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Topic

Vivinavi ลอสแอนเจลิส
引っ越し後のセキュリティデポジットの取り扱いに関するトラブル

ปัญหา / ปรึกษาหารือ
#1
  • 初めてのアメリカ暮らし
  • mail
  • 2013/02/04 08:53

引っ越し後のセキュリティデポジットの取り扱いに関するトラブルです。どなたか知恵をお貸しください。

昨年の夏に初めてロサンゼルスにきて、８月から１２月までの間、黒人２人とハウスシェアしていました。(私は20代の男で、黒人は５０代のAと３０代のBで、共に女性です。ハウスシェアを始めた経緯に関しては後述します。)
今年の１月から一人暮らしです。そして、３０days noticeに従って、セキュリティデポジットを返還してもらいました(それでも、引っ越し後２１日以内という期日までには支払いはされず、こちらから要求してようやく支払われたのですが)。しかし、マネーオーダーによる返還の前に、別に、返還されない部分の使用用途が書かれた紙も送られてきました。
その中身が、部屋の修理やクリーニング費用ではなくて、Aにお願いして車を出してもらった際にかかったガソリン代で、１回＄２０で、計８回＄１６０引かれていました。ちなみに、Aがその家の家主にあたります。
車を出してもらう際には、ガス代が請求されるとは、一言も聞いていなかったので、「車出すたびにガス代かかるということを一切教えずに、後から強制的に請求するのは卑怯じゃないか」と抗議しました。
(別に、燃料費を払いたくないというわけではありません。ただ、予め教えてもらっていれば、車を頼むという選択肢も頼まないという選択肢も選べた上に、今回のやり方があまりにも納得がいかなかったので抗議しました。)
それに対する返答がマネーオーダーと共に送られてきて、そこには、ガス代に対する説明ではなく、「もともとこのアパートは女性募集だったのに、あなたがアメリカ初めてで、身寄りもないし、学校ももうすぐ始まる時期だったから、お情けで受け入れてあげたのに、そんな風に抗議してくるなんて、なんて恩知らずなんだ。そして、卑怯というなら、一度も男だと言わなかったあなたの方が卑怯だ」という形で完全に論点をすり替えて返答してきました。(A曰くCragistlistには、”females preferred”と明記していたらしいのですが、私が使ったHotPads.comの方にはそのような記載は一切ありませんでした。あれば、間違いなく気付いて、そもそも連絡をとったりもしませんでした。)
また、返金額もAがもともと提示してきた額＄1029ではなくて、＄1000だけでした。＄２９なので、大騒ぎするような額でもないのですが、先の論点をすり替えた返答が到底受け入れられるものでもなかったので、
「こちらが男だと伝えなかったことが卑怯というけど、そちらもハウスシェアとは一言も言わなかったでしょう。こちらは、当初から一人暮らしがしたい(I want to live alone)と伝えていて、そちらも一人で借りられますよ(you can rent it alone)っていったでしょう。それに、＄1000しか受け取っていないですよ。ガソリン代は支払うにしても、自分で返金するって言った額＄1029はちゃんと支払って下さい。論点を逸らすことなどせずに。」という形でメールを送ったところ、「もうメールを送ってくるな。もし今度連絡を取ってきたら、ハラスメントってみなす。＄1000受け取れただけでもうれしく思え」と完全に逆切れした答えが返ってきました。

こちらとしては、おかしいと思ったことに関して、抗議をしているだけなのに、「恩知らず」と罵倒され、最後の返答ような対応をされるとは夢にも思いませんでした。金額は＄200にも満たないので、大騒ぎするようなものではないのですが、先方のやり方が、あまりにも筋が通らなくて、汚いので、強い憤りを感じています。

要約すると
1、何の説明を受けていない燃料代を、強制的に徴収された。
2、セキュリティデポジットの返還が、提示額よりも少なく払う気も無い。
3、「恩知らず」などと人格を否定するような言葉を浴びせられた。
4、こちらからの連絡を一方的に拒否された。(すればハラスメントと見なすと言われており、訴訟大国アメリカの人間がどのレベルで裁判を起こすか分からないので、リスクを負わないためにも私個人からの接触は避けたいです。)
5、一人暮らしを希望し、先方も一人で借りられると言っておきながら、その実ハウスシェアであった。ハウスシェアであることは、当日行くまで知らされなかった。(部屋自体は、日本に居た時に見つけましたので、チェックは一切できず、また当日探すにしても土地に不慣れなため探すことは不可能でした。)

1～４に関しては、あまりにもやり方が卑怯なので、到底納得がいきません。
5に関しては、実際にそこに住んでいたので、いまさらどうしようもないですが、きちんとハウスシェアであることを教えてもらっていれば、別にbachlorかstudioのアパートメントを探していたので、非常にだまされた感じはあります。なので、支払った家賃すべて取り返したいという感情は確かにあります。

このようなことが起こった場合どうするのがよいでしょうか?
長文失礼いたしました。

#2

簡潔に文章を書き込んでください。

読み違いなどでややこしくなります。

何だか長文で理解できないのは自分だけ?

#4
  • ルーシールーシー
  • 2013/02/04 (Mon) 14:59
  • Report

1.2.に関しては、スモールクレームコートにファイルして裁判官に判断してもらえばどうですか?
でも、金額だけの事を考えたら、その手間など割りに合わないと思いますが・・・少しは気が晴れるかも???

あとは、お昼のテレビでやっている公開民事裁判のプログラムに応募して、番組の中で判決をしてもらうとか・・・どうですか?

私なら、気分は良くないですが、このまま$1000貰ってスルーすると思います。

#5
  • maco-sx
  • 2013/02/04 (Mon) 15:12
  • Report

その程度は勉強代と思って！

それで、こんな長文書いてたら、こっちはおろか日本以外の国には行けないよ。

読んで、時間を無駄にした気分。

一応
１ そうだけど、相手のガス代と時間は使っている。
２ 黒人でしょ、アバウトアバウト計算も出来ない人種は＄１０２９＝＄１０００
３ 恩知らずでしょ
４ お金がそれだけ返ってきて十分、全く返らない時も多いことを考えれば、いい人じゃないの
５ 考え、発想の違い?

クレッグリストは素人には危ない物が多いです。
犯罪、詐欺が多くよく事件が起こります、それを考えたら、非常にラッキーで良い人達だったと思われますね。

最初の勉強としては非常に安かった、
今後はクレッグリストでは探さないように。

#6
  • maco-sx
  • 2013/02/04 (Mon) 15:19
  • Report

追伸

＃４さん
＄２９＋＄１６０＝＄１８９なんですが、、、、

初めてさん
車で８回も送ってもらって、全て無料だと思っていたんですか?
今はガス代だけでも高い、車も消耗品ですよ。
相手を非難する前に、何故、自分から言うことをしなかったんですか?

逆の立場で考える、実際にいくらかかるか考える、時間を使ったなら１時間＄１０くらいは考える、車の消耗考えたら、ガス代の倍位の支払いを考える。

子供じゃないんだから！！！

#7
  • maco-sx
  • 2013/02/04 (Mon) 15:45
  • Report

↓
親から仕送り受けてる子供だったら、失礼！

これから、起こることはそんなレベルでは無いよ、やってけないよ。

日本の常識、非常識。
ここにいる人種（日本人同士でも）の数だけの常識が有ると思ってないと大変だよ、すでに大変か、、、

#8
  • 昭和の母
  • 2013/02/04 (Mon) 17:40
  • Report

>非常にだまされた感じはあります。なので、支払った家賃すべて取り返したいという感情は確かにあります。

セキュリティデポジットだけではなく、支払った家賃をすべて取り返したいのですか?
いくらなんでも無理ですよね。

#10

クルマがなくて、タクシ〜読んだら、どのくらいかかるか?たとえ親兄弟でも、ガソリン代払いますよ。ただの知り合いなら尚更。「いいよ」といっても、ねじ込むようにお金あげる。そんなの社会で生きてく常識だよ！例外は、日頃、その女性に力仕事などお手伝いしてたとか。だったら、今ちゃらもわかる。そして29ドルshortだつて、私だったら、気にしない。お世話になった(住まわせてもらった)tipだと思えばいいじゃん。なかには、いろんな理由つけて、ガッボリふんだくる人(日本でやられた)もいるのに、良心的な黒人女性じゃないですか。将来自分が車持って、ガソリン代に四苦ハ苦、マイレージ気にして走って、oilmhangeなどのメインテナンスとかやり出したら、貴方が、あーあの時の自分は、、、はとおもうでしよう。

#9

良く分からない文章ですが、トピ主と大家は最初から理解できていなかったのではないですか?
まずアパートを探す時、Apartment for rent のカテゴリーで探しました?Room for rentなら間借りという意味なので、この大家は最初からトピ主が部屋を探している、と思うのも無理はありません。
また、I am looking for a single(or studio)apartment for my own. と明確に大家に伝えましたか?

トピ主がI want to live alone と送ったメールに大家が、you can rent it alone と返しているので大家がトピ主の意図を理解したとは考えられないですね。
第一、アメリカに居住していなくて、クレジットヒストリーのない人に簡単にアパートが借りられるとも思えません。

私にはこの大家が悪徳とは思えません。デポジットから引いた金額＄２００弱はごく普通だと思います。
その理由が車を出してトピ主を送り迎えした手数料とガス代というので頭にきている、ということですが、じゃもし大家がそれを無償でやってくれたらそれに対しては何もお礼しないつもりだったのでしょうか?
私が大家でもちょっと常識ないな、と思いますが。

どうしても納得がいかないなら、スモールクレームコートに訴えてみたらいかがですか?
私がトピ主ならよい経験になったと思うだけで何もしません。

#11
  • Merci
  • 2013/02/04 (Mon) 20:07
  • Report

常識ないテナントいますよね。

日本に里帰りする間の家賃を引いてくれ、だの、学校に乗せてってくれ、だの、引越しを最後の日より２~３日早めるからその分家賃を日割りで引いてくれ、なんてのも居ました。

この大家さん、良い人じゃないですか、自分の時間を割いて車を出してくれたんだから。タクシーより安かったようだし。

#12
  • はいどうぞ.
  • 2013/02/04 (Mon) 22:31
  • Report

とぴ主の語学力の無さがまず原因でしょう。

大家さん、悪い人じゃないでっしょ。

#13
  • maco-sx
  • 2013/02/04 (Mon) 22:50
  • Report

大家さん、いい人なんだけど、

売り言葉に買い言葉で、

切れちゃったんじゃないかな！

一回＄２０って、片道、往復（もしかして待っててもらったりして）どっち?
もし往復だったら、めちゃくちゃいい大家だよ。


しかし、本当に黒人なの?
感じからして、単に色黒のヒスパニックの様な気がする。
そんな黒人にあったことはありませんので、、、、

＞このようなことが起こった場合どうするのがよいでしょうか?
ありがとうございましたで、あと＄１００渡して仲良くなったら。

#14
  • maco-sx
  • 2013/02/05 (Tue) 00:28
  • Report

トピさーん、

傍観してないで、コメントしておくれやす。

日本、帰っちゃたかな?

#15
  • 初めてのアメリカ暮らし
  • 2013/02/05 (Tue) 09:14
  • Report
  • Delete

皆さんのご意見拝見させていただきました。
本来なら、一人ひとりにお礼を申し上げなくてはと思うのですが、まとめての返答という形になり申し訳ありません。

今回のことは、room for rentさんがおっしゃるように、こちら側は、完全に一人暮らし、向こうは、部屋は一人用という形で、当初から意思疎通が出来ていないところがありました。
車代に関しても、maco-sxさんのおっしゃる通り、相手の時間もガソリンも使っているので、支払うのは当然でしょう。ただ、お金は、親からの仕送りではないにしても、貸与奨学金ですべて賄っています。なので、引っ越し後に書面で伝えられたことに対し、直接面と向かって伝えられる機会は何度もあったのになぜ今この形で伝えてきたのか、という驚きから怒りに変わっていった次第です。
結果的に＄１０００戻ってきたので、多くの方がおっしゃっているように、＄２００はアメリカに慣れるために授業料として支払ったんだ、という形で納得します。
ありがとうございました。

#16

＞引っ越し後に書面で伝えられたことに対し、直接面と向かって伝えられる機会は何度もあったのになぜ今この形で伝えてきたのか

私は元テナントの頼みにより８回もタクシー代わりに送り迎えをしてあげましたが、テナントは感謝もせず、そのまま引越してしまいました。
こちらとしては引っ越す前に何らかの誠意を見せてくれるのを期待していたので、こちらからは何も請求しませんでした。

結局なにもせず期待はずれでした。
なのでガス代等をデポジットから引かせていただいたら逆切れされて、おかしな英語で抗議してこられてまいりました。

もう日本人テナントはこりごりです（きっぱり）。

#17

＞ガス代等をデポジットから引かせていただいたら逆切れされて、

人間とはこんな生き物ですよ。

自分の都合しか考えない。

＞もう日本人テナントはこりごりです（きっぱり）。

人を見る目を養いましょう。

#18

＃１５>相手の時間もガソリンも使っているので、支払うのは当然でしょう

そう思うならなぜその時自分の方から支払いを申し出なかったの?
奨学金もらってお勉強できるほど頭の良い人ならそれくらい分かるよね?
これからは学校のお勉強ばかりでなく、人間としてのお勉強もしてね。
自己中では出世出来ないよ。

#19

トピ主さん、

さんざん相手を非難しておきながら、８回も送り迎えを頼むなんて、けっこう親しげじゃないですか?

なのにあんまりにも執拗にデポジットを返せみたいなことを言ったことがカチンときて、後から「一回２０ドル」にしたんだと思います。
相手からしたら、アメリカに来たばっかりでよくしてあげたのに、
って気持ちなんじゃないですかね。

文章を読めばわかるのですが、あなたは物の言い方が過ぎているのでしょう。なぜ法律的には悪くないあなたを批判する人が多いのかは、考えてみたほうがいいと思います。

私は在米歴長いのですが、あなたのようにアメリカに来たばかりの若者には注意しています。
送り迎えなどの世話をしてもらうのが当然だと思っていて、権利の主張だけはやかましいぐらいで、被害者意識が強いですから。

#22
  • yuri02
  • 2013/02/06 (Wed) 21:46
  • Report

why don't you report this listing to HotPads.com?

#23

1、何の説明を受けていない燃料代を、強制的に徴収された。
これはある意味仕方ないです。こちらでは払うのが当たり前なので、今度からは車を出してもらう前に先にいくらか聞いた方がいいですし、よほど友達や信頼関係のある人でない限り極力頼まない方がいいです。わざと上乗せして言って来る人もいます。相手が日本人であっても無償でやってくれる人はなかなか居ないです。

2、セキュリティデポジットの返還が、提示額よりも少なく払う気も無い。
理不尽なお気持ちはわかりますが、$30多く取られているので返して欲しいと本人に言うしかないと思います。$30の為に逆切れされて危険な目に合う事も考えられますから私なら諦めます

3、「恩知らず」などと人格を否定するような言葉を浴びせられた。
4、こちらからの連絡を一方的に拒否された。
お気持ちは非常にわかりますが、もうこのような人とは私なら今後関わらずにすむならそれでよしとします。

5、一人暮らしを希望し、先方も一人で借りられると言っておきながら、その実ハウスシェアであった。
これも後から言っても仕方がない問題です。嫌であれば入居前にしっかり断るしかないんです。一度レジデントとしてサインしてしまったのであれば「納得したこと」になってしまいますから。

理不尽な事は沢山ありますが、$10,000を超える損害でない限り、弁護士を雇う事もできません。Small Claim Courtに持って行く事はできますが、弁護士はついてきませんからご自身で全て対処しなければなりません。

Legal Centerというところでデポジットの返却がされていないこと、その理由を勝手にガソリン代として差し引かれているがどのようにすれば請求できるかくらいは相談できるかと思いますが、法的なアドバイスはもらえますがあなたの怒りをどうこうしてくれる場所ではありません。Legal Center 213-977-7500

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