイキックとは、違いますが、よく日系の雑誌などに載っているスピリチュアル カウンセリングとか、どうなのでしょうか?
例えば、DNAに作用して行くリコネクションなどのヒーリングは、1セッション$250からチャージされるけど、ちょっと高くて、迷います。
実際に受けて見たという方おられますか?
リコネクテイブ ヒーリングとか言ったとおもいます。
あとnative Americann のstone セラピーとか、広告に載ってましたが(Light House)
経験された方感想をお聞かせください。

#115

霊気を試した方いらっしゃいますか?
レイキヒーリングはアメリカ人のヒーラーもいて、
身体の悪い部分に作用して、良い効果があるとか。

#117
  • 昭和のおとっつぁん
  • 2014/09/12 (Fri) 08:42
  • 報告

1年間、各月ごとに起こることが分かるんなら
次に大きな災害は何処で起こるんだい。

#118

ここで話題になったキャリーさんに了解を得たので彼女のメールを紹介します。
carebearinthelbc@gmail.com
料金は1時間で$85です。
彼女はカードとサイキックで1年間、各月ごとにどんなことが
起こるのかを教えてくれます。私は3ケ月前に初めて占って
もらいましたが、ここ3ケ月に起きたことがすべて当たっていた
のと、少しその件で気になることがあり、再度彼女に会いに行きました。
彼女が見越した予言は実際には予想と違う形で
占いが的中するので、最初はそれに戸惑っていたのですが
後日落ち着いて考えると、彼女の言っていたことと
ぴったりハマっているので、ハッとしました。

彼女はなんでも正直に話してくれますし、
間違った選択をしないようにアドバイスしてくれます。

気になった人はぜひ行ってみてください。
ちなみに彼女は日本語はほとんど話せません。

#119
  • 昭和のおとっつぁん
  • 2014/09/12 (Fri) 11:43
  • 報告

>ここ3ケ月に起きたことがすべて当たっていた
あんた一人の事はどうでもええから
災害が起きたら大勢の人が亡くなるので
その人達を救うためにもどんな事が起こるのか教えてあげて救ってあげなはれ。

#120
  • 昭和のおとっつぁん
  • 2014/09/13 (Sat) 08:43
  • 報告

個人の将来は見えるが地球の未来はわかんねー。か。

#121

#118 さん、そのキャリーさんという方はやはり直接会わないと正確に見てもらえないのでしょうか?電話やメールでは無理でしょうか。

#122
  • 昭和のおとっつぁん
  • 2014/09/13 (Sat) 19:35
  • 報告

そりゃ無理。
黙って座ればピタリとあたる。

#123

キャリーさんにお会いしましたが、言っていない事もぴったり当てられ驚きました。アドバイスも親身になって言ってくれます。スカイプでも占いせきるそうですよー。

#124
  • 昭和のおとっつぁん
  • 2014/09/14 (Sun) 20:11
  • 報告

さくらかい。

#125
  • ごんたくん
  • 2014/09/15 (Mon) 09:54
  • 報告

そのキャリーさんは日本語は殆ど話せないとのことですが、こちらの英語が下手でも一生懸命聞いてくれたり、理解できない時にゆっくり話してくれたり違う単語などでわかりやすく話してくれたりする人ですか?
重要な決断をするのに、子供のことで迷いがあり、なかなか踏み切れずにいます。

#126
  • 占い
  • 2014/09/15 (Mon) 16:58
  • 報告

キャリーさんはわかりやすく話してくれますよ。

#127

#125さん、キャリーさんが本物なら連絡する前に既に日本語の答えを用意しておいてくれると思います。そして私からこのようなアドバイスが出る事も把握されていると思います。さあ私は誰でしょう? キャリーさんが本物ならわかるはずです。

#128
  • 昭和のおとっつぁん
  • 2014/09/15 (Mon) 19:24
  • 報告

さあ私は誰でしょう?って
⚪️えさん、魔女OOえさん。

#129
  • しょうもないおとっつぁん
  • 2014/09/16 (Tue) 17:19
  • 報告
  • 消去

>#128 名前:昭和のおとっつぁん | 2014年09月15日 (Mon) 07:24pm ... 消去 報告

>さあ私は誰でしょう?って

ぼけちゃった?

#130
  • ごんたくん
  • 2014/09/16 (Tue) 22:49
  • 報告

キャリーさんとお話しできました。
結構具体的でわかりやすく、すごかったです。
もっとすごいのが、こちらで紹介されていた別の方も同じくそうでしたが(言われた結果は同じでした)、困っている人を助けたいという気持ちでやっていることです。
ならば無償でやればという人もいるかもしれませんが、巷の胡散臭いのよりもずっと安いし、フォローアップまでしてくださるので本当にありがたいです。

#131
  • 昭和のおとっつぁん
  • 2014/09/17 (Wed) 09:11
  • 報告

書き込みをコピペするとぼけちゃった?って凄い発想だね。

#132

みなさん、本当に見える人は、お金の額なんか提示しません。
それに本当はそういう霊的
事象に辟易してるので、人のこと見たくもないというのがほんとです。
だから、本物に巡り会えるのは大変なんです!
人ずてに聞いて探すことです。でも見ず知らずの人からでなく、友達とか知り合い等、信じられる人から。
だから、ここで探すのは無理かと。
だって、サイキックで食べて行くのは大変なので、自分で一人二役して客集めということも、あり得るからです。

#133
  • 昭和のおとっつぁん
  • 2014/09/18 (Thu) 09:48
  • 報告

テレビに出たり本を売っている人は売名行為なんだ。

#134

#133
ある程度見える、特殊な能力を持って入れば、
マスコミも放っておかない。
本当に霊視能力あるから、テレビの前でも堂々としていられる。
でも、やはり人間ですから、欲が出て調子に乗ってしまう。物欲、お金、有名欲等。
江原啓之氏は、本物と思うけど、上記の例ですね。
美輪明宏さん、不思議な人ですね。
霊視能力、というか、かんが強い。全てに。
私は彼のいうこと、信奉してます。
細木数子は霊視する人でなく、天中殺に関することを勉強して本を出し有名に。
それをビジネスとして成功させた女傑。

#135
  • 昭和のおとっつぁん
  • 2014/09/19 (Fri) 11:22
  • 報告

宜保愛子、織田無道を忘れてはなりませぬ。

#136
  • 理由は言えないけど
  • 2014/09/19 (Fri) 12:21
  • 報告

>>江原啓之氏は、本物と思うけど、
知らないとそう見えるんですね。

#137

#134 ママゴンさん、

>でも、やはり人間ですから、欲が出て調子に乗ってしまう。物欲、お金、有名欲等。江原啓之氏は、本物と思うけど、上記の例ですね

信じる信じないはママゴンさん次第ですが、事実でないことは指摘させていただきます。
江原さんは慈善事業に多額の寄付を毎年しています。
支援している内容はさまざまです。
彼は有名になる前からホスピスを建てる夢に向かって準備をしておられます。
彼の役割は、日本の地にスピリチュアリズムの土台を作ることなので、その目的のためにテレビに出たり本をたくさん出したりしたんですよ。イギリスに根付いているスピリチュアリズム・チャーチにようなものを日本にも建てるべく、指導者を育成したりしています。
調子にのっているわけではないです。

美輪明宏さんの霊能力も本物です。
でも、江原さんとはタイプが違いますね。
後ろについている方が全然違いますから。

細木数子は、霊視をしています。
彼女の占いはただの方便です。
本人が自覚しているのはわかりませんが、
霊視をしているとは言いたくないみたいですね。

あと、本当に霊能力のある人はお金をとらない、という考えも間違いです。
霊視をしてもらってアドバイスを受けることに対してはきちんと対価を払うべきであり、ただでみてもらうことはいいことではありません。

#138
  • 無関係
  • 2014/09/19 (Fri) 23:09
  • 報告


#137さんは確信をもって言ってますけど、
ご本人達に直接会ったことがおありなんでしょうか?

#140

#137
今書き込みしましたが、のらないと言うサインが。
今度は簡潔にもう一度。
"サイキックはお金をとらない"なんて言ってません。
"金額をいくらと提示しない"と言ってます。
もう一度ご覧あれ。誰も何もお礼、感謝の気持ち無しに、ただ「ありがとう」では、失礼ですから。
物凄い労力も費やすことです。本当に能力のある人には、誰だってお礼の印はしたいでしょう。

#139

#134
江原さん、そうなんですか。良い事です。
私は、彼が「色んなのが見えて、本当の人か霊かわからなくなるのが怖い」と言って車の運転辞めているというのを聞いて 、この人は本当に見えるんだと思っています。
お金の件に関しては、もちろん、何もお礼の印なしで良いなんて言ってません。その人も貴重な時間をさいて見てくれる訳だし、ストレスも尋常ではないと。
でも巷にいる、1時間幾らとか、40分で$$とか、明らかにインチキくさい。何それ?ってかんじ。
マッサージじゃ、あるまいし。私の言いたいのは、もし普通の人にない能力を見せて頂けるなら、お金は差し上げて当然。お礼として!
ただ、自分に何の能力もないのに、浅ましく桜まで演じて宣伝。そして、近所の暇な茶飲み友達とだって出来る会話を「私はあなたに人生のアドバイスしました。あなたを明るい気持ちにして上げられた」などと勝手なごたく行って、何も霊視的なことができない自分の言い訳してるニセ占い師が嫌でたまらない。そんな食い詰め者みたいな人から人生アドバイス受けるより、近所のおばちゃんと話してる方がよっぽども為になるっつうの!

#141
  • 理由は言えないけど
  • 2014/09/20 (Sat) 14:47
  • 報告

提示しないでお金をもらうのは書類上「寄付」にするためです。
なぜかはわかりますよね。

あと、金額は口コミでの相場があるのでそれより低いと、、、。
後はご想像で。
ちなみに口コミの金額の方が値がつり上がるのが早いです。

#142
  • すごいねー
  • 2014/09/20 (Sat) 20:57
  • 報告

#137 江原さんは慈善事業に多額の寄付を毎年しています。

じゃ、サイババと一緒だね。

#137 あと、本当に霊能力のある人はお金をとらない、という考えも間違いです。
霊視をしてもらってアドバイスを受けることに対してはきちんと対価を払うべきであり、ただでみてもらうことはいいことではありません。

いいことではありません、がおおざっぱすぎて意味が分からないし、そう決めつける事もいいことではありません。

#143
  • 昭和のおとっつぁん
  • 2014/09/21 (Sun) 08:25
  • 報告

ノンプロフィットを作ってそっちにお金が入れば課税されないのでは。
テレビ出演料はノンプロフィットに入ってきて
生活費などは給料としてそこから貰っていれば
税金対象は給料だけを申告。

#144

#137きちんとかきこみ読んでから発言を。
なんか#137さんとそっくりのこと言ってる!

#147
  • 無関係
  • 2014/09/21 (Sun) 13:55
  • 報告


#137は#137でしょ?
何が言いたいの?

#149

ママゴンさん、

お気持ちはよくわかります。

霊能者と称していい加減なアドバイスを高額でしている人が確かに多すぎます。

知人の霊能者は最初は時間制限なしで少額もしくは無料でやっていました。しかしながら、何時間もカウンセリングした後に、8割方の人が際限なく電話したりメールしてきたりしてノイローゼ気味になりました。断ると逆ギレでひどい噂を立てられたりとか、けっこうそういう人が多いんですよ。
ある程度時間でお金を取るのは、本当にスピリチュアルなアドバイスを必要にしている人に届きたいからです。
霊能者は人の念に打たれやすい人が多く、すぐに体調を悪くする人が多いという事情もあります。

人の念に左右されることのほとんどない霊能者もなかにはいます。でもそれほどに霊能の高い人は、カウンセリングなどやらずに普通に暮らしていることが多いです。

ちなみに私たちにはみなある種の霊能があります。
それは人それぞれ、個性のようなものです。
自分の勘を一番に信じましょう。
普通に誠実に生きていれば、スピリチュアルカウンセリングはそれほど必要ないものです。
と、その知人はいつも言っています。

#148

#144 は番号間違いでした。すいません!
#137さんにではなく、#142の方にです。

#150
  • それはそうと
  • 2014/09/22 (Mon) 10:28
  • 報告

#137
細木和子だけ呼び捨てか・・・・

#151
  • なぁ~んだ
  • 2014/09/22 (Mon) 11:08
  • 報告

>普通に誠実に生きていれば、スピリチュアルカウンセリングはそれほど必要ないものです。

困ったときの神頼み。
の、ようなopportunist。

#152

>細木和子だけ呼び捨てか・・・・

すみません。
全く他意はありませんでした。

#153
  • それはそうと
  • 2014/09/22 (Mon) 16:16
  • 報告

木村藤子はどう?あれもレイシ?

#154

#153 さん、

木村藤子さんは”本物”です。

#155
  • それはそうと
  • 2014/09/22 (Mon) 18:45
  • 報告

生前の飯島さんを診ている(視ている?)動画は鳥肌物ですよね。

#156
  • 昭和のおとっつぁん
  • 2014/09/23 (Tue) 09:11
  • 報告

>生前の飯島さんを診ている(視ている?)動画は鳥肌物ですよね。
どんな事を飯島さんに伝えていたの。
鳥肌が立つくらい凄い事を伝えてたの。

#158
  • それはそうと
  • 2014/09/23 (Tue) 10:05
  • 報告

マイクが拾えないところで会話している様子が放映されましたので、会話の内容は視聴者には分かりませんでした。そういうのをみて、「きっとすごい事を伝えているに違いない」と(遡行的に)思った人が、

>木村藤子さんは”本物”です。

と言うのではないでしょうか?鳥肌者です。

#160

>木村藤子さんは”本物”です。

昔昔まだ若いときに、役所(?)の要請で逃げた大ヘビを発見したときから’本物’鳥肌者と思っています。

#159

#158

「生前の飯島さんを診ている(視ている?)動画は鳥肌物ですよね。」っておっしゃったのはあなたですよね?!笑

まあ、私がいくら木村さんや、江原さん、美輪さん、細木さんが”本物”ですよって言ったところで証明できないので戯言ぐらいに思ってもらってけっこうです。
本人たちも、自分は本当は頭がおかしいんじゃないかって悩んだ時期もあったと思いますよ。

#161
  • それはそうと
  • 2014/09/23 (Tue) 15:15
  • 報告

#159 あ、みてたんですね、、、この、鳥肌者~。

それはそうと、こういうのは結構もう大学の教科書(神経心理学とかいう分厚い本)に書いてありますけどね。それほど不思議はないというか、少なくとも今の時代なら頭がおかしいんじゃないかとか思うこともないというか。

#162

ロングビーチのキャリーさんに見てもらいました。
これからの1年が本当に楽しみになりました。希望を持てた気がします。

#163

>木村藤子さんは”本物”です。

根拠はなんとなく?

#164
  • ニコ55
  • 2014/10/03 (Fri) 15:33
  • 報告

報告です。ここで情報を得てキャリーさんに会ってきました。

家庭と仕事の事でずっと悩んでいたのですが、友達にもなかなか相談出来ず自分一人でかなり思いこんでいた事がすっかり取り払われたように思います。

初めは半信半疑で、行く当日もやっぱりどうしようと思ってたのですが彼女に会って本当に良かったです。
情報を頂けた事、この掲示板に感謝しています。

トピ主の方も何かご自分に合った方法が見つかっているといいですね。

#165

私もロングビーチのキャリーさんにみてもらいました。
何にも答えていないのに私の悩みをあててきたので、凄かったです。誰にでも当てはまる様な事ではなかったので驚きました。

#166

ひょんなことから昨日このサイトのスレを見て、本日早速キャリーさんに会ってきました。値段も私からみてリーズナブル(1時間85ドル)で、何よりこれから起こりそうなこと、それに関わる私を含めた身の回りの人とのこと、仕事、お金、愛情のことなど明確に指摘して頂きました。納得することが多く、はっとさせられたことばかりでした。変な宗教がかった怪しい感じでもなく、とても良い方でした。

#169

キャリーさんはどのような形で連絡が取れるのでしょうか? 仕事、ビジネスのことで悩んでいます。 教えていただければ非常にうれしいです。

#168

キャリーさんの連絡先をここの掲示板に載せていただけますか? わたしも行きたいです。

#167

きぐうですね。私も行ってきました。でもおかしいですね。値段は1時間85ドルではありませんでしたよ?

#170
  • 昭和のおとっつぁん
  • 2014/10/24 (Fri) 09:55
  • 報告

仕事、ビジネスを占いで決めるのもちょっと心配。

#172
  • ハイヒール
  • 2014/10/24 (Fri) 11:06
  • 報告

トップエグゼクティブの方は孤独な方が意外にも多いですよね。
私が今まで担当させていただいた歴代のボスもたまに鑑定等に行かれていました。
勿論、参考程度にとの事。

多忙を極めて行けない時は、私が山勘でリップサービスをしておりましたが。。。

#173
  • 昭和のおとっつぁん
  • 2014/10/24 (Fri) 11:21
  • 報告

最近は行けなくても方法がある。
鑑定と言われても物を価値があるかないかを鑑定するのじゃないのだけど。
鑑定の結果、明日は雨が降る。
雨傘を仕入れて売らなくちゃ。

#174

キャリーさんのメアド持ってます。
carebearinthelbc@gmail.com
本人の承諾ももらって乗せてますので、どうぞコンタクトして下さい。

#175

キャリーさんは2世?日本語話しませんでした。

#176
  • ワオ
  • 2014/10/27 (Mon) 15:26
  • 報告

是非、昭和のおとっつあんに本物か偽物かを確かめてきてみてもらいたいものですね。

#177

キャリーさんに見てもらった人にお伺いします。
金額はいくらだったのですか。1時間85ドル以外の人もいるの?
人によって金額変わるのでしょうかね。

#178
  • 昭和のおとっつぁん
  • 2014/10/29 (Wed) 09:49
  • 報告

昭和のおとっつあんは極貧だから本物か偽物かを確かめる先立つ物がないのよね。。。

#179

先日、ここに度々名前の出てくるサイキックに見てもらいました。
既婚の私ですが、まもなく離婚するそうです。主人は、浮気をしているそうです。
サイキックの出来ない私は、主人との暮らしに幸せを感じている毎日です。
サイキックの言葉を信じるのは、辛いこと。信じる必要ない。
そう考え直しました。
サイキックよりも、自分を信じます。

#180
  • ステファニー
  • 2014/11/14 (Fri) 11:47
  • 報告

世の中には、知らないほうがいいことたくさんありますよね。。。

#181
  • 昭和のおとっつぁん
  • 2014/11/15 (Sat) 08:40
  • 報告

>既婚の私ですが、まもなく離婚するそうです。
離婚が確実になったら書き込みをお願いします。
書き込み楽しみにしています。

#182
  • redcoral
  • 2014/11/15 (Sat) 22:20
  • 報告

この手の類でいつも思うのが、

仕事や男女間のトラブル、夫婦関係、子育ての悩みなど
特別な能力がなくても心理学や統計をある程度心得て入れば、
それらしいアドバイスができそうな悩みばかりに特化しているよね。

FBIに協力している本物のサイキックの方、大災害や人命にかかわる
ここぞという時にどうかお力を発揮して欲しいと願うのは私だけ!?

#185
  • 洗脳
  • 2014/11/16 (Sun) 00:51
  • 報告

社会通念が悪の根源にもなる洗脳は恐ろしい。心が弱っていると傾斜してしまうんだよな。

#188
  • セラピスト
  • 2014/11/16 (Sun) 08:24
  • 報告

ここぞとばかりにお客様なんだよな。

#189

#182
なにがFBIだ!そう言ってサクラになって宣伝してたね、夏に。
#184 パチパチ!それも1時間の額、高く取るんだろ!

#190
  • ステファニー
  • 2014/11/16 (Sun) 10:03
  • 報告

悪い事は、どうやって避けらるのか教えてくれたらいいのに。。。

#191
  • 昭和のおとっつぁん
  • 2014/11/16 (Sun) 12:13
  • 報告

>悪い事は、どうやって避けらるのか教えてくれたらいいのに。。。
悪いことと考えるから悪く、悪くないと思えば楽しみになる。

#192
  • セラピスト
  • 2014/11/16 (Sun) 15:24
  • 報告

#189さん そーだ、そーだ、何がFBIだ、そう言ってサクラになって宣伝してた、してた

#193

昭和のおとっつあんに、ご報告です。
皆さんがよくあたる。すごい。と言っている人に見てもらいましたが、何一つあたっていません。
主人の浮気が発覚する。離婚する。と言われた日は、3ヶ月ほど前です。
なんいも起こっていません。浮気に発覚も、離婚も。
私たちは、幸せな夫婦です。
ちょっとした悩みは誰もが持っています。このような人に見てもらって、もっともっと不安を抱えることもあります。皆さんが当たるから、私も見てもらおう。そんな安易な思いで見てもらって、もっともっとつらい気持ちになった私です。でも、もう見てもらうことはないです。何の役にも立たなかったからです。
ご報告まで。

#194
  • 昭和の母
  • 2015/02/16 (Mon) 12:09
  • 報告

>皆さんがよくあたる。すごい。と言っている人に見てもらいましたが、何一つあたっていません。

同一人物が名前を変えて次から次へ登場しては、あたるあたると
宣伝していただけですから、あたらなくて当然ですね。

#195
  • 昭和のおとっつぁん
  • 2015/02/16 (Mon) 16:00
  • 報告

>皆さんがよくあたる。すごい。と言っている人に見てもらいましたが、何一つあたっていません。
取調官が言ったことに容疑者が表情を変化さすと
何かあると読まれてそこから取調官の追求が始まる。

占い師も相談者を前にして言ったことに相談者がどんな反応を見せるか
反応の状況を見ながら話を進めて相談者の悩みなどを推測していくんじゃないの。

#196
  • 無関係
  • 2015/02/17 (Tue) 09:59
  • 報告

>皆さんがよくあたる。すごい。と言っている人

Long Beach の人ですか?

#198

>占い師も相談者を前にして言ったことに相談者がどんな反応を見せるか
反応の状況を見ながら話を進めて相談者の悩みなどを推測していくんじゃないの。

これって「当たる占い師」と言えるんでしょうか?

#197

キャリーさんにみてもらいましたが、何かを話したわけでは無いのに、悩みをあててきました。誰にでも当てはまる様な事をいう訳ではありませんでした。凄かったです。

#199
  • 昭和のおとっつぁん
  • 2015/02/17 (Tue) 19:02
  • 報告

言える、言えないは相談した人がそのときの内容を
どのように解釈するするかじゃないだろか。

悩みをあててきました。と言う人もいれば
何一つあたっていません。と言う人もいるから。

#200

自分の悩みをあてられてもな〜 結果どうなるのかは教えてくれるのかな? そしてそこまで教えてくれるのならそれは正解だった?どうだった? #197さん、教えて下さい。

#201

リバーサイドにいます。一回60ドルくらいしますが、よく当たります。(60ドルは占い師さん個人収入になりません。シェルターにいるペットが救えるという寄付金システム)タロット占いになりますし、リバーサイドじゃ遠いですよね?でも、占い師が私服を肥やしていないだけあって当たります。

#202
  • 昭和のおとっつぁん
  • 2015/02/20 (Fri) 08:34
  • 報告

>60ドルは占い師さん個人収入になりません。シェルターにいるペットが救えるという寄付金システム、タロット占いになりますし、
勘ぐって悪いのだけど占い師さんはどうやって収入を得ているのだろうか。

占い師さんはお客から貰うお金はシェルターにいるペットが救えるという寄付金システムで
そのままお金は手元に留まらず素通りでシェルターに行ってしまうので
占い師さん自身の生活費が気になる。

#203

>202
占い師さんの主な収入は怪しい占い道具でまかなっています。タロット、キャンドル(黒ドクロも含む)、占い師になる為の本(きちんとした占い師になるには免許が必要)、悪霊よけの本、セージ、ハーブ、水晶、パワーストーン、隕石のかけら、変わったネックレス。これがけっこう売れるらしいです。

#204
  • 昭和のおとっつぁん
  • 2015/02/21 (Sat) 12:21
  • 報告

商売繁盛で笹もって来い。
きっと商売の神様がお告げしてくれているのだろう。

神の御前で身をゆだねたる占い師の願いを叶えたまえ。
七福神、恵比寿様が守護人なんだろか。

#205
  • ひかり56
  • 2015/05/06 (Wed) 12:37
  • 報告

占い師の方などに会った方たちは当たっていたのか是非教えて欲しいです。

今仕事の事で悩んでいてみてもらいたい事がたくさんあります。


よろしくお願いいたいします!

#206
  • 昭和のおとっつぁん
  • 2015/05/07 (Thu) 09:15
  • 報告

>今仕事の事で悩んでいてみてもらいたい事がたくさんあります。
みてもらってうまくいけば良いが悪くなったらどうすんの?
また他の占い師にみてもらうの?

#207
  • 平成のおにぃやん
  • 2015/05/07 (Thu) 09:40
  • 報告

#206 名前:昭和のおとっつぁん | 2015年05月07日 (Thu) 09:15am ... 消去 報告

>今仕事の事で悩んでいてみてもらいたい事がたくさんあります。
みてもらってうまくいけば良いが悪くなったらどうすんの?
また他の占い師にみてもらうの?

おとっつぁん、相当ストレス溜まってるみたいね。

#208
  • 昭和のおとっつぁん
  • 2015/05/07 (Thu) 10:19
  • 報告

ひかり56さん
占いでみてもらって
仕事うまくいけば良いね。

#209
  • 平成のおにぃやん
  • 2015/05/07 (Thu) 11:01
  • 報告

おっと~、今度は別人のような
華麗なスルー。
おとっつぁん、かっこよすぎ。

#210
  • 気になる投稿者
  • 2015/05/07 (Thu) 11:44
  • 報告
  • 消去

>今仕事の事で悩んでいてみてもらいたい事がたくさんあります。
みてもらってうまくいけば良いが悪くなったらどうすんの?
また他の占い師にみてもらうの?

>おとっつぁん、相当ストレス溜まってるみたいね。

同感。どこにでも出没。ストレス解消が掲示板の書き込み。
悲。寂。

>みてもらってうまくいけば良いが悪くなったらどうすんの?
また他の占い師にみてもらうの?

個人の自由だし、色々な人に会ってもいいのでは?
本人がそれで満足すれば結果が良くても悪くても一歩前進出来るはず!!!

#211
  • #201 名前:マンモス!ヘ
  • 2015/05/07 (Thu) 15:01
  • 報告
  • 消去

リバーサイドにいる占い師にみてもらいたいのですが、お名前とか、電話番号とか教えてもらえないですか?

#215
  • いつもそうなのだけど。
  • 2015/05/11 (Mon) 09:34
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  • 消去

当たる。あたる。とはやし立てる人はいるけれど、占い師の名前やコンタクト先を聞くと、教えてもらえないのよね。

#216

2人のサイキックの方に2か月前に会って7割がた当たっている事があって今更ながら驚いてますが、会ってみてフィーリングみたいなものもあるなと思いました。

何となくカウンセリングにも似てるのでは?悩みを当てられてそれについて話をしているうちに何となくというか、言葉で表しずらいのですが、、、すっきりして頑張れそうとか、頑張らなきゃいけないと思えるようになったので結果オーライというか。

嫁に内緒に行ったのですが、やっぱり話したくなりその事を行ったら結局彼女もそのうちの家に近い方の人に会ってきてびっくりしてましたが、同じように彼女の仕事が嫌な事を当てられたそうです。
僕の方は仕事辞めたらと言い続けてたものの、だれか第三者の後押しって旦那の一言よりも大きいみたいで、すぐ転職して今は仕事が楽しくて仕方ないのでこれも結果オーライって事で、僕らは良かったという結果です。

ひかり56さんも行ってみたらいいと思うけど、あくまで自己責任で。

#217

#216 ルル2015さん

もし差し支えなければ、そのお二人のご連絡を教えていただけませんか。
もちろん、おっしゃる通り、フィーリングなどもあると思いますので、自己責任で当たっていなくても責めません。

よろしくお願いいたします。

#218
  • 勉強してもいいかな
  • 2015/05/19 (Tue) 14:35
  • 報告
  • 消去

魔女ともえさんが、某日系誌に、毎月コラムみたいなかんじ
で載せていますが。
夢 (夜見る)や、不安について、良い事を言っておられる。
切り抜いてキープしてるのもあります。
セミナー行きたいけど300ドル以上するので、今は無理です。
ほんとうに切実な悩みもないし。
彼女のセミナーやツアー(セドナ?)経験された方、どうでしたか?

#219
  • urara03
  • 2015/05/19 (Tue) 19:10
  • 報告

名前#158様、
その有名な人ってロングビーチの ”C ”さんですか?
3か月後に離婚するって言われたのにしてないって事ですか?

#221

魔女ともえさんググってみたけど

教員免許、華道教授の資格、ヘリコプター・軽飛行機の免許持っている魔女ってすごいっっ。

#220

#179です。#158ではありませんが、私からも一言言わせてください。
私は、ロングビーチの皆さんがおっしゃっている方にみてもらいました。
見事大はずれ。何一つあたっていませんでした。
今年3月までに離婚すると断言されましたが、私たち夫婦は円満です。
他のことも全て当たっていませんでした。
皆さんが良くあたるよくと言われているのが信じられないです。

#223

>ヘリコプター・軽飛行機の免許

やっぱほうきでも免許はいるんですね!

#220さん、でもそのような宣告?受けてたから余計良くなったとかありませんか? 当たってなくてよかったですね。俺も昔ジプシー系の占い師に ”あなたはガッツリ収入があるが、そのお金は直ぐになくなる。” と言われました。それからはちゃんと貯金するようになりました。

#222

[そのお二人のご連絡を教えていただけませんか?]ってきいている人がいますが、へんじがないですね。

それとも [当たる。あたる。とはやし立てる人はいるけれど、占い師の名前やコンタクト先を聞くと、教えてもらえないのよね。 ]タイプの書き込み?

#225

私もロングビーチのCarrieさんにみてもらいました。電話ですが、とてもあたっていましたので見えていると思います。亡き父の話をし始めると突然電話がきれて、直ぐに復活したりと波動の変調がありました。彼女は霊媒師ではないけど、やはり霊と波長が合うんだと思います。 親身になって色んなことに答えてくれ、時間より内容を尊重してくれたたのも嬉しかったです。であるなら、これから起こる事に期待しています。

#226

ルル2015さんへ。

メール送らせて頂きました。ご確認下さい。

#227
  • ルル2015さんへ。
  • 2015/05/22 (Fri) 12:04
  • 報告
  • 消去

どうして占い師の名前やコンタクト先をここでオープンできないの?

#228
  • 私もサイキック
  • 2015/05/25 (Mon) 10:20
  • 報告
  • 消去

>どうして占い師の名前やコンタクト先をここでオープンできないの?

別にいいんじゃないの?ここで言いたくないって事なんだし。

#229
  • 私もサイキック その1
  • 2015/05/26 (Tue) 08:55
  • 報告
  • 消去

>別にいいんじゃないの? ここで書きたくないって事なんだし。

それなら、公の場所(=交流広場)で書くなよって事なんだけど。

#230

#226ルル2015さんへ。
すみません。しばらく、びびなびを見ていなかったので、連絡が遅れました。ありがとうございます。
が、なぜかメールが届いていませんでした。

#232

LONGBEACHのCさんに昨日見てもらいました。仕事の事、パートナーの事、家族の事、全て見てもらい、良い事も悪い事も言われましたが、少し気が楽になりました。彼女はとても柔らかい感じがしました。彼女は私と話している間涙をずーっと流していました(それがどういう意味かはわかりませんが)当たる当たらないかはまだわからないけれど、信じたいと思った事だけを信じてみようと思います。

#231
  • やっぱり 。。。
  • 2015/05/28 (Thu) 13:58
  • 報告
  • 消去

やっぱり メールでも 言いたくないって事?

#233

Burbank のサリーナさんに相談しました。遠方なので、電話です。人生経験が豊富でとても参考になり、学ぶ事が多々ありました。 フォローアップまでして頂いて、カウンセリング力がある方ですね。

#234

私もCさんに見てもらいましたが、まったく当たっていなかったです。ひとつも。。。。
だから、よくあたる。と多くの方が言っているのが、信じられなくて。
こんなことにお金を使うのは、余りにももったいない。そう感じた私です。

#235

私はCさんにみてもらいましたが、結構当たっていました。私の動き次第でその後の状況は変わってくると思いますが、結構具体的だと思います。
ちなみにSさんにも見て頂きましたが、大雑把に言えば当結果は当たっていた(Cさんの答えと同じ)とは思いますが、あまり具体的でなくて、ぼんやりしたアドバイスのように感じました。
どなたかが、FBI云々とサクラが宣伝してると言っていたのはどなたのことでしょうか?

#236
  • ほんとの人を見つけるのは難しい
  • 2015/06/01 (Mon) 13:31
  • 報告
  • 消去

#235
#233の方が見てもらった人です
期待して行って、がっかりというかんじしか、しませんでした。

#238
  • 昭和の母
  • 2015/06/02 (Tue) 11:11
  • 報告

>私もCさんに見てもらいましたが、まったく当たっていなかったです。ひとつも。。。。
>だから、よくあたる。と多くの方が言っているのが、信じられなくて。
>こんなことにお金を使うのは、余りにももったいない。そう感じた私です。

ちゃんと読んでますか? 全然当たらないと断言している方が何人も
いますよ。

トピ主さんですら、見事大はずれ、何一つあたっていませんでした、
と報告しています。それでも行く気になるのなら、お金を失っても
自業自得ではないでしょうか。

#239
  • 無関係
  • 2015/06/02 (Tue) 12:07
  • 報告

人間じゃなくて、動物のサイキックはいませんかねえ?

#240

#236さん、
レスありがとうございます。やっぱりSさんでしたか。私もみてもらった時、法律のこととか全く無視した適当と言えるような返答だったので、あれ?と思いました。ご自分の話とかも多かったですし。

#241

>昭和の母さん

>ちゃんと読んでますか? 全然当たらないと断言している方が何人もいますよ。

>トピ主さんですら、見事大はずれ、何一つあたっていませんでした、と報告しています。それでも行く気になるのなら、お金を失っても自業自得ではないでしょうか。



トピ主は良かったと言ってますよ。ちゃんとコメント読みましょうよ。

トピ主が言ってた○エさんという人に会いました。とてもいい人でした。
ただ他の方が言ってたように言われた事が抽象的過ぎてどうとらえていいのか自分でいいように解釈し過ぎてポジティブ過ぎ?とか思ったりしてます。

行って良かったか悪かったのか?分かりませんが、時間が経過して言われた事が当たっていたのか?そういう意味だったのかと分かった時にまた報告します。

#244
  • 昭和の母
  • 2015/06/03 (Wed) 17:16
  • 報告

>トピ主は良かったと言ってますよ。ちゃんとコメント読みましょうよ。

良かったわけないですよ。

夫婦円満なトピ主さんに、今年3月までに離婚すると断言して脅したの
でしょう?

トピ主さんだけではなく、他にも、浮気発覚で離婚を宣告された方が
います。Carrieさんはよほど離婚が好きなのか、それとも国際結婚は
離婚率が高く、離婚と言えば当たる確率が高いので安易な気持ちで
離婚を連発するのでしょうか。

婚姻は生活の基本です。根拠もなく離婚を宣言されてはたまったもの
ではありません。こういうのは言葉による威圧、暴力ですね。

>皆さんがよくあたる。すごい。と言っている人に見てもらいましたが、何一つあたっていません。

>皆さんが当たるから、私も見てもらおう。そんな安易な思いで見てもらって、もっともっとつらい気持ちになった私です。でも、もう見てもらうことはないです。何の役にも立たなかったからです。

>見事大はずれ。何一つあたっていませんでした。

>他のことも全て当たっていませんでした。

>まったく当たっていなかったです。ひとつも。。。。

>こんなことにお金を使うのは、余りにももったいない。


当たるも八卦、当たらぬも八卦だとしても、ひとつも当たらない正解率
0%は絶望的ですよね。Carrieさんは別の職業を考えるべきでしょう。

#245
  • kanpo
  • 2015/06/04 (Thu) 01:16
  • 報告

ここのトピで何人かの方が紹介されてますよね。
実際に会われてみて、ポジティブなコメントを載せていて
さらにメールアクセスもされている方はその御本人かと思いました。ネガティヴなコメントをさらっと書いていらっしゃる方の内容が私自身が感じたものと同じでしたので、とてもポジティブに書かれている方の内容がどうも噛み合わないです。人によって見える場

場合があるのかもしれませんが、私の場合は全く見えていないようで、というかあまりにも?で、こっちが逆に気を使ってしまい不思議な経験でした。

#246

#245 kanpoさん 同感です
此処で「良かったかな!?と感想を述べてる方のほとんどは、はっきりとは断言してない。
つまり、あたってる様な感じ。。ってことですよね。
そして「カウンセリングみたいに受けられて。。。」
だから「まあ、いいか」で納得してる人達。
サイキックですよね?お金を払って頼む人達は他の人にない
"特殊な才能"に対して金額を支払う、支払いたいと思う。
正直カウンセリングが主なら最初から行かない筈。
私も経験しましたが本当の人には未だ巡りあってません。
1時間で$45とかの白人の占いは(ここで述べてる人ではない)
まあ、しょうがない、頼んだ自分がアホなんだと諦め払い帰る、でしたが。
此処でさくらを登場させて宣伝?してた人は$75から$100でした。
なんか彼女も生活大変なのかしらと、その場の雰囲気で払ってあげて。。家に帰って「やられたよ。。!」みたいな怒りがムクムク!そんな経験でした。
今は、才能のないのにあるかの様に謳い人から高いお金を頂戴する、
その女性が一日も早く更生して、まともな市民の仕事についていることを願うばかりです。

#247
  • kanpo
  • 2015/06/04 (Thu) 22:17
  • 報告

246さん、私が言いたいことを全て言ってくださってすっきりしました。
何も見えていないけれど、前にいる人の悩みを聞いてアドバイスするわけですから費用が発生するのは仕方がないです。このトピをみて半信半疑の日本人が微かな期待をして毎週何人かは相談してくるので生活費の足しになっているので、このトピが続いて欲しいと願っているはずです。もし悩みがあるならここで紹介されている人達に行くよりも、同じ相談料をプロの日本人カウンセラーに払って話を聞いてもらった方がよっぽどすっきりすると思います。ここでかなりポジティブなコメントだしている方、メルアド出している方、自作自演されている可能性が非常に高いと思います。

#248
  • 昭和の母
  • 2015/06/04 (Thu) 23:35
  • 報告

Carrieさんに被害にあった人の数は私の想像以上だったようですね。

Carrieさんが大々的なサクラキャンペーンをやっていたことは多くの
方が気づいていたはずです。気づいていても、彼女がここまで強引に
見え透いたことをやれば、お客さんが来るはずないので、被害も起き
ないと考えて、特別追及もせずに楽観していたのでしょう。

Carrieさんに本当に実力があれば、サクラという卑怯な方法で客引き
をしても、結果的には払うお金に見合ったサービスが受けられ、実質
被害は出ませんが、現実は甘くなかったようです。

>今は、才能のないのにあるかの様に謳い人から高いお金を頂戴する、
>その女性が一日も早く更生して、まともな市民の仕事についていることを願うばかりです。

罪の意識がないのかもかもしれません。早く足を洗って欲しいですね。

#250
  • kanpo
  • 2015/06/05 (Fri) 01:43
  • 報告

昭和の母さん、何故そんなにCさんに絡めてみるんですか?
Cさんに被害受けられたわけではないですよね?
私も、♯246の方も、Cさんに見てもらったとは言ってません。
他の方が私と同じような被害に合わないように、ここでしっかり体験談を書いたのですが、それを全てCさんだけが悪いような完結をされないでもらえますか? Cさんだけが危なくて、他の方達は安心みたいなふうに誤解されてしまいます。
私の体験談はCさんではなくて、このトピで紹介されている他の人です。
このトピに紹介されてる方、?なレスつけている方、本当に怪しいです。

#251

皆さん 此処でEmail 貼ってる人に注意!
そうやって誘導してる。
「私はこの人に見てもらって良かった」と言い、何故か上にemailを貼る。こうして客を掴む作戦です。
二人位の人が同じ風にしてるけど、同じ人でしょうか。
サイキックと言うSさんとCさんは親族(娘と母)ということもありえます。
だから昭和の母さんがCさんの事を述べてるけど、いち理あるわけです。
それから、ここだけでなく弁護士ライアンの件やGCカード当選について
email貼ってるUさん、なんか怪しい。
大体、2度もサスペンドされてる弁護士を、ここで堂々と紹介するなんて。。
自分が被害者とは言え、第2次被害者を作ったかもしれない。
でも賢い人達の助言で「おっと待った!」となってますが。
GCカードの件でも。人を疑うのは嫌ですが、こう何度も?と思わせる
ことあるとね。

#252
  • 昭和の母
  • 2015/06/05 (Fri) 11:59
  • 報告

>他の方が私と同じような被害に合わないように、ここでしっかり体験談を書いたのですが、それを全てCさんだけが悪いような完結をされないでもらえますか?

私の意見は、あなたの体験談を元に書かれたものではありません。
自作自演やサクラの被害にあったのは、あなただけではないのですから。

>Cさんだけが危なくて、他の方達は安心みたいなふうに誤解されてしまいます。

心配はご無用です。能力がないのにサクラや自作自演で人を欺きお金を
取れば犯罪です。同じことをすれば、Carrieさんでなくても同罪なのは
あたりまえですよ。

Carrieさんについては、いろいろクレームも出ているので、名指しで
書いていますが、批判の対象をCarrieさんに限らないのは言うまでも
ないことです。

あの夜逃げ弁護士さんもサクラ宣伝がひどかったですね。

>私の体験談はCさんではなくて、このトピで紹介されている他の人です。

その人Carrieさんと別名同一人物なのではありませんか?

Carrieさんのサクラキャンペーンがあまりにも大胆で目立っていたので、
お客が来ず、別名でも出したみたのでは?

#254

むしむし及びむしむし2です(登録していないのでコテハンではありません)。

私はCさんにみてもらって、結構当たっていた(未来のことは未だわかりません)、良い印象を持っている者ですが、サクラではありません。こちらでcさんの情報を知りました。
ちなみにいろいろ偶然が重なって、彼女の話もいろいろ知る機会がありましたが、CさんとSさんが家族とか親族とか、それは絶対にないと思います。個人のプライバシーのこともあるので詳しくは書きませんが、あまりに変な憶測をする人が出てきたのでちょっと言わせていただきました。ちなみにCさんはサイキックが本業ではないと思います。良い収入源にはなっているとは思いますが。

ちなみにSさんに関しては、FBIとか出てきた時点でちょっと胡散臭い気はしました。実際、細かい質問にはあまりはっきり答えてもらえず、他の話をしたりしてごまかしているような、はぐらかすような感じだったので、結局わからないのだろうと思いました。Cさんはわからないことはわからないとはっきり言っていましたが。

ちなみに、時期をずらして日本の割と名の知れた方にもみてもらいましたが、Cさんと似た結果でした。

普通の人には見えるはずのないものが見えるということに対してお金を払うわけですから、リスクはありますよね。当たっていなかったとしても、怒りは沸いてこないし勉強代だと思っています。

当たる人も当たらない人もいるということは、相性とかあるのかもしれませんね。結構エネルギーを使うそうなので、体調も影響するとも聞きますし。

#253

昭和の名前がつく人が出てくると掲示板も激しく攻撃的になってきますね。もっと人に対して優しい言葉はないのでしょうか?

そうとう暇人ですか?もしくは同業者?(笑

キャリーという人がもてはやされると私は当たってませんという人が出てきて、魔女が出てきたり、全然話に出てこない人が出てきたりで同業の方も必至だと思いますが、占いに行く人ってそれぞれだからそれをコントロールしなくてもいいのでは?

昭和の母が金払うんじゃないんだし。当たるも八卦、当たらぬも八卦、個人の自由。


私は行きたいと思った事はないけど、悩みが出てきたり友人に言いたくない人とか将来が気になるとか目的は色々だと思うしそういう人たちを頭からけなすのもどうかなと思いました。

人それぞれです。同じお金払うのならカウンセリングでもいいと思うし、でも知人にもいますがカウンセリング行く事もプレッシャーになったり人に知られたくないといった思いも出てきたりで必ずしもいいとは限らないのです。

ただ宗教だけは絶対考えて下さい。悩みがあれば家族か友達にまず相談!それが一番です。

#255
  • kanpo
  • 2015/06/05 (Fri) 16:56
  • 報告

むしむしさんも同じ体験だったのですね。

私の場合も細かい質問になるといきなり自分の家族の話や、他のお客さんの話とかを始めて、こちらがもう一度聞き直すことができないくらいまで話が長くて終わらないんです。

自分の話を聞いてもらいたいからこんなことやっているのかと思います。それで自分は人助けをしたいと言ってましたので、人助けしていると勘違いしてると思いますね。

代表的な質問、前世とか、納得できるお答えいただけませんでした。むしむしさんが言っているように、いきなりはぐらかされます。彼女は小さい時からいろいろ見えて今でも家族からすごいといわれると話しているのに、今は見たくないから霊がよってこなくなったとか、彼女の力が強すぎて、霊が怖がっているので、彼女が話をしているときは霊は取り除かれているけれど、彼女がいなくなったらまた戻ってくる、つまり今あっている時は霊が隠れているから見えないんだ、とか。。。こんなような理屈を延々と聞かされました。

ちなみにCさんには見てもらっていませんので、この方に関してはわかりません。

#256
  • 昭和の母
  • 2015/06/05 (Fri) 20:21
  • 報告

同業ですか? さん、反論する相手を間違えていませんか?
あなたが反論してるのは、私が主張していないことばかりなのですが??

>当たるも八卦、当たらぬも八卦、個人の自由。

そのとおりです。当たるも八卦、当たらぬも八卦と書いたのは私
が最初ですので。

>私は行きたいと思った事はないけど、悩みが出てきたり友人に言いたくない人とか将来が気になるとか目的は色々だと思うしそういう人たちを頭からけなすのもどうかなと思いました。

そのとおりですね。私は行く人を被害者と表現していますから、
けなしたりはしません。

>人それぞれです。同じお金払うのならカウンセリングでもいいと思うし、でも知人にもいますがカウンセリング行く事もプレッシャーになったり人に知られたくないといった思いも出てきたりで必ずしもいいとは限らないのです。

そのとおりです。カウンセリングに行くか、占い師に行くかは個人
が決めることです。何事でもカウンセリングに行くことを勧める
方がいますが、私ではありません。

>ただ宗教だけは絶対考えて下さい。悩みがあれば家族か友達にまず相談!それが一番です。

同感です。

私の主張はただ自作自演やサクラがいけない、ということです。
私に反論なさりたいのなら、自作自演やサクラのすばらしさを
お聞かせくださいね。

#257

昭和の母さんの書き方だとどう見てもcさんに噛み付いているようにしか見えなかったと思いますが。
sさんが自作自演かサクラ宣伝をしていたのは私も確実だと思います。連絡するときの経緯や内容から残念ながら間違いないでしょう。cさんについては自作自演はないはずですが、サクラがいるかどうかまではわかりません。
私の場合は、cさんに関しては、少なくとも過去のこと、家族の性格や現在の状況はかなり当たっていたわけですが、だからと言って擁護しているわけではありません。ただ、体験談でもなく変な憶測を書き込んで攻撃するのはどうかと思います。要は書き方ではないでしょうか。

cさんに言われた未来のことがどれくらい当たっているかは、1年くらいのうちにわかると思うので、また報告します。

#258
  • 昭和の母
  • 2015/06/10 (Wed) 18:40
  • 報告

>sさんが自作自演かサクラ宣伝をしていたのは私も確実だと思います。連絡するときの経緯や内容から残念ながら間違いないでしょう。cさんについては自作自演はないはずですが、サクラがいるかどうかまではわかりません。

サクラがいるかどうかまではわかりませんって、ご冗談でしょう?

sさんの自作自演を見抜ける観察力がある人が、Carrieさんのサクラ
を見抜けないはずないですよ。

どちらも自作自演かサクラかわからないのなら理解できますが、sさん
の自作自演が確実だと断言できるのに、Carrieさんのサクラがわから
ないことはありえません。

中立の立場でCarrieさんの実力を査定するようなふりをしていた
あなたでしたが、これであなたの中立性が崩れてしまいました。

Carrieさんは見え透いたサクラ宣伝をするけれど、サイキックとしては
それほど無能ではない、ぐらいにしておけば信じる人もいたでしょうに、
あと少しのところで自爆ですか。惜しいですね。

トピも長くなりましたから、サクラ宣伝の一部を抜き出しておきますね。
まとめて見ると、その異常さがよくわかります。サクラですから文体が
似ていて区別はつきにくいですが、すべて別人が書いていることになって
います。


>つい半年前に凄い人に出会いましたよ!!! 半年前に私がみてもらった時から今までいわれた事は本当にその通りになっていましたよ^^:

>私が何かを答えたわけでは無いのに、今の悩みをあててきたので、凄かったです。誰にでも当てはまる様な事をいう訳ではありませんでしたよ!!

>とにかく凄かったです。ここまで凄いとは思いませんでした。教えて頂いて本当に有り難うございました!!!!

>いろいろ見てもらって、それまで悩んでいた事の方向性が見えてきました。

>私も彼女にみてもらってよかったと思っています。お勧めです。

>ここ3ケ月に起きたことがすべて当たっていた

>言っていない事もぴったり当てられ驚きました。

>結構具体的でわかりやすく、すごかったです。

>これからの1年が本当に楽しみになりました。希望を持てた気がします。

>友達にもなかなか相談出来ず自分一人でかなり思いこんでいた事がすっかり取り払われたように思います。

>何にも答えていないのに私の悩みをあててきたので、凄かったです。誰にでも当てはまる様な事ではなかったので驚きました。

>仕事、お金、愛情のことなど明確に指摘して頂きました。納得することが多く、はっとさせられたことばかりでした。

>何かを話したわけでは無いのに、悩みをあててきました。誰にでも当てはまる様な事をいう訳ではありませんでした。凄かったです。


まだまだありますが、これで十分ですよね? 凄い凄いを連発していますが、
本当に凄いのはCarrieさん執念だけみたいですね。

参考までに実際にCarrieさんに見てもらった方々は、こうおっしゃっています。


>皆さんがよくあたる。すごい。と言っている人に見てもらいましたが、何一つあたっていません。

>皆さんが当たるから、私も見てもらおう。そんな安易な思いで見てもらって、もっともっとつらい気持ちになった私です。でも、もう見てもらうことはないです。何の役にも立たなかったからです。

>ロングビーチの皆さんがおっしゃっている方にみてもらいました。見事大はずれ。何一つあたっていませんでした。

>他のことも全て当たっていませんでした。皆さんが良くあたるよくと言われているのが信じられないです。

>私もCさんに見てもらいましたが、まったく当たっていなかったです。ひとつも。。。。だから、よくあたる。と多くの方が言っているのが、信じられなくて。

#259

あまり昭和の母さんと長い議論をするつもりはありませんが、あまりに思い込みがあるようなので言わせてください。

私はただ思ったことを書いただけです。Sさんの自作自演かサクラ宣伝が確実だと思ったのは、連絡を取った時の経緯がちょっと不審だったのと内容的にも???なこと(当たる当たらないということではなく)が多かった自分の体験からです。
Cさんがサクラ宣伝をしているかどうかは私には本当にわからないので、わからないと書いただけです。私の場合は幸い?当たっていることが多かったし、あまり不審に感じることもなかったので。
自分が当たっていなかったからといって、当たっていたと絶賛している投稿をサクラ宣伝だと思いこんだりもしません。
サクラの可能性が全くないとも言いません。ただ、当たる人もいれば当たらない人もいるのだろうと思うくらいです。

ちなみに、あなたがサクラ宣伝の一部だと抜き出した中の一つは、私が初めてcさんにみてもらった時の感想です。あの時は捨てアドで登録して投稿しましたが、時間が経って忘れてしまったため、最近のむしむしのHNのものは登録しないまま投稿しています。
少なくとも私の投稿の分、1つはあなたがサクラ宣伝だと勝手に思い込んでいるということになります。もちろん、他の投稿に関しては私には判断できないので何も断言はできません。

#260
  • urara03
  • 2015/06/13 (Sat) 18:41
  • 報告

Cさんに視てもらいました。電話でしたが、全部ではないけど、合ってることあり、見えてるのだろうとは思いました。で、後日フォローアップ的な相談をしたら1分$1なので、クレジットカードの用意ができたら連絡してとメールがありました。ちょっと残念です。これって普通ですか?

お金優先で人助けではないのだとーという気持ちです。

#261
  • Que paso?
  • 2015/06/13 (Sat) 19:27
  • 報告

「技術料をタダだと思っている人」というのは、結構大多数いて、其の上で「汗水たらしてないから楽して儲けている」と思っていたりする。これは本当にいっぱいいる。"

ちょっと前からこんなツイートをよく目にするこの頃。
占い師=ボランティア なのか?
後日フォローアップの相談まで無償と思っている図太い神経。
ちゃんとした弁護士さんなら相談するだけでもタダじゃないのにね。

#262
  • 昭和の母
  • 2015/06/13 (Sat) 20:11
  • 報告

>少なくとも私の投稿の分、1つはあなたがサクラ宣伝だと勝手に思い込んでいるということになります。

普通名前を変えたら、以前〜の名前で投稿した者ですが、とか
ひとこと断るものです。

名前変えた理由が、時間が経って忘れてしまったためですか?

それをずっと黙っていたのなら、あなたもサクラの同類ですよ。

私がCarrieさんのサクラ宣伝をに確信があるのは、彼女が英語
でもサクラ活動をしているのを知っているためです。

もう救いようありませんね。罪の意識がないのですから。


>後日フォローアップの相談まで無償と思っている図太い神経。

無償であるべきだとは言ってないのでは?

相場以上の100ドル近く払って、もうリーディング済みなので、
安くフォローアップできても不思議ではないと思いますよ。

Carrieさんが商売上手ならそうするでしょうね。

それが1分単位で払わせる神経に驚いたのではないでしょうか。

#263
  • 2015/06/14 (Sun) 06:29
  • 報告

>ちゃんとした弁護士さんなら相談するだけでもタダじゃないのにね。

その通り。
だから、安い移民弁護士に騙されて後でガタガタ言ってるんだよ。

#265
  • むしむしさんへ
  • 2015/06/14 (Sun) 09:09
  • 報告
  • 消去

反論や、何かを言う必要なんてないですよ。

色々な掲示板であの方が暴言しているのは誰もが知っていること。
過去ログ全部読んでコピペしてるぐらいだから暇でしょうがないのは分かるでしょ。

個人攻撃がストレス解消な人をかまってあげるなんて労力の無駄。

#264

#260 uraraさん
そういう事言うと、今度は見えてくるシナリオ
桜園子さんがお出まし「私が見て貰ったSさんは、その後のフォローアップ頼まなくても、あちらからしてくださって。。。」
となるわけでしょ。
そもそもサイッキックにフォローアップなんて聞いたことない、あるとすれば又来て欲しいからでしょうね。サイキックできないので
カウンセリングをしたいなら、心理学とか、それなりの博士号の資格持っているべきです。
見えないのに見えるなんて言う、そんなビジネスがいつ迄続くのやら。。

#266

#265さん
そういうことでしたか。ありがとうございます。

私は他州に住んでいるのでこの掲示板の常連ではありませんでした。深刻な悩みがあり、当たると評判の占い師やサイキックはいないかと模索していて偶然ここにたどり着きました。それ以来、時々こちらを覗いていますが、どこの掲示板でも普段はロムだけなので、投稿の際はコテハンにしないのですが、別のHNで投稿する場合はあらかじめ断るのがマナーとは知りませんでした。

#267

今月の初め頃、連日のように情報掲示板にタロット、サイキックリーデイングをします、(確か、9/6ぐらいまでの限定だったような)というのを載せていた方に見ていただいた方々、彼女または彼は
どうでしたか。その人が言っていたことは的中していますか。
よかったら意見を聞かせてください。

#268
  • 占いにて
  • 2015/09/24 (Thu) 11:46
  • 報告

昔占い師に金持ちになると言われました。
月々最低いくら稼いだら金持ちと言えますか?

#269

私は、ここによく度々出てきている二人のサイキック、二人共に見てもらいました。
二人とも、何が見えているのか分りませんが、全くあたっていませんでした。ロングビーチの人は、よく当たる。特に1年先までは、特に見えるように書いてありますが、全くあたっていませんでした。何一つあたっていませんでした。
#267さんの仰っている方も、当たっていないでしょう。

#270
  • KK12
  • 2015/09/26 (Sat) 16:04
  • 報告

psychicは本当に唯の嘘つきですよ。

#271

私もロングビーチの方に会いました。今のところ言われた事が全くと言って起こってないし、起きそうにもないです。

高い勉強料になりました。

所詮お金をもらってみてもらうなんてダメなんだって今更分かりました。自分でスピリチャルな本を読んだりした方がいいって思います。

#272
  • KK12
  • 2015/09/28 (Mon) 15:30
  • 報告

再度、psychicは皆デタラメです。

相当高いレベル、と言われた人から見て貰っていた私のクライアントはスポンサーの様になっていましたが、私が有って見ると全く良い霊的な物など持ってい無いと直ぐ判りました。
本当に霊的な人は見ると良いかどうか感じます


私はpsychicでは有りません(その言葉自体騙しです)
が、複数の友人が悪い霊に騙されているのを指摘し、救った事が有ります。

悪い霊は人を使って騙して来ます。

#273
  • Ai_7903
  • 2015/09/28 (Mon) 17:51
  • 報告

#272さんはじめまして!質問してもよろしいですか?

>複数の友人が悪い霊に騙されているのを指摘し、救った事が有ります。

具体的にどのように救ったのですか?

#274
  • KK12
  • 2015/09/28 (Mon) 22:01
  • 報告

彼女達は1人はそれは母親の霊、もう1人は何かお参りし無いといけ無い恐怖を与える宗教の霊に騙されていたので、話を聞いてはっきりとそれは悪い霊である事を告げて真実を見る様に導き自分達で後々そうであったと確信した事です。

彼女達は長年の友人でも有ったし聞けば悪い霊に騙しと分かる事だったので助言しただけです。まぁ感謝されただけです。


悪い霊に取り憑かれている様な人を救ったりはしませんよ。

それはとても危険なのです。

#276
  • キィティー
  • 2015/09/28 (Mon) 22:39
  • 報告

こんばんわ~
はじめまして。

>悪い霊に取り憑かれている様な人を救ったりはしませんよ。それはとても危険なのです。

同じではありませんか?話を聞いてはっきりとそれは悪い霊である事を告げて真実を見る様に導けばいいのではありませんか?何が違うのですか?

#277
  • KK12
  • 2015/09/29 (Tue) 03:13
  • 報告

違う、

悪い霊に取り憑かれているのは其の人の中に入っているということです。悪霊追い出しは素人は手を出しては危険。

友人は「取り憑かれ」てはいませんでした。「声が聞こえる」という状態でした。から、取り憑かれている人は人間として異常な行動をします。

#279
  • patissier
  • 2015/09/29 (Tue) 12:10
  • 報告

結核が不治の伝染病だった昔、結核患者を悪魔呼ばわりして遠ざけるヒステリー患者がいたそうです。ところが結核は原因が不明だったがゆえに治ってしまうことがあり、逆にヒステリー患者が世間から苛め抜かれることもあったのだそうです。外側を拒絶することによる連帯の確認、友人を繋ぎとめるための不安のマーケティング、「無理する必要はない」を繰り返すヒステリー、いろいろな形態がありますよね。

#280
  • KK12
  • 2015/09/29 (Tue) 17:01
  • 報告

#279
意味不明ですが。

霊的な目を持って見ると悪霊かどうかわかる、と言っても持ってい無い人には絶対に理解でき無いですね。ヒステリーのレベルがわかりませんが時々悪霊の時が有ります。結核は病です。

因み質問した先の二人は質問してその後回答を見に来てますか? でなければ回答する意味がない。

#283
  • KK12
  • 2015/09/29 (Tue) 19:23
  • 報告

意味の無い事を長々と書くのはなんなんでしょうか。

見えるとは言ってませんよ。

見えません、みたくも見ないです。

其の人に会って見ると悪い霊かどうか判断できる、位です。

見えません。でも判断できる、理解できますか?

わからなかったら発言控えて下さい。説明面倒なので、

#285
  • キィティー
  • 2015/09/29 (Tue) 20:29
  • 報告

#277さん
こんばんわ。
ありがとうございました。
#281さんの言い方を借りれば、「危ないっ、すぐに遮断して!」と指摘することによってご友人を救ったということだったんですね。

#289
  • キィティー
  • 2015/09/29 (Tue) 22:39
  • 報告

>#286 名前:KK12 | 2015年09月29日 (Tue) 10:27pm ... 消去 報告

>そうです、先に書きたようにお母さんの霊だからと信じきっていたので、お母さんでは無いので声に耳を貸さ無いように言いました。彼女に取っては突然無くしたお母さんなのでキツイ言葉だと思います、しかし危険だったので友人なのではっきり言いました。最後は自分でお母さんでは無いとわかって納得しました。

>悪霊は輝く天使にも化けます。最高位の悪霊は元は美しい最高位の天使だったわけですから簡単に化けます。

>理解し無い方はほっておいて下さい。


それは幻聴というのではありませんか?

#291
  • KK12
  • 2015/09/29 (Tue) 22:43
  • 報告

言葉が不足しました。

実際に聞こえるのでは無く霊は心に語ってきます。
目に見えるものでは無く、霊的に敏感(良くも悪くも)な人など感じる人は感じます。

ただ良い霊と悪い霊を知ら無いと間違った判断をしてしまいます。

#292
  • キィティー
  • 2015/09/29 (Tue) 22:50
  • 報告

>#291 名前:KK12 | 2015年09月29日 (Tue) 10:43pm ... 消去 報告

>言葉が不足しました。

>実際に聞こえるのでは無く霊は心に語ってきます。
>目に見えるものでは無く、霊的に敏感(良くも悪くも)な人など感じる人は感じます。

>ただ良い霊と悪い霊を知ら無いと間違った判断をしてしまいます。

それは幻覚(幻視に限らない)というのではありませんか?

#294
  • KK12
  • 2015/09/29 (Tue) 23:03
  • 報告

幻覚は見える事を言います。幻聴は聞こえる事を言います。
(女の様な物を「見た」とか、男の声を「聞いた」とか)

霊は「目」には見え無いし「耳」には聞こえ無い、違い分かりますか。わから無い場合説明不可能です。

#299
  • Patron
  • 2015/09/30 (Wed) 08:40
  • 報告

>#297 名前 33ll

ご苦労様ー (爆笑)

#300
  • Ai_7903
  • 2015/09/30 (Wed) 12:42
  • 報告

>因み質問した先の二人は質問してその後回答を見に来てますか? でなければ回答する意味がない。

ごめんなさい。今みました。ありがとうございました。

>「無い物をあると知覚した」のでは無くある物を感じた、と言っても理解し無い方は勝手に判断して。

「ある物をあると感じる」って、あるんですからあると感じるのは普通そうですよね?あるんですから。質問してもよろしいですか?

#302
  • KK12
  • 2015/09/30 (Wed) 13:58
  • 報告

#300

そうです。

実存するけど見え無いし聞こえ無い、それが霊です。

また悪霊は私達に存在する事を知られたく無いので(理由はまたひねくれてとる人がいるので略)人を使って何かと悪さをします。
その人達は悪霊に憑かれているといいます。

#303
  • Ai_7903
  • 2015/09/30 (Wed) 14:50
  • 報告

#302さん

ありがとうございました。
隠れているので知覚しにくいんですね。

>人を使って何かと悪さをします。

どこか感染症に似ていますか?風邪が流行り出す前の学校の空気とか。

#304
  • KK12
  • 2015/09/30 (Wed) 15:23
  • 報告

...いえ、感染症では無いです。。どういう意味で言ってるのかわかりませんが、「移るか」と聞いてますか。人から他の人へ移動する事はありますが風邪のように広がっていくという事では無いです。

#306
  • Ai_7903
  • 2015/10/01 (Thu) 11:26
  • 報告

#304さん

ありがとうございます。

同じ点
・細菌も霊も見えないし聞こえないが感じることがある
・人から人へ移動(感染)することがある

異なる点
・広がる(移動する)範囲や速さが細菌と霊とでは違う

他にもありますか?

#307
  • KK12
  • 2015/10/02 (Fri) 01:26
  • 報告

…細菌と霊は全く違う物と言っているのですが…

細菌はマクロ培養などで増やせる、マイクロスコープなどで「見る」事ができます。細菌かどうか検査するとなんらかの反応がある事で認識される。

霊は広がりません。通常は憑いた人から他の人へ移動しません。移動する(元の人から他に人に乗り移る)事もまれあるという事で広がっていくのでは無いです…。
わかるかなー

理解しようとして細菌を使って考えているとしたら間違いですよ。

全く別物と考えて下さい。

#308
  • Ai_7903
  • 2015/10/02 (Fri) 11:25
  • 報告

#307さん

ありがとうございました。

>霊は広がりません。通常は憑いた人から他の人へ移動しません。移動する(元の人から他に人に乗り移る)事もまれあるという事で広がっていくのでは無いです…。わかるかなー

広がっていくことはないとは、1つの霊が同時に複数の人に乗り移ることはないという意味ですか?(1つのソフトウェアーが複数のPCにインストールされるようではないようなイメージですか?)

#309
  • KK12
  • 2015/10/02 (Fri) 16:07
  • 報告

一つの霊は1人に憑く、そうです。再度言いますが、病気の様に広がりません。

偶に多数の霊に憑かれている人もいます。

#310
  • Ai_7903
  • 2015/10/02 (Fri) 17:16
  • 報告

#309さん

ありがとうございます。

お陰さまで面白くなってきました。もう少しいいですか?

霊も死んだり、新しい霊を出産したりするのですか?

#312
  • KK12
  • 2015/10/03 (Sat) 00:44
  • 報告

貴方はただ面白がっているだけですね。

時間の無駄なのでこれ以上回答しません。

#313
  • KK12
  • 2015/10/03 (Sat) 00:46
  • 報告

因みに、

「死」とは霊と肉体の分離です。なので霊は死にません。

肉体が無いので出産もしません。

先に書いた事少しは頭に入れて考えたらいいですよ。

#314
  • Ai_7903
  • 2015/10/04 (Sun) 13:04
  • 報告

#313さん

決して面白がっていません。興味を持って読んでいます。ありがとうございます。ですからもう少しだけ教えてもらえませんか?

>「死」とは霊と肉体の分離です。なので霊は死にません。肉体が無いので出産もしません。

霊の数は昔から変化なしということになりますから、近現代の世界人口増加で、霊にとりつかれている人の割合は減ります。遭遇するチャンスはハリウッドスターに遭遇するよりも小さいのではないでしょうか?霊は合計何匹(助数詞は匹でよろしいですか?)いて、特に北半球には何匹いるでしょうか?おおよその数でも構いません。

#315
  • KK12
  • 2015/10/04 (Sun) 15:56
  • 報告

…あのねぇ、霊は見え無いと言っているので誰がどうやって数えると言ってますか? 先に書いた事を頭に入れず
浮かんだ質問してるだけですよね。

悪霊は最初から数千万も(実際の数は知りません)存在し、人に取り憑くだけではないです。それそのもので存在してるので人口とは関係ない。最初から言っている事を理解した上で発言して下さい。

#316
  • KK12
  • 2015/10/04 (Sun) 16:00
  • 報告

…psychicなどや、霊と語るなどを半端な気持ちでやっている人につくことがあるので、友人にその声には(心に響く)反応し無いように止めた、という事から始まってます。

#317
  • KK12
  • 2015/10/04 (Sun) 16:06
  • 報告

因みにAi_7903さん、

貴女の質問の最終的な趣旨はなんですか?

#318
  • Ai_7903
  • 2015/10/05 (Mon) 11:51
  • 報告

#315さん

ありがとうございます。

紀元前1万年の世界人口は400万人~1000万人だと言います。霊の数を仮に数千万とすると昔は霊の数の方が多かったことになりますね。一方、現在世界人口は70億人と言われていますので、霊の方が少ないことになりますね。つまり現代は霊に遭遇する機会が減っているのでそれらを感じる機会も少ないんでしょうね。にもかかわらずKK12さんは霊を感じ、ご友人に「その声には(心に響く)反応し無いように」と止めたというのですから、稀少な方だと思います。これは霊について知るチャンスだと言わずに他になんと言うでしょうか?(これが趣旨というか動機です。だから)もう少し質問させていただいてよろしいですか?「その声」とは具体的にどんな内容でしたか?同じ1匹の霊にしつこく声をかけられていたのですか?

#319
  • KK12
  • 2015/10/05 (Mon) 16:11
  • 報告

その質問には以前回答しています。
私は「最終的な」趣旨は無いかと聞きました。あなたの回答はただランダムに書き足しているだけです。

あなたの質問はただの冷やかしです。何かを真剣に学ぼうとか感じません。誰かの助けになるなら、と応えてきましたがただの時間の無駄に見えます。

#320
  • KK12
  • 2015/10/05 (Mon) 16:13
  • 報告

ハッキリ言います。

霊の数は誰も把握していません。人口より多い可能性も有ります。数値はただの例です。

#321
  • Ai_7903
  • 2015/10/05 (Mon) 17:33
  • 報告

#319さん

ありがとうございます。感謝しております。霊の数は変わらず人口は増えているので、霊はマイノリティーになっていきますね。霊に遭遇する機会が減り、それらを感じる機会も少なくなるのは必然でしょう。そんな中でKK12さんは霊を感じたのですから、稀少な方だと思います。貴重な体験談を通して霊について学びたいというのが私の最終的な趣旨、そしてまた動機です。好奇心が止まらないんです。よろしくお願いします。

それで、KK12さんの言う「その声」とは具体的にどんな内容でしたか?同じ1匹の霊にしつこく声をかけられていたのですか?

#322
  • KK12
  • 2015/10/06 (Tue) 04:59
  • 報告

ーー
こういう事はあまり言いたく無いのですが、あなたの書いた物を読む度に、寒気を感じます。文面からどうしても良いものが感じられません。ーー悪霊はその存在を無い物と人間に思わせたいので隠れようとする。

再度言います。悪霊の数はこの世にいる人間の数よりも多く遭遇する機会も多々ある筈です。

ただそれが悪霊の仕業であると見せ無いようにするのが悪霊のやり方、何度も沢山いて数を把握でき無いと言っているのに、あなたのように少ないといって混乱させる。

悪霊を避ける為に興味があるなら意味も無しますが、過去にあった話にこだわり、どの様に語ったかなどは全く何も役に立た無い事です。

無意味な事でなく悪霊に利用され無いよう気をつける事が大事な事です。


悪の技が光に照らされる様に祈ります。

#324
  • Ai_7903
  • 2015/10/06 (Tue) 11:01
  • 報告

#322さん

ありがとうございます。普通の感想を述べているだけなので、説明させていてだきますね。こういう話です。

(起)霊の数は不明だけど昔から変わらないわけです。
(承)一方で、人間の数は確実に増えています。
(承)だから、霊の割り合いは減っていますよね?
(結)減っているのに遭遇されたんですからすごいですよね?

>>それで、KK12さんの言う「その声」とは具体的にどんな内容でしたか?
>悪霊を避ける為に興味があるなら意味も無しますが、過去にあった話にこだわり、どの様に語ったかなどは全く何も役に立た無い事です。

内容を聞かないで判断されるんですか?そういう判断は、英語が分からないと印象で判断してしまうのと似ていますか?

#326
  • KK12
  • 2015/10/06 (Tue) 16:11
  • 報告

(承)一方で、人間の数は確実に増えています。

この後の推論に誤りが有ります。

最初から膨大な数の悪霊が存在する、と言ってます
ものの初めは数千万ーそこか増え無いとは言ってません。

貴方の質問の中で「霊は出産するか」と有り、し無い=増え無い、になってますが、増えると考えた方がいいです。私は数えてい無い、と応えてます。が、出産し無い=増え無い、では無いです。出産し無いでも増えるものが地上に存在する様に存在します。詳細は明確に知っているわけでは無いので伏せます。間違った知識を与えるといけ無いので明確で無い事は飽くまでも憶測です。

(承)だから、霊の割り合いは減っていますよね?

減ってません。

(結)減っているのに遭遇されたんですからすごいですよね?

誰でも遭遇している可能性はあります。ただそれを悪霊だと思わ無いだけです
癲癇とか、ある種のヒステリーなども含みます。と以前書いてます。


ー再度、何を最終的に知りたいのか明確に記載して終って下さい。

《結論》

悪霊を含む霊は人口増加に伴い増加する、

誰でも遭遇している可能性があるが、気がついていない。

誰が何を聞いたか、は重要でなく、この事を踏まえて
《悪霊》の存在を理解し近づかない様にする。

これが私が言っている事です。なので助けが必要でも無い場合深入りし無い方が身の安全の為です。

危ないと理解できたならこれ以上近づかないようにして下さい。

#327
  • KK12
  • 2015/10/06 (Tue) 16:12
  • 報告

それとも子供が火傷をし無いとストーブに触るのは危ない、とわから無い様なレベルですか。

#329
  • Ai_7903
  • 2015/10/06 (Tue) 17:48
  • 報告

#326さん

なんかすみません。ありがとうございます。

>危ないと理解できたならこれ以上近づかないようにして下さい。

近づくって何にでしょうか?私はKK12さんに質問しているだけですよ?
えっ?まさか・・・(笑)

>《結論》悪霊を含む霊は人口増加に伴い増加する、

人口増加に伴って増えるなら感染症に似ていなくもないですね。

>出産し無いでも増えるものが地上に存在する様に存在します。

感染症や流行なんかもそうですよね。

>誰でも遭遇している可能性はあります。ただそれを悪霊だと思わ無いだけです
>癲癇とか、ある種のヒステリーなども含みます。と以前書いてます。

良くない思考パタンのことを悪霊と呼んでいますか?

#330
  • KK12
  • 2015/10/07 (Wed) 00:08
  • 報告

...学習し無い人ですねーー説明に疲れてきた。


危険とわかったらこれ以上霊の世界に興味を持た無い様に、ということです。

火遊びは危ないからし無い様にという事です。

よく無い思考パターンの何を指しているのか理解できません。

これ以上無意味なので終わりです。

#331
  • Ai_7903
  • 2015/10/07 (Wed) 11:24
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#330さん

>危険とわかったらこれ以上霊の世界に興味を持た無い様に、ということです。

危険とわかったらそうします。だから分かるまで学習させてください。

>よく無い思考パターンの何を指しているのか理解できません。

癲癇とか、ある種のヒステリーをもたらす思考パターン一般のことを指しています。それを悪霊と呼んでいますか?というのが質問です。あと、ご友人は同じ1匹の霊にしつこく声をかけられていたのですかどうかもお聞きしていました。(実は私もしつこく声をかけられた経験があります。)

よろしくお願いします。

#332
  • KK12
  • 2015/10/07 (Wed) 15:27
  • 報告

危険だと何度も言っているのにまだ「危険かどうかわから無い」ですか? その霊を見る事聞く事をやめなさい。

それが貴方にできる事です。

貴方の為に悪霊払いをしておきます。

#333
  • KK12
  • 2015/10/07 (Wed) 15:32
  • 報告

因みに貴方の話はおかしいですよ。

《悪霊に会う機会が少ない》あった事が無いから話をしつこく聞いて、実は悪霊の声を聞いていたですか。

話の辻褄が合わ無いです。

そういう思考の状態は精神科へ行った方がいいです。

#335

Ai_7903 さん、

途中でお邪魔してすみません。
魂の数はひとつです。
別個にたくさんあるようで、実はひとつしかないそうです。
お暇ならいろいろ調べてみてください。

それから、悪霊なんていないです。
強いていうなら、人が発するネガティブな念ぐらいのものです。
嫉妬・妬み・恨み・悲しみとなどの念ですかね。
自分の免疫が落ちているときに風邪にかかりやすくなるように、
自分のメンタルがストレスや体調などの理由で弱っているときには、そういうネガティブな念に影響されやすくなります。
怒りっぽい同僚が隣に座っていると、なんだか嫌な気分になりますよね。
そんな感じです。でも、まったく意に介さない人もいます。
目指すのはその境地ですね。
自分さえしっかりしとけば、影響なんてないんです。

霊の世界に危険があるとすれば、
中途半端に霊の存在を信じていて、
気が弱くてすぐ人に同情するような人が
自殺の名所や昔の戦場だった場所にいくことかな。

#336
  • Ai_7903
  • 2015/10/07 (Wed) 18:48
  • 報告

#332さん

>危険だと何度も言っているのにまだ「危険かどうかわから無い」ですか? その霊を見る事聞く事をやめなさい。

やめるもなにも霊は見えないし聞こえないですよ?

>>実は私もしつこく声をかけられた経験があります。
>因みに貴方の話はおかしいですよ。《悪霊に会う機会が少ない》あった事が無いから話をしつこく聞いて、実は悪霊の声を聞いていたですか。話の辻褄が合わ無いです。

敢えてこういう書き方をしてみました。私は「悪霊に」とは書いていないんです。そこに「悪霊」を補足して読みたくなりますよね?でもおっしゃる通りおかしなことになります。だから、「癲癇とか、ある種のヒステリーをもたらす思考パターン一般」を持った人間のことを私が指して質問をしているんだなと気付くはずなんです。

>先にも書いた様に霊的な詳細は教会の牧師に相談して解決して下さい。下記の教会の牧師(霊的に正しい教会なら何処でもいいですが)に連絡をし、指示をあおって下さい。http://www.lvjcc.com

霊的に正しい他の教会の候補を教えてください。ラスベガスじゃ直接会うことが難しいので。よろしくおねがいします。

#337
  • Ai_7903
  • 2015/10/07 (Wed) 18:56
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#335さん

お邪魔だなんてとんでもないです。私もそういう感じではないかと思ってKK12さんに質問しています。ありがとうございます。

#339
  • KK12
  • 2015/10/08 (Thu) 06:20
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#335 の魂は一つの意味が、1人に一つの魂、という意味だとその通りです。
悪霊は別の霊の存在の話です。

しかし、#335の《悪霊などいない》とう意見が一番危険で悪霊が望んでいる事です。

悪霊はその存在を知られたく無いので「悪霊などい無い」と思わせたいと《人のせい》にします。

記載の様な人間の恨み、妬み、憎しみ、の感情を利用し、悪霊は働きます。


怖がる事は無いのです。
存在を知ってそこから遠ざかる、近づかない(妙に興味を持って霊を使った占いなどし無い) 事です。 LVの牧師はメールにも応えます。
もし今危険な状態であれば早急に連絡して正しく導かれて下さい。

カリフォルニアで正しく悪霊から遠ざかる指導のできる人物を知りません。

間違った教会も多々あります。

そうでなければこれを機会に悪霊に使われない様、妙に興味を持って間違った方向に行かない様気をつけて下さい。

#340
  • Ai_7903
  • 2015/10/08 (Thu) 12:09
  • 報告

#339さん

>#335の《悪霊などいない》とう意見が一番危険で悪霊が望んでいる事です。
>悪霊はその存在を知られたく無いので「悪霊などい無い」と思わせたいと《人のせい》にします。

「悪霊とは、癲癇やヒステリーをもたらす思考様式一般または身体反応のことである」という言い方(意見)は、KK12さんのおっしゃっているところの「《悪霊などいない》という意見」の範疇ですか?

>間違った教会も多々あります。

キリスト教の中に正しい教派と間違った教派があるのですか?

#341

KK12 さん、

なるほど、信仰深いクリスチャンの方なんですね。
私もクリスチャンのはしくれですし、
(どんな宗教であれ)信じるものは救われると思ってますので、KK12 さんが信じているものを否定するつもりはありません。
KK12 さんにとって悪霊の存在を信じることが何かの助けになっているのでしたらそれは幸いです。

>魂は一つの意味が、1人に一つの魂、という意味だとその通りです。
>悪霊は別の霊の存在の話です

私の考えとしては、魂はひとつです。
現在地球上に生きている人間の魂も、亡くなっている人の魂もみな同じひとつの魂です。別個なようで、別個ではないです。
あなたも、私も、その悪霊も、キリストも同じ魂です。
だからキリストは「私の兄弟たちよ」とよびかけますね。

恨み、妬み、憎しみや悲しみの念は愛から形を変えて生まれるものです。愛と憎しみは紙一重とはよく言ったものですね。
神は愛だけの存在ですが、愛という状態を知るにはときに憎しみや妬みの状態を知ることも必要なのですよ。
だから悪霊の芽は誰でも持っているものであり、キリストもずいぶん葛藤して自分の中の悪霊に向き合っておられましたね。
悪霊は別の霊であるように思えるでしょうが、元をただせばひとつの魂、魂は愛、神は愛、その本質が理解できれば悪霊が別の存在ではないことがわかります。神とキリストとあなたと私の一部でもあるんです。

というのが私の考えです。
神は私たちとともにあり、はじめて完璧な存在であられるのです。
恐れではなく、愛で学び、神とともにありたいものですね。

#342
  • 紅夜叉
  • 2015/10/08 (Thu) 15:23
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般若も元は女性の顔でしたが
恨み、妬み、憎しみを持ち続けていくと
あのような恐い顔に変化してきます。

#344
  • Limonada
  • 2015/10/08 (Thu) 17:53
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教派によって、魂は一つだったり、そうでなかったりするのですか?

#346
  • KK12
  • 2015/10/08 (Thu) 18:46
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#344さん、

1人の肉体に一つの魂です。

それをこの世で魂が一つなどと何を言っているのか理解できません。

魂とはその人の人となりです。

宇宙が一つなどというのとは話が違います。

こういう間違った意見に耳を貸さないで下さい。

#347
  • KK12
  • 2015/10/08 (Thu) 18:54
  • 報告

Ai さん、

残念ですが一つの宗派が分派する時にやはり人間の考えが入ってしまいます。
よってモルモン、ものみの塔、そのた諸々の新興宗教などが派生していますし、実際始まった時は正しく繋がっていたのに個人の「欲」に惹かれ曲がって行った教会も見ています。

どの世界でも人の欲が絡むと、変わってしまう事は多々有ります。

#348
  • KK12
  • 2015/10/08 (Thu) 18:57
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#341 さん、

お願いします、貴方の考えた方があたかも正しい様に記載されると全く知らない人に混乱を生じる恐れが有ります。
どうぞただ単にご自分の考えかたである。

で止まって下さい。

キリストが、こう言ったというのは聖書に則って正しく表記されないと本当に大きな間違いを引き起こしてしまいます。

私は悪霊の存在を明確に記載しているのは聖書のみであって、その対処方法を「正しく」理解しているのは本当に深く関わり、学んだものでしかできないので提起しています。


クリスチャン的な発言は一般人には受け入れられないので今まで避けてきましたが、貴方がクリスチャンなどと述べられると誤解を受けるので明言しておきます。
もし貴方が真にキリストを知っていたなら、「キリストも自分の中の悪霊に向かっていた」とは表現できないはずです。

なぜか、考えて下さい。

一番危ないのは貴方の様に「中途半端」に何かを知って、未知の方に「知っているか」の様に語る事です。

クリスチャンの端くれでも有りません。

因みにクリスチャンとは洗礼を受けた人や教会に通う人をいうのではありません。わかっていますよね。

#349

クリスチャンであれば悪魔の存在も信じているはずです。(ルシファー)

#350
  • Patron
  • 2015/10/08 (Thu) 20:53
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サイキックの話から霊の話に変わり、そして今度は宗教の話か? そのうちUFOと宇宙人の話に変えるつもりか?(笑)
あんたら頭可笑しいぞ!

#351
  • KK12
  • 2015/10/09 (Fri) 06:34
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#349 貴方の言う通りです。

#350
いえ、サイキックは騙しだと理解して頂くよう例を出しただけです。

UFOも宇宙人も存在しないので、そんな話にはなりません。

頭がおかしければ助けを必要としている人の何かの役に立てばと時間をかけてここまで書いていません。

#352
  • Patron
  • 2015/10/09 (Fri) 07:11
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>#350 KK12

実際に誰も貴方の助けを求めてないと思うけれど。ただ毎日のように言葉を変えて話してるだけじゃないですか?
逆にAi_7903は面白半分もっとふざけた質問して来るだけじゃないですか。
貴方は医者でも神でもない! そう簡単に人を救えるのならもっと平和な世界になってるでしょう。

#353
  • SMB0411困ってます
  • 2015/10/09 (Fri) 09:10
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借りたものを返して、罪を償えば、悪霊も消えるんじゃないの?

#354
  • Ai_7903
  • 2015/10/09 (Fri) 11:31
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#347さん

>キリストが、こう言ったというのは聖書に則って正しく表記されないと本当に大きな間違いを引き起こしてしまいます。

そうですね。

>残念ですが一つの宗派が分派する時にやはり人間の考えが入ってしまいます。始まった時は正しく繋がっていたのに個人の「欲」に惹かれ曲がって行った教会も見ています。
>私は悪霊の存在を明確に記載しているのは聖書のみであって、その対処方法を「正しく」理解しているのは本当に深く関わり、学んだものでしかできないので提起しています。

KK12さんご紹介の教会(lvjcc)の聖書にはそれが記載されていて、そこから派生した教派の聖書(の全てを確認したわけではないけれど)ずいぶん違うものになっている、ということなんでしょうね。

#355

>サイキックの話から霊の話に変わり、そして今度は宗教の話か? そのうちUFOと宇宙人の話に変えるつもりか?(笑)

へ〜俺はこれら全部同じような事だと思ってた。あなたには別件なんですね!って事は意外とコレ系のマニアなんじゃないですか?笑 そうそう俺は#353さんくらいの考えでいいと思うけどな〜

#357
  • くるみわり(本物)
  • 2015/10/09 (Fri) 16:31
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KK12さんへ、

#341のくるみわりです。

>貴方の考えた方があたかも正しい様に記載されると全く知らない人に混乱を生じる恐れが有ります。どうぞただ単にご自分の考えかたである。で止まって下さい

落ち着いてください(笑)
私は341であくまで私の考えはこうです、と言っただけですよ。私はKK12さんが深く信じることについて否定はしていません。あなたが間違いで私が正しいとも言っていません。世の中にはいろいろな価値観や考えの人がいます。正解はひとつではない、それはご理解いただけるでしょうか。

>クリスチャンの端くれでも有りません。

私はあなたがどう否定してもクリスチャンの端くれです。
残念ながら、これはあなたが決めることではありません。
それともあなたに私がクリスチャンではないとする神の権威が備わっているのですか?

>因みにクリスチャンとは洗礼を受けた人や教会に通う人をいうのではありません。わかっていますよね。

聖書信仰のボーンアゲインの方々からすれば、私の考えなどは悪霊の影響、反キリストぐらいに見えるのかもしれませんね。

私は、家族全員・親戚一同みんなクリスチャンで、生まれてすぐに洗礼を受け、幼稚園から大学までキリスト教系の学校に通いました。
私もちょっとAi_7903さんみたいなところがあって、とにかく先生たちには質問ばかりして、聖書を読んでいても「これは・・ちょっと」と疑問に思う部分をぶつけてました。
先生たちはそんな私の矢のような質問にもじっくり耳を傾けてくれて、忍耐強く説明してくれたものです。
それでもあれこれ疑問を持ったり、すんなり信じない私に対し、本当のクリスチャンではないだどと先生たちに言われたことはありません。
あなたのように、「よくない気を感じる」だの、「寒気がする」だの考えが違うことに対して悪霊のしわざかのようなことは一言も言われたこともありませんでした。そして先生たちは他の教派に対しても一度も否定したり批判したりしませんでした。

悪霊だの悪魔だの、たしかに聖書にたくさん出てきます。
悪霊の存在は否定しません。私の教派を代表した意見ではありませんが、ただ存在のあり方についてあなたと私では考えが違うというだけです。
だからあなたが悪霊の存在を信じることで心の助けになるのだったら幸いだと言いましたよ。

あなたの教派が何が何でも正しく、他は異端であるとの考え方はネガティブな念を生むだけです。ましてや名指しで他の教会を間違っていると断言するのはちょっと・・・。私はその点にのみあなたのレスに違和感を感じました。

#359
  • KK12
  • 2015/10/10 (Sat) 04:34
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貴方の《教派》とはなんですか?

#360
  • Patron
  • 2015/10/10 (Sat) 05:39
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近いうちルシファーがこの世を支配するらしいです。 私が貴方達を救ってあげるので一人$50支払ってください。 これで一件落着。w

#361
  • KK12
  • 2015/10/10 (Sat) 09:52
  • 報告

#357

細かい事は省きます。

クリスチャンと接し、クリスチャンとなっていく(またはならないと選択する)過程で多くの疑問をぶつける、というのはよくある事です。
それで貴方はクリスチャンでは無い、とは全く言ってませんよ。ね。私もそうでしたよ、神を知ろうとすれば理解できない疑問が次々と浮かんできます。それを諦めずに真実を見つけるまで探求するか、あまりの膨大な、また長い道のりに投げ出し、「神などいない」と言う未信者のままでいるかの違いです。

貴方の話から貴方は真実を突き詰めず諦めた事がわかります。ご自分でも「端くれと」と言われた様に探求されていないのが判ります。


ここで問題は中途半端な知識は未知の方に間違った考えを与えてしまう。という事を指摘しています。

また、私の教派が正しいなどと述べていません。
また《私の教派》などありません。有るはずが無いですよね。神のみに従う誰にもついてはいけないと有ります。(誰かの派とかにならない様に忠告が有りますよね)

そこから理解されていないとなると未信者と同程度です。再度言います。洗礼を受けた、教会行ってる、事はクリスチャンである事ではありません。特に自分の意志の働かなかった幼児洗礼はなおさらです。良し悪しを問うているのではないです、わかりますか。

何が、違うかというと、「真」のキリスト者である事の意味が理解できていない点です。

真のクリスチャンになっていない場合まだ自分の中にも疑問が残っているのです。

悪いとか良いとかのレベルでは有りません。正しい知識が無い場合全く知らない人に間違った情報を与えてしまう、という事です。

中途半端な知識では人に語る事が出来ないという事です。

「悪霊の存在が私を幸せにする」などとよく言えたものだと呆れます。
貴方が言われる様に「クリスチャンの端くれ」なら、決していえない事です。

ここは一般の方には理解できないので記載しませんでしたが、

あえて貴方にだけ言います。

神の存在を知っている者は悪霊の存在も知っているはずだからです。
でなければ貴方はこの世の霊の戦いを知らないか、無視しています。
というのは未信者と同等で、神を知らないと言っているのですよ。わかりますか。…と、いう事はクリスチャンではありません。

わからなければこれ以上話しません。
悪霊を無視してはキリスト者として話ができません。


クリスチャンは唯一絶対の神の教えに従うべきなのに時々、普通のクリスチャンでさえ間違った方向へ行ってしまう事がある、と言っているのです。

私が述べたものみの塔、エホバの証人、モルモン教、等々は、聖書から逸脱し、創始者が新たに自分たちの「聖書」を作成しています。

1)聖書に勝手に付け加えたり削除してはならない、と有ります。それをまず無視していますね。

異端である多くの者は
2)彼らの創始者(一般人)が何者かである様に崇められます。神のみを神とせよ、に反していますね。


3) 人を導く事を自分の精進のためになると教えます
お布施も同様、払うほど高い地位に上がれるなど宣います。そうであれば2レプタを捧げた女をイエスはよき者としたでしょうか。おかしいですよね。


4) 決定的な事は彼らは「彼らより聖書の知識を持つ」クリスチャンに出会うと、《逃げる》様に指導されていること、また数人で家庭を周り互いに見張っています。

私は以上の事などを知らない様でしたらクリスチャンでは無いので、未信者に間違った知識を語らないほうが安全ですよ、と忠告しています。

#362
  • Patron
  • 2015/10/10 (Sat) 12:21
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>#361 KK12
ご苦労様〜

#363
  • KK12
  • 2015/10/11 (Sun) 16:01
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#360

サタンが世の終わり寸前に世界を支配します。しかし、救えるのは貴方でも$50でも無いです。

冗談で書かれているのでしょうが、冗談ではなく大変重要な事です。

#364
  • KK12
  • 2015/10/11 (Sun) 16:12
  • 報告

クリスチャンの意味を理解されてい無い方のために、《真のクリスチャン》とは、お金持を払ってなる者でもなく、何人の人を救いに導いたでも、いくら献金してるでもありません。

只一つできるのは
心でイエスは救い主と信じ言葉に出す、だけです。

しかしこの世の全く単純で無料で与えられる永遠の命はお金を払って買う事ができません。

人はタダでもらえる事には疑いを持ち、高額で手に入れられる物に価値を見出す。愚かな癖が有ります。

何万億のお金を払っても不老不死は買え無い。なのに只信じるだけで与えられるといっても理解できない。

だから【信じる者は救われる】というのは無料の命の存在を知らなければ得る事が出来無い、分かり易く言えば、店でセールが有る事を知ら無いと手に入ら無いという事です。

#365

くるみわりさんがまだみたいですね。(10月11日16:00)

#366
  • くるみわり(本物)
  • 2015/10/12 (Mon) 16:26
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#361 KK12さん、

たくさんのことを教えてくださり感謝いたします。
私は聖書信仰の方々の教えについてはほとんど知識がないので、あれこれ反論する立場にはありません。

考えは違うけれども、何の宗教においても敬虔に信じる人に対しては私はいつも尊敬の念を持っています。

私はたしかに自分の意思とは関係なく乳児洗礼を受け、学齢期にはいろいろと疑問を持ったりもしましたが、いまでは両親や私を育ててくれた先生方やその教えに心から感謝し喜びを感じています。
あなた方の宗派では、幼児洗礼を否定することは知っています。そしてなぜあなたが私をクリスチャンではないと糾弾する理由も知っています。「洗礼を受けた、教会行ってる、事はクリスチャンである事ではありません」とすれば、世界にいる12億人の信者をクリスチャンではないと否定することになります。
どうしてあなた方にそのような権限、もしくは権威があるとお考えでしょうか。

私はあなたがどう考えようとクリスチャンです。
端くれ、と自称したのは、私はいつも神とともにあると100%知っているけれども、聖書を100%盲信することはできない冷静な自分もいるからです。

聖書には悪霊の話がたくさん出てきます。
あなたは悪霊を恐れる必要はないと言いながら、恐怖心を植えつけるような発言ばかりしています。
あなたの考えを受け入れない、理解しない人は悪霊のせいではありませんよ。聖書は人間の手て写本に写本を重ねている以上、いろいろな解釈を生むのです。そのことが争いの種になることは本末転倒でしかない。キリストは絶対にそのような争いは望まないはずです。
同じ理由で私はあなたが名指しする他の宗派も「間違い」だと批判できません。排他的で恐怖心を受け付けるような宗教はカルト宗教と同じで、不幸を生むだけです。
異なる考えに賛成できなくてもいいのです。違いがあることを受け入れましょう。
聖書を信仰する以前に、考えの異なる人がたくさんいるこの世の中で、自分だけが正しいと主張することが何を生むのか真剣に考えたほうがよろしいでしょう。

#371
  • 無関係
  • 2015/10/12 (Mon) 22:54
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で、トピ主にどこにいるのか教えてあげて~。

#373
  • KK12
  • 2015/10/13 (Tue) 01:27
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#366

..何故私が書いた事をそのまま受け取らず「曲がった解釈」をするのか理解不可能です。

1) 私は幼児洗礼を「否定」してません。
2) 再度言いますが「私の宗派」とはなんですか?
宗派は人間が決めた物で、キリスト者は神のみを神とする事である、と再三言ってます。
私は聖書に則って話しています。

3) 私が言っているのは真のクリスチャンは貴方がいう12億のクリスチャンの10%にも満た無いと指摘しているだけです。
米国でも、韓国でも自分たちで真のクリスチャンは数%だと言っています。

4) 再度言いますが、真のクリスチャンとは
「心でキリストを救い主と信じ言葉で告白した者」のみです。何故ならそう聖書に書いてあるからです。

貴方がクリスチャンなら声に出し「イエスキリスト神の御子を私の救い主として受け入れる」と言えば良いのです。これは真のクリスチャンでなければでき無い事です。真に導かれた者はこれだけで霊の目が開かれ、世界が変わってきます。

教会という「建物に通う事」や「受洗した事」がクリスチャンである証では無いと言ってます。

まず、貴方は「教会」が何であるかもわかってい無いでしょう。教会とはクリスチャン自身を指しています。洗礼とは「キリストを救い主として受け入れた」証として自分の意志でそのサインを受けると決断した事です。

何故なら「無教会主義」「無洗礼主義」があるからです。
私は彼らを否定してません。

ですから聖書から離れた事をしている教会は神の意志から離れてしまう危険性が有ると指摘し、貴方には中途半端な理解で人に語るのは危険を伴う、と忠告しているだけです。

それだけを認めて生半可な知識を述べる事を控えては如何ですかと提議しています。理解できませんか。

再度言いますが、「悪霊を恐ろ」とは言ってません。
その存在が事実である事を知り、未信者はむやみに興味を持って近づか無いよう安全のための警告をしているのであって、怖がらせる為に語ってはいません。むしろ貴方が言った「悪霊は存在し無い」という間違った解釈が危険であると言っています。

間違って霊媒師のまねなどをして取り憑かれる人が多々あるので霊的な戦いを理解してい無い場合は「近づか無い様に」警告してます。

私は幼少期からある意味霊的でした。しかし、それに如何対処したら良いか、日本人として非常に困っていました。クリスチャンになって霊的に居心地の良くない場には近づか無い様言われ本当に楽になりました。間違っていたら今頃死んでいたかもしれません。

最後に「他の宗教を」受け入れてい無いのではありません。

貴方が最初に行った様に「それでその人が幸せならそれで良い」と考えています。ただ貴方の様に「クリスチャンの端くれ」でもない人にクリスチャンとして語られると間違った情報が未信者に与えられる危険を指摘しています。

貴方が世話になった先生を否定などしてません。

ただ真のクリスチャンは「心で信じ《口で告白する》」という聖書の真実を述べているだけです。

疑うなら「自分で」調べたら良いですよ。

良く中近東の子供たちが、合衆国へ留学するのを彼らの親は拒みます、何故なら必ずと言って良いほどイスラム教からクリスチャンへ移行するからです。

再度言いますが、どの宗教が優れているなどと言っていません。ーー真実をとことん突き詰めた人は皆クリスチャンへと向かってます。


ーー因みにそのイスラムの子供の父親は彼女を改宗させようとしてとことん突き詰めた結果、本人もクリスチャンになりました。

真実を探せば必ず答えが有ります。そこで自分で判断すれば良いのです。

#378

くるみわりさん、KK12さんはちゃんと聖書読んでる人ですね。くるみわりさん、教会で教えを受けている人がそれでは恥ずかしいですよ。本当にキリスト教好きなんですか?

#379
  • クリスちゃん
  • 2015/10/13 (Tue) 12:27
  • 報告

丘サーファー、ファッションパンク、日曜大工、クリスちゃん

#382

#379さん、確かに流行とライフスタイルは違いますよね。なるほどね。そういう事なのかもな〜 くるみわりさん、言いたい事言い過ぎのようでごめんなさい。聖書の言葉は聖書の言葉で返すしかないと思います。明日の晩は水曜日、バイブルスタディーの日ですよね?今回聞かれてる事柄を明日の晩のトピックにして皆さんで話し合えばいいかもですね。

#381
  • くるみわり(本物)
  • 2015/10/13 (Tue) 19:06
  • 報告
  • 消去

#373 KK12さん、

またいろいろと教えてくださり、ありがとうございます。
繰り返しますが、私はあなたがおっしゃる「正しさ」に対して反論する立場にありません。
私が「クリスチャンの端くれ」と言ったことがどうしても気に障るようですね(笑)
私は教会や教義の違いや、聖書の解釈の云々にまったく興味はありません。また、聖書の原典について議論するつもりもありません。
あなたが何が何でも正しい、私は「「曲がった解釈」をしている、「生半可な知識」そう信じることがあなたを満足させるならば幸いです。
私はあなたが幸せならそれが一番です。
私は常に神と心をひとつにして毎日を過ごしています。
試練と思えることがあっても精一杯努力し、絶対に心を離さず神とともに喜びを分かち合っています。
そのことを教えてくれた私の教会や先生方や家族に心から感謝し、平和を探求していきたいです。

#380

Indeed #379

#385
  • 無関係
  • 2015/10/13 (Tue) 21:41
  • 報告

だから、さっさと本物のサイキックを教えてあげなよ。

#386
  • KK12
  • 2015/10/13 (Tue) 21:46
  • 報告

-#384

貴方が此処のわざわざ戻って書き込みをしている意味がわかりません。

気に入らなければ来なければいいでしょう。
わざわざ人を傷つけようとする貴方の思考がおかしいと感じませんか?

気に入らなければ此処に来無い、それだけです。

#387
  • KK12
  • 2015/10/13 (Tue) 21:50
  • 報告

#381

もう貴方には何を言っても理解でき無い様なので辞めます。

最初から言っているのは理解してい無いのに理解している様に知識の無い未信者に発言をし無いほうが良いですよ、というたった一つの事を「そうですね気をつけます」で済む物です。

ではご期待の様に、貴方が供にいるという神は全く私の知ら無いものだと断言し、キリストの語る神では無いと断言します。よってたの方もこの方の発言は一般的な神の話と受け取って下さい。キリスト者の言う神ではありません。

#388
  • KK12
  • 2015/10/13 (Tue) 21:52
  • 報告

無関係、

最初から言ってます。
psychic自体嘘です。よって「本物」などいません。皆「紛い物です」

#389
  • Patron
  • 2015/10/13 (Tue) 22:51
  • 報告

>KK12

随分と上目線で傲慢なコメントですなぁ。 いったい貴方は何様なの? あんたが信じる神がそのような口調で喋るように言ったんかい? 貴方こそ気に入らなければ来なければいいのでは? 間違ってますか?

#391
  • プリンシパル
  • 2015/10/13 (Tue) 23:00
  • 報告

#335 10月07日 ほぼ断定文
#341 10月08日 人それぞれと前置きし、「私の考え」を展開
#357 10月09日 人それぞれを強調し、「私は如何にクリスチャンであるか」を展開。
#366 10月12日 解釈の多様性の中身を見ず、一切を「人それぞれ」の中に吸収しようと企てる。横着。
#381 10月13日 キリストの神の言葉の意味には”まったく”興味がないけれど、キリストの神とともに平和を探求していきたいと主張。横柄。

まとめ: 「忠実に読もうとしさえしなければ、解釈論争なんて起こらないのに」...(・_・`)

#392
  • 昭和の母
  • 2015/10/13 (Tue) 23:20
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>で、トピ主にどこにいるのか教えてあげて~。

今までのやりとりちゃんと読んでます?

トピ主さんはサイキックを紹介されて大満足で
ございましたよ。2年近くも前のことです。

ご自分でご自分を紹介しただけのことですが。

#393
  • B-88
  • 2015/10/13 (Tue) 23:52
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#383 名前:naochan2
#391 名前:プリンシパル

同一人物さんですよね。
名前多すぎますよ。。

くるみわりさんは
>私は教会や教義の違いや、聖書の解釈の云々にまったく興味はありません。

と発言してます。
それに対し

>#383 名前:naochan2
神と心をひとつにしていると言い張る人が、神の心から出た言葉の意味には”まったく”興味がないなんて・・・
>#391 名前:プリンシパル
#381 10月13日 キリストの神の言葉の意味には”まったく”興味がないけれど、キリストの神とともに平和を探求していきたいと主張。横柄。

どうして神の言葉に興味がないと発言したことになるんでしょう。
断言した上に横柄だと罵ってますけど
くるみわりさんを追い詰めたい理由があるんでしょうか。。
それとも神の言葉に興味がないくるみわりさんでないと
名前を変えている人は都合が悪いのでしょうか。。

>まとめ: 「忠実に読もうとしさえしなければ、解釈論争なんて起こらないのに」...(・_・`)

無理やり感が否めず
年寄りの冷や水って言葉を思い出しました。。

#395
  • B-88
  • 2015/10/14 (Wed) 01:05
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naochan2さん

別人さんなんですね。。
間違えました、ごめんなさい。

即レスありがとうございます。
私はくるみわりさんの発言は、前後の流れから
他者が信じる教会、教義、聖書と
自分が属する教会、教義、聖書の解釈や違いについて
論争したり指南するつもりがないという意味あいの事を
発言されたととらえました。
実のところは、ご本人にしかわからない事なんですけどね。。

naochan2さんと私の例をみてもわかるように
普段から言葉の行き違いや解釈で話しは
虹色に変化する場合が多々あり
是正する機会は少なく
本来いわんとしてる事すら伝わらない事がありますよね。。
それゆえ、聖書をどこにも属さず独学で勉強して知識を得て
神を正しく理解したと豪語する自称クリスチャンは
やっぱり危険をはらんでいるよなというのが雑感です。。
ただ、くるみわりさんはそうであっても他者がそれで幸せならよいと
思うんでしょうね。
私の読み違いの可能性もありますが。。
どうでしょう?とnaochan2さんに 聞くのも変ですね。
サイキックからずいぶん遠ざかってますね。

#396
  • KK12
  • 2015/10/14 (Wed) 01:11
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#395 さん、

神を理解した、などと言うクリスチャンは存在しません。
人間が神を理解する事は不可能だからです。ですから言われた様に「神を理解した」と言うクリスチャンは本物ではあり得ません。

#398
  • B-88
  • 2015/10/14 (Wed) 08:55
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>行き違いではなくあなたの決め付けです。

あの。。くるみわりさんの発言の解釈の行き違いについて
言ったつもりですが。。
自称、別人だというので
間違えました、ごめんなさいといいましたが
それでもその後、決め付けですとかぶせる人なんですね。
あなたの聖書の言葉がそうさせたんでしょう。

>と聞かれたので、次の箇所について私の理解したところを書いておきます。

いえ、私はあなたとそっくりな違う名前の発言についての
理解など興味もなくそもそも微塵も期待してなかったので
どうでもいいんです。。
でも奇妙な二人三脚っぷりは面白いと思いますよ。
naochan2さんてお子さんいるんですね。。
くるみわりさんの発言を批判したり
ジャッジし続けたいならそれでいいのでは。。

なんか色々メンドクサそうなので
ていうか眠いしすでにこのスレ飽きたな。

KK12さん、自スレたてたらどうでしょう?
サイキックと関係ないんだし
発言多いんだし。
言い方悪いけど聖書ネタなんてエンドレスでしょう。。

#399
  • プリンシパル
  • 2015/10/14 (Wed) 10:41
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#393
別人ですよ。次の箇所以外はちょっと何を言ってるのか分かりませんでした。( _ _ )..........o.
>>まとめ: 「忠実に読もうとしさえしなければ、解釈論争なんて起こらないのに」...(・_・`)
>無理やり感が否めず
>年寄りの冷や水って言葉を思い出しました。。

これは単に、特に貴重でもない「私の考え」に対する、他からの具体的な異見に、「up to you」としか言ってないからです。横暴。

#398
>サイキックと関係ないんだし

いや、サイキックのいかがわしさに関連する話題として、(聖書にしっかり書いてある)「悪霊」が取り上げられ、そこにろくに読む気のない者による流言が試みられた、という流れ。

#401
  • KK12
  • 2015/10/14 (Wed) 17:34
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B-88
貴方のゆう通りエンドレスなのでスレを立てる気は有りません。ただ悪霊に付いて聞かれたので応えているところに「クリスチャンもどき」と言う方がクリスチャンとして書いたので誤解を招く危険がある、と指摘しただけです。

#399
の書いておる通り、最初から最後までpsychicは騙しであり、容易に悪霊に取り憑かれる危険性を指摘し、悪霊関係の質問に応えていただけです。

#402

#380,#382の411さんへ。メンション頂いてたのにごめんなさい。私もそう思います。

#403
  • くるみわり(本物)
  • 2015/10/15 (Thu) 17:56
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B-88さんのレスを拝見しました。
これはB-88さんに向けてですので、KK12さん無視してくださいね~。

>私はくるみわりさんの発言は、前後の流れから他者が信じる教会、教義、聖書と自分が属する教会、教義、聖書の解釈や違いについて論争したり指南するつもりがないという意味あいの事を
発言されたととらえました。

まさにその通りです。
わかっていただけてとてもうれしいです。
KK12さんがご自身の霊感に悩み、彼女の教会の教えが救いになったことは、本当に幸いだと思いました。
なので、私が知っていることとは違うと反論することがよいこととは思えませんでした。
しかし、その前の段階で私が安易に悪霊はいないも同然的な書き方をしたもので、彼女の聖域に土足で入り込まれたような気にさせてしまったのかもしれません。(もちろんその発言には聖書からの意味もあるのですが、割愛します)
彼女の経験を知らなかったとはいえ、発言には気をつけるべきでした。

しかしどうしても私がクリスチャンであることを全否定したいようで、またその権威がなぜが彼女にあると信じる宗派のようですので(笑)、それで彼女が納得ならそう信じてもらっていいです。
私の左の頬は彼女にいくらでも差し出します。

私が言いたいことは、聖書云々以前に自分の考えが何が何でも正しいと盲信するがうえに排他的になったり、傲慢になったり、考えの異なる人たちに攻撃的になったりすることは本末転倒であるということです。
彼女の発言の内容は、本当に同じ聖書を読んでいるのだろうかと疑問に思うほどでした。同じキリスト教でもたくさんの宗派に分かれているのはもちろん知っていましたが、異なる宗派のクリスチャンからここまで憎悪の言葉を向けられるとは驚きました。いろんな意味でとても勉強になりました。

ということで、お邪魔が長すぎて失礼しました。

#406
  • Patron
  • 2015/10/15 (Thu) 19:50
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KK12は傲慢で自分が何時も正しいと思ってる自己中心的な人間です。 クリスチャンだろが何だろうが知らないけれど未だ修行がたりぬ! 神を信じる人間ならもっと心を磨いて他人を受け入れないといけぬ。

#408
  • KK12
  • 2015/10/15 (Thu) 21:12
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#405さん、

貴方の言う通りどう見ても#403は私に攻撃してるとしか見え無いですね(笑)
爆笑です。

#406は話になら無い、ただの嫌がらせで書き込むよくある暇人ですね。他人は受け入れてますよ、悪い物は悪いと指摘してるだけでしょう読まれましたか?

私はとことんくるみ悪の言うことを受け入れた上で、足り無い知識で他人に間違った情報を与え無いようにだけ「最初から」述べてますよね、みんな自分の意見言うのに精一杯で人の意見読ま無いで書くからおかしくなってることを理解し無い。

くるみ悪さん、貴方がどの様な方で何を信じてるとしても貴方が幸せなら貴方はそれで良いのです。

只他人に間違った情報をクリスチャンと言って与えるのは危険と、私は最初から最後まで言っています。そこだけ「そうですね」になりませんか?

左の頬を出す前に神の前に出て静沈黙の時を持ちましょう。

パトロン(意味がわから無い名前)修行ですかー。それは仏教ですね。
クリスチャンは修行ではなく「昇華」です。

年月は関係ありませんが、伝道してかれこれ20数年です。私は人に教える立場でありまた、導きの助けをする宣教者でも有ります。多々の「賜物」を頂いています。クリスチャンは誰でも一つ以上持っています。私はそれが人より多いだけです。その分色々見え無いものを感じたり悪を見分ける賜物があります。

あのねわから無いと思うけど、一応、いいます。
クリスチャンはねみんなを受け入れてるのですが、しかし、「自分はクリスチャン」と言う人物が間違った行動をして未信者に影響を与えようとするとはっきり制します。

危険だからですよ。クリスチャンでは無いですがある人たちは信じていた麻原彰晃など誰も野放しにしたく無いと思いますよ。

私はspeak up する人間です。電車でお年寄りに席を譲ら無い人にはいいます。自分が座っていれば障害者の方に譲ります。
日本で電車の中で障害者の方が入ってきて即立ち上がって譲ったのは私だけでした。

私が正しいと言っているのでは無く、人は見て見ぬふりをしますが、私はっきり間違っている事は指摘します。

そして相手が「間違っていました」と言えば受け入れそれ以上何も言いません。

くるみ悪は、私が書いた事の一部のみ読んで「柔らかな言葉」で反撃しているだけですよ。

パトロンは私を先に攻撃した事を覚えていますか?人に大人として使用しては恥ずかしい言葉を連ねましたね、ではそれを私「はいそうです。」と受け入れるべきでしょうか、おかしいですよね、貴方はしませんよね、言い返しますよね子供の喧嘩の様に。大人であるはずの貴方が間違った攻撃をするから指摘されるのですよ。理解できますか?

できなければまた同じ様に「子供の喧嘩の」様な言葉を使うのでしょうね。
理解でき無いのであれば
大人と子供では同レベルで話ができ無いので書か無い様に指摘しましたが理解でき無いのであればこれ以降、無視です。

#409
  • KK12
  • 2015/10/15 (Thu) 21:13
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最後にくるみ悪がクリスチャンであると主張するならそれで良いのですよ。

只人に間違った情報を与え無いよう心がけて下さい。でき無ければ「沈黙」するのが賢いかと思われます。

#410
  • PRET
  • 2015/10/15 (Thu) 23:32
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くるみわり(本物) さん、

>その前の段階で私が安易に悪霊はいないも同然的な書き方をしたもので、
>(もちろんその発言には聖書からの意味もあるのですが、

「前の段階の書き方」に聖書解釈的な根拠があるならなおさら割愛せずに説明すべきですね。KK12さんはそこに異なる解釈を提示しているのであって、聖域云々は現時点では一方的な憶測にすぎないじゃないですか。もし本当に聖域であったとしても、土足でなければ失礼にはあたりません。自分の考えをちゃんと説明していないのに、相手のことを、「盲信」、「排他的」、「傲慢」、「攻撃的」と形容することの方が本末転倒です。

#413
  • KK12
  • 2015/10/16 (Fri) 00:41
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PRET さん、

ありがとうございます。
貴方の様な理性的な方がおられて感謝です。

#442

KK12さん
話がそれますが、悪霊についてあなたのご意見を伺いたいと思います。
異常と思えるような犯罪を犯す未成年が昨今日本では、ありますが、あのような子供(?)は私にしてみれば、まさしく悪霊が憑依している例ではないかと思うのですが。
KK12さんは、どう取りますか?
あと極悪人、更生の余地なしと判断され死刑になる人がいますが、私の意見としては、その人間を死刑にしても、
その人間に宿った悪霊は、生き延びて又誰かに憑依していくのではないか?と思います。
とても重いテーマですが、どう思いますか?
私はクリスチャンでは、ありません。
でも、ここの誰かの様にからかいや、批判的な気持ちで問いかけていませんので安心してください。

#446
  • くるみわり(本物)
  • 2015/10/16 (Fri) 16:05
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#410 PRETさんへ、

繰り返しますが、KK12さんは霊感に悩み、彼女の教会の教えに救われたのだから、そこは私が「悪霊」云々に関して自分の考えをさらにあれこれ言うのはよくないでしょう。彼女にはそこがコアな部分だったわけで、ただでさえその前の私の安易な物言いが(不本意にも)彼女の経験を否定するような形になってしまったとしたらなおさらでしょう。

上記とは別にして、彼女の数々の発言は同じクリスチャンとして信じがたい思いで読んでいます。それが素直な感想です。

#448

昨晩、重いテーマでKK12さんに問いかけしましたママゴンです。
でも今朝のKK12さんさんの書き込み見て、なんか興醒めしてます。
前ムーチョさんが、あなたのことをあの10k(?)のトピ主では?と推理されてたけど、私も今そうなのかなと思いつつあります。
パターンが似ている。最後は皆がア然となり終わってる。
世の中には、様々な宗教があり、様々な考えの人がいるのですが
一つの宗教にこだわり、それだけが世界と信じ込むのは私はしたくありません。
確かに良い宗教、効力のある宗教はあり、私も信じています。
でもだからと言って他の宗教を否定、攻撃、揶揄はしたくないです。
人それぞれを守護しているそれぞれの神様もいるのを信じているからです。
黙って"障らぬ神にたたり無し"的な態度でいようと思ってたのですが....。
又暗雲に突入しそうです、乱気流は避けたいのですが。。

#447
  • くるみわり(本物)
  • 2015/10/16 (Fri) 16:08
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KK12さん、

私のことは無視しててほしかったですが、
いつのまにか「くるみ悪」とまであだ名をつけられて相当な憎悪を向けられております(笑)。

あなた、本当に聖書を読んでいますか?
キリストの教えは、敵に憎悪の感情をむき出しにして攻撃することでしたか?
あのタイミングで「右の頬を殴られたら左の頬を差し出しなさい」というキリストの言葉を出したことが、あなたには「わけがわからない」のですか?
「敵を愛しなさい」はキリストの教えでハイライト中のハイライト、一番大切なことですよ。思い出してください。
キリスト教をひとことで言うと「慈悲と許しの宗教」です。この根本の理解があなたにはないようです。この点に理解がないということは、キリストが十字架にかけられた意味も理解していないということになります。

真のクリスチャンなら思い出して、キリストの御心に寄り添って生きていきましょう。

#454
  • KK12
  • 2015/10/16 (Fri) 16:33
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くるみ悪へ、

細かく説明しましょう。

くるみ悪《しかしどうしても私がクリスチャンであることを全否定したいようで、》

ークリスチャンであるにはどうでなければなら無いか、と
「聖書」に書いてある事に当てはまら無い、または無視している=クリスチャンでは無い、という定義ができるのはわかりますか?
私の個人的な意見では無いですね。

弟子がイエスにクリスチャンの定義を尋ね「聖書」に「イエスがこう語った」と書いて有ります。ヨハネ書読んで下さいー


くるみ悪《またその権威がなぜが彼女にあると信じる宗派のようですので(笑》

ー再三言ってますが、貴方の宗派はなんですか?
私の宗派ありませんよ、何度もと言ってます。理解できますか?

貴方には「宗派」がある様ですが私の「宗派」はありませんよ。ただのキリスト者です。「聖書」に書いてありますね、「パウロに着く」「キリストに着く」などと言った人々に「パウロ」がどの宗派(誰に)に着くと言ってはいけ無いと「聖書」に書いて有りますね。ー


《それで彼女が納得ならそう信じてもらっていいです。》

ー私が納得ではなく「聖書」にクリスチャンは「こうである」と書いて有りますね。クリスチャンは「聖書」に則って話さなければならないとありますよね。
聖書に「クリスチャンとは心でキリストを救い主と信じ、言葉で告白した者」と有りますね。貴方が心でキリストを救い主と信じ言葉で告白したのなら立派なクリスチャンです。と何度も私は言っています。しかし、それに返事が無いですね。



《私の左の頬は彼女にいくらでも差し出します。》

ー私がいつ貴方の頬を必要としましたか?意味のわからない事を言ってますね。欲しがってもいない者を差し出すのは「余計な事」と書いて有りますね。
私は貴方から何もいりません。ただ本当にキリスト者なら、私の言ってきた事が理解できたはずです。何故ならそう「聖書」に書いてあるからです。ー


《私が言いたいことは、聖書云々以前に自分の考えが何が何でも正しいと盲信するがうえに排他的になったり、傲慢になったり、考えの異なる人たちに攻撃的になったりすることは本末転倒であるということです。》


ー「聖書」云々以前であればクリスチャンとして話すのをやめたらどうかと何度も提起してます。

傲慢でなく「聖書」に書いてある事に「則って」話しています。
聖書を読んでい無い貴方には理解できてい無いだけです。

では人々を制した「パウロ」は傲慢でしたか?神殿で物売りのカゴをひっくり返したイエスは傲慢でしたか。無知の人間を既に知っているものが、制し導くのは当然では無いですか。

少なくとも貴方の文から私より聖書知識が劣る事を見てとれます。ー


《彼女の発言の内容は、本当に同じ聖書を読んでいるのだろうかと疑問に思うほどでした》

ー貴方が「どんな聖書」を使用しているのかわかりませんが、少なくとも貴方が聖書と呼んでいる物は「一般的な聖書」からは逸脱しています。何故ならクリスチャンとしてこうあるべき姿、から離れているからです。ー


《同じキリスト教でもたくさんの宗派に分かれているのはもちろん知っていましたが、異なる宗派のクリスチャンからここまで憎悪の言葉を向けられるとは驚きました。いろんな意味でとても勉強になりました》

ー「憎悪」ですか、私は貴方の行動は「未信者に間違った情報を与える危険が有る」と最初から言ってます。

しかし話の内容から貴方は少し教会に触れちょっと良い事を言おうとした事がわかります。
しかし、人の耳に聞こえの良い事を言って間違った情報を与え道を間違えさせるのと、耳に痛い真実を語って未信者を守るのとは全く間逆です。

それは非常に自分本位の発言でクリスチャンとして私は制します。

そこでこれを聞いて貴方がクリスチャンなら霊の目を持って真実が理解できる、、または似非クリスチャンで反発するかの何方かで、反発するところを見ると「反キリスト者」に見えます。

キリストは愛の方ですが、神の意向に反する行為は厳しく諌められます。

痛いでしょうが、貴方がクリスチャンと信じるのは勝手です。
でも「知識も無く」「自分の考え」だけで、「キリストもこうであった」「悪霊はい無い」などと発言するのは全く論外です。

今貴方は自分で「聖書にも悪霊の存在は書いてある」と言いながら聖書に反し「悪霊はい無い」と言った自分をどう説明しますか?

貴方が聖書から来たのではないかと思い使用したセリフはこの世の中の「誰でも」が知っているもののみです。

これが「自分より聖書の知識がある者に出会うと逃げる」宗教の方々がやる事です。彼らは自分達を「クリスチャン」と呼んでいます。
では何故逃げるのでしょうか。自分達が正しいクリスチャンと信じるならクリスチャン同志豊かに話せるはずです。

しかし、真実を知る者に会うと逃げます。それは一般の人からしても「なんかおかしい」でしょうね。


貴方が、ものみの塔、エホバの証人、モルモンであれば、貴方の「聖書」と私の「聖書」は違います。

再度言いますが、彼等は自分達の聖書を作っています。
貴方が言う「編集、編纂」とは異なり「自分達の都合の良い様に《改竄》」しています。彼等の創始者を「特別者」扱いをしています。

貴方は「違う宗派」というばかりで私が何度も「貴方の宗派はなんですか」に一度も返事が無いですね。もし貴方が幼児洗礼をする「カトリック」であればクリスチャンの端くれ、で大丈夫です。彼等は「聖人」礼拝をしていますからね。良し悪しではなく「聖書」に

この世で聖なる者は「神のみ」と有りますね。

#455
  • KK12
  • 2015/10/16 (Fri) 16:45
  • 報告

ママごんさん、

誰が何を信じても良いんですよ。
その人がそれで幸せなら良いんですよ。

ただし、「異端」と呼ばれる自称「クリスチャン」は野放しにでき無いのですよ。

何故ならクリスチャンで無い方が間違ってしまい、キリストの真の「愛」が伝わらない事を避けるため私達真のキリストの愛を知るものはしら無い人を間違いから守る「義務」があります。


私は仏教やイスラムがいけ無いとはいってません。
その人が何を信じようと自由です。

ただキリスト者に関しては「偽物と本物と吟味しなければなら無い」とイエスの言葉に従っています。ノンクリスチャンを守る為です。

聖書には「正しい知識の無いものは口を閉じて置くように」書いて有ります。それを知ら無い人は「真」のクリスチャンでは無いです。

ので間違った情報を公的にし無い事を呼びかけています。

#456
  • PRET
  • 2015/10/16 (Fri) 17:02
  • 報告

#446 くるみわり(本物)さん

自分の意見を述べてこその違いです。自分の意見を述べないのに違いを認めろというのはおかしい。何をどう認めればいいのか分かりません。聖書に登場する悪霊の話題なんですから。「・・・ような形になってしまったとしたら・・・」は憶測なので、「・・・ような形になってしまそうなるかもしれないけれど、自分の考えを述べて構わないか」と確認してから書いてもいいわけですね。

繰り返しますが、自分の意見を述べてこその違いです。違うでしょうか?

#457
  • KK12
  • 2015/10/16 (Fri) 17:31
  • 報告

くるみわさん、

#373 を再度読んでください。


米国でも、韓国でも自分たちで真のクリスチャンは数%だと言っています。

4) 再度言いますが、真のクリスチャンとは
「心でキリストを救い主と信じ言葉で告白した者」のみです。何故ならそう聖書に書いてあるからです。

貴方がクリスチャンなら声に出し「イエスキリスト神の御子を私の救い主として受け入れる」と言えば良いのです。これは真のクリスチャンでなければでき無い事です。真に導かれた者はこれだけで霊の目が開かれ、世界が変わってきます。

教会という「建物に通う事」や「受洗した事」がクリスチャンである証では無いと言ってます。


先に述べた自称キリスト者という方々は、創価学会もそうですが、麻原の作った物に類似します。求めている物が信者を増やし、寄付金を集める事だからです。
彼らの建物を見てください。立派な物です。いったいいくらかかっているのかと懸念します。

真のキリスト者はその様な建物や司式者のローブなどにお金をかけ無い質素な暮らししています。

立派な建物イコール多額の献金、貧乏人を愛するイエスは「多額の献金」を求めたでしょうか。いいえ、金持ちの(100万)献金より「2レプタ」(200円)の献金を良しとされました。

2レプタ,それがその方の全財産だったからです。全てを捨てて尚且つ自分の十字架を担ぎキリストについていく覚悟をした者にしか理解でき無い事です。


くるみわさん、

貴方が間違ったのはキリスト者と言いながら「悪霊はい無い」「魂は一つ」などといった事ですよ。

キリスト者でなければその発言でも良い、またはキリスト者なら間違いを認め反省すれば主の喜びを受けるのですよ。
わから無いですか。糾弾しているのではなく、間違いを指摘しているのです。

#458
  • Ai_7903
  • 2015/10/16 (Fri) 20:50
  • 報告

くるみわり(本物) さん

「何が何でも正しいと盲信している」だとか「憎悪を向けられた」と器質的に反射するのではなく、一度くらい聖書に則って具体的に答えてみてはいかがでしょうか?キリストの御心に寄り添えば問題はないはず。そうですよね?一度、くるみわり(本物) さんのまともな見解を聞いてみたい。そんな自分がいます。

#459
  • KK12
  • 2015/10/16 (Fri) 22:25
  • 報告

クリスチャンはキリストにあって一つです。

私は宗派は全く問題としません。しているのは「教会」にこだわる方々です。
私は何処のクリスチャンの教会へ行っても皆と豊かに「クリスチャン」としての交わりを持っています。

教えてくれ、語ってくれと言われれば何処へでも行きます。
それがどの国籍の教会でも同じ事が起こります。
何故ならクリスチャンは「主にあって一つ」だからです。

初めて会っても懐かしいそんな関係を持つ者同士です。

なので貴方が反発すればするほど「真のキリスト者ですか?」と言われる大きな要因となっている事に気が付いていますか。

#469
  • KK12
  • 2015/10/17 (Sat) 16:07
  • 報告

くるみさん、聖書持っていたら開け自分の目で確認して下さい。

第一ヨハネ 4章

愛する者たちよ。すべての霊を信じることはしないで、それらの霊が神から出たものであるかどうか、ためしなさい。多くのにせ預言者が世に出てきているからである。 あなたがたは、こうして神の霊を知るのである。すなわち、イエス・キリストが肉体をとってこられたことを告白する霊は、すべて神から出ているものであり、 イエスを告白しない霊は、すべて神から出ているものではない。これは、反キリストの霊である。あなたがたは、それが来るとかねて聞いていたが、今やすでに世にきている。

彼らは世から出たものである。だから、彼らは世のことを語り、世も彼らの言うことを聞くのである。 しかし、わたしたちは神から出たものである。神を知っている者は、わたしたちの言うことを聞き、神から出ない者は、わたしたちの言うことを聞かない。これによって、わたしたちは、真理の霊と迷いの霊との区別を知るのである。 (‭ヨハネの第一の手紙‬ ‭4‬:‭1-3, 5-6‬ JA1955)


くるみさんの様に実際には聖書も読まず"聞きかじった"だけの知識で語られる方と真のキリスト者の違いを述べておきます。

その為、聖書から直接抜粋する事にしました。


ここから私達「真のキリスト者」には「霊を見分ける力」が与えられている事が分かるはずです。そして再三言っていますがイエスを告白し無い者(イエス神の御子は自分の救い主と告白する事)をし無い者は"反キリスト"である、と聖書に明記されています。

ここでの霊とは人の中に一つずつある「個」の魂です。寄って「この世の中にはたった一つの魂」などと宣わる事自体キリスト者ではない、と私達真のキリスト者には断言できるのです。

これは横暴でもなんでもなく、聖書の事実に則り語っています。

また、再三言っていますがこの聖書箇所にある様に「psychic」は悪い霊から出た騙しです。「本物」など有りません。


私が作った話ではなく、くるみさん、貴方がいう何億のクリスチャン、また何千年という年月存在する「聖書」に書いて有ります。
真実に目を向けて下さい。

#470
  • mostly free
  • 2015/10/19 (Mon) 11:42
  • 報告

くるみわり(本物)さん、まったく読まずに情報を出すのはやめましょう。

#475
  • サウスペイ
  • 2015/10/29 (Thu) 12:58
  • 報告

くるみわりさん:「人の意見を認めてよ!!! 私はないけど」
一同:「あれば認めるって」

#480
  • 紅夜叉
  • 2015/11/25 (Wed) 14:45
  • 報告

(もし自分がクリスチャンでないとすると、世界にいる12億人のクリスチャンを否定することになるので)
自分がクリスチャンでなくても否定にはなりませんね。

#481
  • トピから少しはずれますが。
  • 2015/12/04 (Fri) 21:25
  • 報告
  • 消去

偽りのクリスチャンはどうなるんですか?

得意先の人ででクリスチャンではないけど出会いの為だけに教会に毎週末通ってた人がいました。運よく結婚できたものの、子供が出来てクリスチャンにしたくない為離婚話がでてきたと聞きました。

こういった動機は不順ではないですか?

#483
  • 無関係
  • 2015/12/05 (Sat) 00:58
  • 報告


不順ではないけど、不純だと思います。
でも、そういう人居るでしょうね。

#484

そういう不真面目なクリスチャンが世界に12億人いるの?(笑)

#485
  • 無関係
  • 2015/12/05 (Sat) 14:14
  • 報告

Christian Minglesでもどうぞ!

#487

Christian Minglesってなんですの?

#486

12億人も読まずに1冊ずつもっているのかー

#488
  • 無関係
  • 2015/12/06 (Sun) 12:26
  • 報告


TVでコマーシャルをしているクリスチァン
のための出会い紹介です。

#490

無関係さん
ありがとうございます

#489

Christian Minglesはクリスチャンが利用するデーティングサイトだし不純ではないのでは?

トピから少しはずれますが。さんと同じく出会いの為に教会へ行ってる人知ってます。バザーとか全く興味ないのに教会のバザーへ行ったり独身が集まると分かればそこへ行っているようですがいまだに収穫はない(未だにシングルだから)

そういった人たちが集まってサークルとか作れば楽しそう。

#491
  • 無関係
  • 2015/12/07 (Mon) 10:04
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>クリスチャンが利用するデーティングサイトだし不純ではないのでは

クリスチャンが全員不純じゃないとは限らないと思うけどね。

#492
  • KK12
  • 2015/12/07 (Mon) 19:07
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まだ、カキコする人がいるんですね…

#484, 先に書いてる事読んでないでしょうね。#481の方が言うように「クリスチャンではないけど」とあるように「教会に行ってるだけ」ではクリスチャンではないです。

再度わかりやすく言いますが、クリスチャンとは
「心でイエスを救い主と信じ」それを「口で告白」した者だけがクリスチャンです。教会行ってる人や自分の意思でなく洗礼を受けた人はクリスチャンではありません。
また、#491のクリスチャンが全員不純ではない、と言うのは上記の「教会に通ってるだけ」幼児洗礼をしただけのような方々です。しかし、そうでなくても神への礼拝をしない、常に祈り、聖書を日々食物のように読む、などを怠ると、「すぐ」道から外れます。この世は悪で欲望の塊ですから、「肉」の自分に負ける事が多々有ります。だから道から外れたクリスチャンも多数います。

#495

>クリスチャンが全員不純じゃないとは限らないと思うけどね。

ですね、昔カソリック系の女学生を狙ってるヤツらと同じかんじの人達は結構多いのではないかと思います。

#494
  • ファッションクリス
  • 2015/12/07 (Mon) 22:27
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>クリスチャンが全員不純じゃないとは限らないと思うけどね。

一部の12億の不純な信者のために全員が聖書を読んでいないと思われるのは理不尽ですねえ

#493

読まずにしゃべる人たちの出会い・・・

#496

kK12,
そうするとマザーテレサは?
幼児洗礼を受けてるよ。
ローマ法皇は?

#497
  • もう、いい加減に飽きたわ。
  • 2015/12/10 (Thu) 07:15
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サイキックの話から霊の話に変わり、そして今度は宗教の話。

そろそろ本題にもどしてらどうですか?

#498

ご自身や家族、ペットなどの健康状態が不安なら・・・
私が長年治療していただいている先生をおすすめします!

遠隔で治療出来ますので、いざっ・・・という時に役立ちます!
(世界中どこでも電話やスカイプで治療可能なので!)

私自身もいつも治療していただいてますが、
ペットの元気が無い時に診ていただいて、
其の都度、あまりにも当たっていたので驚いてきました!

本来のご質問とは関係ないコメントが多いので・・・
もし本気で探していらっしゃって、ご興味があればお知らせ下さい!

#499

#498 名前:Ponko. H

さん、
興味あります。
お知らせ下さい。

#501

私霊感あります。

#500

#498さん。
その先生の連絡先を教えてください。

#502
  • KK12
  • 2015/12/15 (Tue) 01:43
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#496 へ、

未信者にはわからないでしょうね。私は幼児洗礼「だけ」で自身で本当に神との関わりが無い人のことを言ってます。
マザーテレサは明確に神との関わりを持っていたと考えられます。残念ながら本当に神との関わりを持っていたら自分の利益に目を向けないので、マザーテレサがローマ法皇のように高級車に乗ることを極度に嫌がった事があり、その差は歴然としています。

#503
  • KK12
  • 2015/12/15 (Tue) 01:45
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私はここで宗教の話をするために述べただけでなく、「霊的」な危険を述べています。どうか再度読んで下さい。そしてサイキックの嘘と霊的の危険性を述べています。

#504

KK12 しつこい!

本題「本物のサイキックが出来る方ってどこにいますか??」

宗教の話と、「霊的」な危険性の話しは、もう、飽きたわ。

#505
  • KK12
  • 2015/12/15 (Tue) 23:59
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わかんないかな?
「本物のサイキック」などいない、と言ってるの、それでも騙されてお金無駄にしたり痛んだりする人を減らそうとしているのがわからないかな。心理的な物事の見方ができれば誰でも「偽サイキック」になれるものなのだと言ってる。あたかも何か見えているようにできると忠告してる。

#506
  • KK12
  • 2015/12/16 (Wed) 00:01
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そんな事がわからない馬鹿なんだったらお金無駄にして勉強したらいいね。

#507
  • 無関係
  • 2015/12/16 (Wed) 07:57
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アンタのお金を使うんじゃないんだからほっとけば。
宗教と政治の話はやめましょう。

#508
  • KK12
  • 2015/12/16 (Wed) 10:26
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こういう人は人は不幸になっても笑う人達

LAに長くいるとこんなのがゴロゴロいる。

その中の誰かが言ったよねここは「フリートーク」宗教、政治の話もしていい、てわかんないかな、人に説教ばっかして暇潰しする時間あるなら「人の役に立つ事」考える方が自分に取っても人生無駄にして死ぬのを待つよりよっぽどいいと、私の様な人間は考える。あなたは一人孤独死する側

#509
  • 無関係
  • 2015/12/16 (Wed) 11:08
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>あなたは一人孤独死する側

だから、アンタの世話にならないんだからほっといて。
ホント、しつこい。

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