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トピック

びびなび 洛杉矶
韓国人ってどう？

自由谈话
#1
  • キムチ
  • 2002/12/22 23:26

こういうトピはいけないのかもしれないけど顔の見えない皆さんに伺いたくて立てました。
韓国は食べ物も美味しいし教育に厳しい国、礼儀に厳しい国という点では個人的には好きですが人はどうですか？
私いままでいい人に会ったことがないんです。このままでは人種差別？が生まれそうで困ります。誰か韓国人のよいウワサ聞かせて！！

#2

こんなタイトルこそが　人種差別だ！！管理人さん削除してくださいね。

#3

ごめんね。退場します。でも決して嫌いじゃないのよ、わかって。
本当にごめんなさい！もうだれもカキコしないでね。

本当に本当に本当にごめんなさい。

#4
  • キムチ戻って来い　　　　
  • 2002/12/23 (Mon) 00:13
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いいんじゃん、べつに。聞きたいって人がいるんだからさー。＃2は嫌だったら参加しなきゃいいんだよ。フリートークだから聞きたいことだってあんじゃないの？人種問題って口にはなかなかできないんだからさー、多めにみてあげよーよー

#5

#2へ、ヲイ、ヲイ！何が「人種差別だ！」だ。俺せっかく興味があってこのスレ見たのに#2のおかげで気分悪くなったよ。

#6

私は在日韓国人で大阪生まれの大阪育ち。今はＬＡに住んでいますが韓国も大阪もこよなく愛しています。どの国にも国民性というのはあるとしても，いい人悪い人っていうのは人種は関係ないのではないのでしょうか？＃１のキムチさんが良い韓国人に出会った事がないというのは残念な事だと思いますが，それは韓国人だからというのではなくたまたまそういう「良い印象をうけない韓国人にしか現在のところお会いされていない」というだけかもしれないし・・・いつかきっと＃１のキムチさんにとって「良い人」と思える韓国人の方にも出会えるように祈っています。

#7

僕の知ってるかぎりでのいい点は同じアジア人の人をよくたすけてくれるとこですかね。　あと愛国心が強くそのおかげもあって韓国企業が最近結構力つけてきてます。アメリカではsamsung人気あがってきてますし。

#8

　よく不思議に思うのですが、♯６のchoさんのように在日韓国人の方でも、日本で生まれていたら日本国籍も取れますよね？韓国の方は、すごく民族意識が高いような・・・。

#9

これもたけおって奴のヤラセのトピか？

#10

アイゴー

#11

私は韓国大好きです。
が、韓国の方をたくさん知っているわけではないけど、キムチさんの言っていることも少しわかるような気がします。
というのは、昔旅先で同年代の韓国人の人と知り合いました。彼はすごくいい人で、すぐ意気投合したのですがあるとき急に戦争の話をはじめてかなり強い調子でかなり嫌な事を言われました。
それが彼らの意見であることは認めますが、これからいい関係を築いていこうとすべき若者がああいう先入観を持っているならいい関係なんて築けるわけないと思った事を覚えています。
もちろん彼が韓国人の全てではないとわかっていますが。「あー日本人についてそういう教育を国が行っているんだな」と思ったわけです。
いろんな人がいるんですからもちろん考え方も千差万別でしょうけどね。
そうそう、韓国の人は大阪人になんだか似てると思いません？

#12

そういうのって東京の人のようなきがしますけど。
っていうか、みんなのいう大阪人って本物の大阪人ではなくほかのとこからきた大阪育ちの人にきこえるんだけど・・

#13

＃１１さん、そうですね。なぜ、若者も含め彼らは戦争の話をするかはそこだと思うんです。正直、僕等のじいちゃんがやったことだし、もう関係ないって言いたいんだけどね。韓国人って僕は好きですよ。だって、適当だからこっちも適当で通じるんじゃない？そこらへんが少しアメリカに似てると思うけどね。だから、きちきちした人はむかつくと思うよ。きっと。でも、大阪人に似てる？それは商売上手だからそう思えるんじゃないの？

#14

韓国人、確かにせこいよね。

#15

せこい？せこいっつーより自己主張が強いって思う。

#16

#8いちごさん，私は日本出生であっても両親共韓国人なので生まれた時から韓国人で「２０歳になればどちらか選ぶ」というような二重国籍の権利は初めからないのです。日本国籍を取得するのは他の外国籍の人達と同じく帰化申請をして１年から数年待たなければなりません。ま，私としては日本も韓国も大好きだし，意識的には日本or韓国，ではなく大阪人と思っているので必要性のない限り特に帰化は考えていないのですが。歴史は歴史で忘れるべきではないけれど，いつまでもいい続けるのも「しつこいよ！」と思います。そういう在日の人達の話を聞くと同じ在日として哀しくなります。自分がされたことならともかく祖父，曽祖父の時代の話なのですから。とにかく・・・＃１キムチさんが良い印象を持てる韓国人の方に出会えることを祈っています。

#17

>#2
何を根拠に言っているのかわかりませんが、こういうトピを立てるのって別に差別ではありませんよ。俺はいいと思いますよ別に。韓国っていう言葉を発するだけで差別って受け取るのはあなたにそういう先入観があるからです。

#16
厳しい質問をしますが、どうして日本で生まれ育ったのに日本に帰化しないのですか？そこが在日の人への日本人からのポイントなんです。両親からの民族意識を教育されているのはわかるのですが、日本に住むのに韓国Ｏｒ朝鮮籍でなおかつ日本人と同等の権利を主張するのが僕ら日本人から見てとても歯がゆく感じるのです。歴史は大変大事な事です。しかしその歴史をいつまでもさかのぼるのははやり韓国独特の文化だとおもいますね。朝鮮半島の歴史はずっと過去長い間に中国、モンゴル、日本などから侵略や攻撃を受けている背景もあると思います。我々日本はアメリカに徹底的に戦争に負け人類最初で最後の原爆を経験した民族ですが祖父母達にアメリカを恨めと教育されたことなどありません（これはＧＨＱの計らいでもありますが）。過去を清算しながら生きる韓国の文化と明日をみて頑張る日本の文化では対照的といえるでしょう。

#18

その通り韓国人は、少し根深いね。でももし私のお父さん母さんが戦争で韓国人に殺されたら一生恨むね。

#19

*17
うーん、両親が日本人でアメリカ生まれ育ちの子供は、日本、アメリカどっちの国籍を取るのだろうか？ずっと二重国籍？どこの国籍取得しようがどうでもよくない？人によるんだから。

#20
  • トピずれかもしれないけど
  • 2002/12/23 (Mon) 19:06
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私はずっと在日の方は民族意識というか韓国に対して思い入れが強いと思い込んでました。

けど、最近中学時代からの友達がお姉さん、いとこと３人で遊びに来たのですが、彼女が在日だということが分かりました。パスポートを初めて取得したらしいのですが、結構大変だったようです。パスポートは韓国国籍になってました。
韓国名もあって、すごく驚きました。

彼女が在日であったということを知っても私は別に何とも思いませんでした。私の中で彼女は日本人以外の何者でもないからです。

しかし、私が一番驚いたことは、彼女達が韓国人の方に対してとても嫌悪を抱いていたことです。

こちらに遊びに来ていたときに彼女達を美味しい韓国料理のお店に連れて行きました。そこは韓国の方達で賑わっていました。けど、彼女達は彼らを見て、「絶対韓国人とは結婚したくない。お母さんみたいに日本人と結婚する」とか「目が細くて気持ち悪い」とかひどいことをいっぱい言ってました。
私が「韓国の女性ってお肌綺麗だし美人な人多いよね。」と言うと「みんな整形だよ」とかとにかく韓国人に対してすごく反感というかそういうものを持ってました。

彼女たちは母親が韓国の方で（けど、日本語を話します）、父親が日本人のようです。私はずっと韓国国籍の人達は親から反日本感情みたいなのを教え込まれているものだと思っていました。けど、彼女達を見て本当に驚きました。

きっと彼女達は日本で産まれ、日本で育ったから日本人だという意識なのだと思います。私も彼女達を日本人だとしか思えないですが。

韓国に行ったことも無いし、行きたいとも思わないそうです。

こういう在日の人もいるんだなぁって初めてしりました。

だから時々ネットなどで在日の方に対するいやがらせみたいな書きこみを見ると悲しいですね。

なんか話しずれてしまいましたが、こっちで育った韓国人のかたは今まで良い人ばっかりでした。生粋の韓国の方はそんなに知らないのですが、すっごく良い人がいましたよ。

#21

私もＬＡに住む在日でーーす。
在日韓国人ではなく、在日朝鮮人ですが、、
帰化かぁ、、別に得に必要性を感じてないんだよね。　まぁ、帰化すれば便利な事も多いんだろうけど。　かといって北朝鮮に愛国心がある、わけでは決して無い。だって、住んだ事もないし、現実味が無いし、、

#22

友人が在日の人でこちらに住んでます。
日本では帰化せず韓国のパスポートを持っているのですが、米国でパスポートの更新に行った時、英語で書いてあるところが少なく、ほとんどが韓国語。彼は日本の学校で育ち英語と日本語しか出来ないので、米国にある韓国大使館に行った時はかなり困ったようです。

こちらでGreenCardを保持してる日本人の方って沢山いますよね。もうアメリカで根付いていて生活している方々。私もそうですが、日本に帰るつもりはないのですが、あえてアメリカ市民権をとるつもりもありません。日本のパスポートのまま生きてます。

これって在日の人が日本に帰化しないのと同じなのではないのでしょうか？

確かにアメリカの市民権をとれば、福祉や選挙権などが与えられますが、それを必要としてないからかもしれません。

#23
  • エレクトリックレディランド
  • 2002/12/23 (Mon) 22:11
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北朝鮮については、在日北朝鮮人も、ネイティブな北朝鮮人も知らないが、聞くと平民は良い人ばかりだそうだな。だからあんなバカ息子のキムジョンイルに支配されているのが可哀想でならない。早くあの政権が崩れたら良い。まったくだ。

韓国人、在日韓国人の知り合いは少なくないし、韓国の文化は好きだ。料理も女も風習も。
教えられてきた手前、日本に対する反感はまだ拭えないだろうが、それでもその反感を前面に出していたらこれからの日韓問題は解決しないってことも、若者は分かっているように思える。だからこそ、若者が押したノムヒョンが大統領になったわけだろう？

在日が日本国籍を取らない理由はやはり韓国人としての愛国心だろう。
オレみたいに好きでアメリカへやってきた人間でさえ、永住権はとっても市民権となると、考えてしまう。日本へ帰る必要はなにもないのにな。
まして気がつけば日本に住み、差別も受け、しかし韓国語はしゃべれず、表面意識は日本人、中身は韓国人。在日として、韓国国籍のままでいたいと思ったってイイじゃないか？
その上で、長く住んでるんだったらある程度日本人と同じルールで扱ったってイイじゃないか？

日本人がアメリカを恨まないのに、韓国人は日本人を恨む？
原爆を差し引いても、それをくらべるのは変だ。アメリカが戦後にほんの復興に与えた実績は大きいが、日本は惨いことをしただけで、フォローをしていない。逆にそれを隠そうとしてきた。国民性もあるだろうがな。

オレは韓国の人と知り合いになる時、オレのほうから、初めにこういう。
「オレのオヤジや祖父は日本人として戦争へ行った。結果直接か間接的に、韓国の人たちを苦しめる残念なことをした。オレがしたことじゃないが、子孫としてまず謝りたい。その上で、おれたちは、もうそんなことが二度と起きないように平和に付き合って行きたいが、友だちになってくれるか？」と。たいがいのヤツは「そんなこと気にしてない。友だちになろう」と言ってくれている。やつらには感謝している。

#24

昔、同棲していた女性が在日北挑戦の女の子で・・・
別れた理由が日本にテポドンを打ったその日に日本の彼女の家族から電話がかかってきて、
　「敵国民との同棲は許しません」
との一言でその日
　彼女「クマさん、今日から敵です。」　クマ「・・・・・」
開いた口がふさがらなかった内に荷物をまとめて１時間以内で出て行ったの時は本当に呆然とした！
その後、皆に別れ話をしても、笑い話にしかならなくて・・・これも失恋の内なの？　

#25

クマ殿！
「クマさん、今日から敵です。」とはさすがに北挑戦だぜ！！！
笑い話で信じてもらえんのも納得だ！
でも取り戻しに行ったほうがいいんじゃないのか？それともコヨーテか？

#26

うわー、そりゃすごいです。（どこまで本当かわからないけど）
私もその愛国心をみならわなきゃ、、
今のカレは日本人で、一緒に住んでますが、、、　

#27

#23
いちいち謝る必要ないと思う。あんたはそうやって永遠に韓国朝鮮人達に誤りつづけるのか？歴史にまったく関係ない新しい世代にもひたすらぺこぺこするのか？

#28

#17 愛国者さんへ

#16
厳しい質問をしますが、どうして日本で生まれ育ったのに日本に帰化しないのですか？そこが在日の人への日本人からのポイントなんです。両親からの民族意識
を教育されているのはわかるのですが、日本に住むのに韓国Ｏｒ朝鮮籍でなおかつ日本人と同等の権利を主張するのが僕ら日本人から見てとても歯がゆく感じるのです。
＞＞いえいえ，全く厳しい質問ではないですよ。私個人の帰化しない理由は至ってシンプル。日本に永住するかどうかまだ決めていないからです。今はまだ，自分に合った国を探している途中です。もし日本に永住するとなれば帰化します。やはり自分の子供や孫の時代には哀しい歴史ももっと風化されていくでしょうし（それは日本と韓国だけに限らず世界中で，という意味で），日本国籍を取得している方が面倒な事もないし，色んな権利があって将来の可能性も広がるし，その頃には日本と韓国ももっともっと親密な関係を築けてると思うからです。
また，民族意識に関しては・・・私は韓国の儒教的な考えが好きな部分とキライな部分があります。でも，家族・親戚という世界ではその「儒教的な考え」の中で育ってきたんですよね。しかしそれはある意味では現在のネイティブの韓国人とは違う部分が随分とあるでしょう。国の８０％がキリスト教徒だとも聞きますし。一方，社会という世界の中にでると当然日本人的な考えも多々多々あります。住んだ事もない韓国に対して愛国心などないし，住んでいるけれど部分的に日本とは違うアイデアを持っている。ですから私の意識は日本人でも韓国人でもない，といったところですね。私は「在日」もしくは「大阪人」だと認識しています。国籍が「韓国」というだけ・・・。
同等の権利の主張・・・私個人は「同じ税金を払っているのに選挙権が無い」とか「国家公務員にはなれない」という事に対しては何とも思いません。日本がそういうシステムなのだからそういった権利がほしい人は帰化すればいいのです。もしくは日本以外の国に行くとか。でも，歴史背景の中でそう感じる，もしくはそのように主張したい気持ちもわからないではありません。これも私個人の見解ですが・・・日韓併合で祖国を失い日本名をつけられ過酷な労働を強いられ戦争が終わると「日本人」ではなく「特別永住者」とされた。自らの意思ではなく強制連行で日本へ連れてこられ朝鮮動乱で国へも戻れず・・・家族とも生き別れでまさに歴史の悲劇を背負った人達には権利を主張したくなるのも仕方ないことかもしれません。ただこの場をお借りして一言。「韓国人は国から援助金をもらって特別扱いされている」と勘違いしている方が時々いらっしゃいますが，そんなものは一銭ももらっていませんので。
長くなってしまってすみません。
ま，とにかく・・・何人だからというような国民性はあくまでも「何らかの傾向性がある・・・」ということに過ぎず，大事なのはその人，個人を評価することではないでしょうか？
＃１キムチさん，韓国人にも色んな人がいますから，きっとそのうちいい人に出会えますよ。

#29

えらい！cho! そうだな。要はその個人としてどう評価するかだと思います。ただ、人間ってわかっているんですが、何か悪いことがあるとやっぱり国民性で判断して納得しちゃうとこがあるんでしょうね。もちろん、僕にもそういうとこあるよ。でも、僕は思うんだけど韓国か日本か？又はアメリカか日本か？第三者から見れば「どっちかにせーや！」と思うが、やっぱ、言い方は変だけど都合が良い方に流れたほうがいいと思います。それが、「外人で外国に住む特権」だと思います。それにどっちがいいか何て自分で決めることだしどっちが良いかなんて答えはないと思います。だってどっちも良いところがあるんだし、自分にあったところが一番の都だね。

#30

在日の人はかわいそうだと思います。
大阪人ならなおさらでしょう。うちの親の時代は反韓国人派の人が大勢です。
そういう潜在意識の中で私たちは育てられました。
友達の在日の子は、夜逃げをしたら、日本国籍を取れるということで、１年、夜逃げをしていました。日本国籍を受諾するのは、むずかしいようですね。
自分たちは、日本で生まれたので、日本人だと思うが、親たちの影響で、韓国を誇りに思わされていると言ってました。
「GO」というのを読んで、見る目がかわりました。在日は、韓国からも日本からも粗末にあつかわれているらしいですね。実際、私はアメリカの韓国人をよく思っていませんが、在日の人は、日本人そのものだと思うのですが、どうでしょうか？しかし、差別というのは、心の奥深くにあるでしょう。

#31

幸せに暮らしてらっしゃるまたは、粗末に扱われていない在日の方もいますので、かわいそうという表現が必ずしも当てはまるとは思えません。
差別するかしないかはその個人個人のモラルに左右されるのではないでしょうか。

#32

世田谷一家惨殺事件は？

#33

国籍をとわず日本で育った人はみんな日本人そっくりですよ、性格が。　アジア人だったら顔も日本人っぽくなるけど。
（もちろんならないひともいる）

#34

＃３３、わんは歴史を分かってないね。
見た目を言ってんじゃねーだろに・・・

#35

じゃぁ、なんですか？

#36
  • 計算まこちゃん
  • 2002/12/24 (Tue) 23:33
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韓国人はキムチ食うな。
中国人はうんこふけ。
日本人は意見を言え。
タイタニック見たいにさ
でしょ？？？
あ、この前韓国人が韓国帰った。
ああああああ
今は暇です。
韓国人でもいいから相手にしてくれないかなぁ〜〜〜〜〜〜
なんだかんだいってもあいつらいないと暇なんだよねぇ。
ちなみに俺はＮＹにいます。もっと性格に言うと、レキシントンの７４ｔｈの３ｒｄＡｖｅに住んでいます。
暇だ。。。誰か家来る？？？最近そろばん使ってるんだけどさ、電卓の法が早いわ。マジで。ねぇ〜〜〜このレスさ、まじめすぎくねぇ？あたしみたく敵等にやろう！！！変換もめちゃ×２だしね（笑）それにさ、計算まこちゃんとか言ってるくせに、自分で適当とか言ってるし、意味不明じゃね？？？
あああああここでひとつ言わせてもらいますが、あたしは決して荒らしではありませんよぉ〜〜〜〜。ただの暇人。はい。暇人です。今日はチャイナタウン行ってきたんだ☆うまかたけど、店員の態度は最悪でした。
あ、ここで結論を述べると、じゃ、計算まこちゃんっぽく、５０文字以内（句読点を含めて）で答えますね。

俺は韓国生まれ、朝キムチ育ち
臭そうな奴大体友達って感じの
ドラゴンアッシュ見たいな
こてこての韓国人でした☆
ばいちゃ☆

#37

＃３６さん。チミには高度過ぎるスレッドなんだからそういうふうにしかレスできんのやな。かわいそ〜〜〜くない。。チミみたいな人のことを「荒らし」っていうんだよ〜ん。

#38
  • ウゴウゴルーガ
  • 2002/12/25 (Wed) 14:39
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まこちゃん、カンガエスギー！
もっともとさ、楽しくイコー！！！

#39

＃３４
私がいつ歴史のはなしをしたのかききたいですねー。
ちょっと上の似てるというカキコについていっただけです。
それと、そういう口調はやめましょう。

#40

年寄りじゃあるまいし歴史のことで
ぎゃーぎゃーさわぐのはよしなさい。
いつまでたっても明るい未来こないよ。

#41

韓国人は未だ朝鮮出兵とか慰安婦問題とか秀吉の時代にさかのぼらないまでも過去の歴史にこだわり続けている。
恨み辛みが根強く、決して忘れないようにと教育されている。
もし、日本国（日本人）が過去のことは忘れようとか無視しようとしたなら大暴動に発展する。事実、教科書問題は最近のことだが大学生を中心に暴動が起きて死者まででてしまった。
ただ、教科書から対韓国の歴史を消しただけなのに・・・
日本人の若い世代は、そんなの関係ないっていうけど、韓国人は決して忘れない。それを知らないで韓国人と付き合うといつか大きなトラブルとなる。韓国人は心の奥底に秘めてるから・・・　なら、どうすればいいのか？　それが知りたい。
因みに私は在日です。

#42

>41
別に無理にそういう歴史的観念を心の底に秘めてる韓国朝鮮人と付き合う必要ないと思うよ。君は在日としてのアイデンティーと誇りを持って自分なりの道を行けばよい。本国の韓国朝鮮人達とは違うんだから・・・・

#43

#42みたいに楽観的に考える人が問題なんだよね。日本人の韓国人に対する縛りは可也なものだからね。

#44

４３さ、やっぱり君みたいな在日って歪んでる人間ばっかりだね

#45

４１と４３に聞きたいんだけど何でそんな事にいつまでもこだわっているんですか？教育か？それとも、ただ単に日本人が嫌いなのか？僕は理解できないんですよ。あとさー教科書問題なんだけど、はっきり言ってね。ほとんどの日本人が大人も含めて「他国にとやかく言われたくない」って思ってたと思うよ。じゃあ逆に日本が韓国の教科書に文句言ったらあんたらもそう思うんじゃねぇーのか？。こだわってるのは一部の反日の連中だけなんじゃないの？

#46

日本人(#42)よ、そうだろうか？
日本の人はもちろん、在日にとってそういう意識を持った韓国人との付き合い方は重要な問題。避けて通ってイイのかい？
初めにひとつ誤解を解いておきたい。
＃４１が、『韓国人は未だ過去の歴史にこだわり続けている。恨み辛みが根強く、決して忘れないようにと教育されている。』とあったが、ひとつは、それだけのことを日本がしたという事実がある。そして、余りにもそういう事実を日本は汚点としてひた隠していたことが問題だ。日本が戦後すぐに謝罪を行ない、罪滅ぼしをしていれば、今のようなことはなかったろうに。
韓国は...という前に、まず日本は正しいのか？と自問する必要があるとは思わないか？
その上で、認めた上で、改めて正常な関係は築かれるんじゃないだろうか。

やったのがじいさんの世代だからとは言え、やった側が「もういいんじゃないの？」って言ったら、やられた側は怒るだろ？それは筋ってもんだ。

＃４１にいいたい。
『ただ、教科書から対韓国の歴史を消しただけなのに・・・』
それを君が言っていいのか？君は在日として、もうほとんど日本人の意識になっているかもしれないが、今無関心の日本人と、まだ根に持っている韓国人の間で、掛け橋になれるのが君じゃないのか？両方を理解し、どちらも攻めずに友好へともってゆけるのが君じゃないのか？
在日の知り合いは少なくないが、日韓どちらにもなれないと言う人もいるが、どちらの立場にも立てると考えて欲しい。

村雨数馬、在米日本人

#47

４６は隠れ在日だな。精神構造を読めばすぐわかる。日本人に成りすませてレス入れるところがいかにも在日らしい。やっぱり細かい言葉の隅々までは隠せないね。

#48
  • カムジャンタン
  • 2002/12/25 (Wed) 20:47
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＃４６
じゃあお前は歴史を変えられるのかよ？
お前みたいな小人に日韓友好になにができるんだよ。もっとよく考えろ。

#49
  • 日本人だけどさ
  • 2002/12/25 (Wed) 21:11
  • 報告
  • 消去

日本人ってさ、韓国に勝手に侵略して凄い数の一般市民を虐殺したんだよね。その殺し方は未だにナチスより酷かったんだってね。
やっぱ日本人は何も言えないよね。ましてや、”そんなこと言ってるから”とかの発言は日本人から言うべきことじゃないよね。やっぱ日本人が一番残酷な人種に思えてくる。自分を含めて・・
戦争反対とか争うなとか言ってるけど、潜在意識の中の日本人はヤバイ人種かもね。

#50

#47殿、私は純粋な日本人ですよ。しかしあなたとは違い、韓国、在日に理解を持とうとはしていますが。
『やっぱり細かい言葉の隅々までは隠せないね。』分かった風なことを書かれていますが、分かっていませんね。できれば細かく具体的に指摘されたらどうですか？
まぁ、あなたのような反論、いや荒らしさんが出てくるとは分かっていましたが。

カムジャンタンさん、おっしゃる通り、私に歴史は変えられません。私のような小人には何も出来ないでしょう。しかし、歴史＝過去は変えられなくても、未来は変えられます。特にそこで在日のみなさんの役割は大きいんです。あなたのようなネガティブ志向では無理ですが。残念です。『じゃあお前は歴史を変えられるのかよ？』では話の解決にならない。悲しい。

＃４９さん、同意。

#51

＃４７よ、村雨数馬が在日とか疑ってるみたいだけど、それよりこれはカブじゃないの？

#52

村雨数馬は、正真正銘日本人、村雨数馬でござる！

#53

なんだか初めのトピから話が随分と広がってきてますね。在日の私としてはこのトピに関心を抱いてらっしゃる方がこんなに沢山おいでだという事だけでもとても嬉しいです。（笑）
在日にもいつまでもこだわり続けている人もいれば，そうでない人もいる。それは日本人の方も一緒だと思います。国家間での謝罪問題に関しては長い間議論になっていますね。「日本はもう既に謝った。お金も払った。いつまで謝らなきゃいけないんだ」という考えがどちらかと言えば一般的・・・と私はとらえているのですが，それはその通りだと思います。ただ，在日の恨みつらみやこだわりというのは・・・戦後の差別も重要な原因になっているのではないかと思います。私の親・祖父の時代は一般企業には就職差別があったので皆，自営業でした。でも，私は一般企業に入社出来ました。時代の変化です。私も韓国人としてツライ思いをした事はいくつかあります。相当つらかったのは当時付き合っていた彼の両親です。すごく良くしてもらっていたのに韓国人ですと打ち明けたら態度が１８０度変わりました。結果的に彼とは別れました。また，９５年に淡路・阪神大震災があった時です。微力であるとわかりつつ・・・ですが・・・私は震災発生の３日後に仕事を休んで大阪から車で４時間かけてボランティアに行きました。通常は１時間ほどで行けたのですが無論高速も使えず大渋滞だったからです。それはもう，大惨事でした。色んな人がいました。私のようにボランティアに来てる人も沢山いらっしゃいました。それを通じて仲良くなった人もいました。また，潰れた家屋を背景に笑顔で記念撮影してる人，乾電池や食料品，ガスコンロのガスなど，人の足元をみて高く売りつけている人，そんな人達もいたんですよね。血も涙も無い人達！本当に個人のモラルが問われると思います。ただ，ショックだったのは，親しくしていた取引先の人に
「そんなひどい事をするのは絶対朝鮮韓国のヤツラの仕業や！」と言われたことです。当時その方は５０代半ばでした。彼はきっと「韓国人は差別するに値する」というような教育をうけたのでしょう。だから教育は大事なんですよね，教科書問題は教育の基本ですから大きな問題になったのだと思います。また，話はさかのぼってしまいますが，戦前の関東大震災の時でも井戸水を飲んで死人が出た時にやはり，「朝鮮人が毒を入れた」とか「家に放火した」などと噂され殺されたりリンチを受けたり，という事がありました。要はこういったいわれの無い差別，私はここに問題があると思うのです。私の親や祖父・曽祖父の時代，確かに在日として生きていくのに大変だったと思います。癒すのが難し過ぎてひきずってしまうのも無理もないかもしれません。ただ，時代は変わっていってます。私自身学生時代までは日本名で生きてきました。でも，今は本名で生きています。何故なら，打ち明けても反応が１０年前と今では全く違うからです。今なんて「打ち明ける」だなんて大層なことじゃないです。普通に名乗るだけです。相手の反応も気にならないし。ここ数年，イヤな態度もされたことがないし。，友人の結婚式で着たチョゴリ姿の写真を友達や会社の上司に「馬子にも衣装でしょ？」なんてみせて笑ってたり。何人であろうが私は私なのですから。「韓国人だから」という事で拒否されるのであればそれはそれで私とは考え方が違うんだ・・・と思うまでです。現在，私のルームメイトは１９歳の韓国人ですが，彼女は日本が大好きで，私に色んな事を聞いてきます。韓国の若い人達の中でも反日感情というよりも日本への憧れを持っている人達も沢山います。韓国から日本への留学生も沢山いらっしゃいますし。またまた長くなってしまいましたが・・・歴史は忘れちゃいけないけれど，いつまでこだわってても意味が無い。前に進むべきなんですよね。私個人は時代とともに国家間も良い方向に向かっていくのではないかと思っています。何故なら日本人においても韓国人においても気にする・こだわる人は実際減っていっているし，明らかに前向きに進んでいっていると思うからです。日本の映画が韓国で上映されたり，ワールドカップも日韓で開催されるといった快挙もありましたし。というわけで，結局のところ，日本と韓国の問題に至っては時間が少しずつ解決していくのでは・・と私は勝手に思っています。ただ，日本が「日本出生者に対しては日本国籍を与える」というシステムをとればもっと早く良好に向かうとは思うのですが。少し語弊があるかも知れませんが日本のいわゆる「島国根性」や，人と違った事をしたらどうのこうの・・・といったような「世間体を気にし過ぎる」部分が薄れればもっと早いかもしれません。私は時代の変化を静観し，自己中心的という意味ではなくて，自分の「在日」として生まれた人生を幸せにおくれるように頑張るのみです。私個人のtinyな意見です。最後まで読んでくださった方，ありがとうございます。

#54

こんなにカキコがあったことにびっくりしています！！
私は日本人ですがChoさんのように考える韓国人の若い人が多いことも聞きました、若者の意識が日韓関係を良くしていってくれることが近道だと思います（知人だった韓国人の男性は将来は政治家となって自分が受けた日本へ対する教育も含め日韓の問題を解決したい、そして日韓の問題以上に取り組まなくてはならないのは韓国国内の民族問題だと言ってました。私にはよくわからないことなのでこの辺でやめときます）。
みなさんの言うと通り国籍ではなく人だという事はわかっています。しかし＃29の言う通り”国民性で判断してしまう”ところが私には芽生えてしまったようです。
私が会った人たちは最初親切でやさしくて・・・だったのですが突然人が変わったような態度を取ることです。もちろん私が彼らに知らずのうちに傷つけたことがあったにせよ(歴史問題については聞くことに徹したので逆なでした覚えはありません）その変わりようには驚いてしまったのです。
だから国民性なのかしら？と思ってしまったのです。そういう経験はありませんか？

#55

choさんのレスに感動しました。あなたは立派ですね。長いレスだけど、みんなに読んで欲しいと思った。

あなたのように前向きに捉えている人たちが、日本人、韓国人も含めて増えてくれば、時代はもっと変わるでしょう。そうなりたいですね。

それとつくづく恥ずかしく思うのは日本の島国根性。「みんなと一緒」を尊重することは、戦後の復興期に、われもわれもと、共に這い上がってきた時は良かったけれど、何かと言うと、「自分達」と「それ以外」と言う分け方をしたがる。排他的、村八分の文化。そしてその「それ以外」に罪を擦り付ける。自分は集団の中で黙って見ている。あ〜あ！戦後５７年。choさんが言う「ここ１０年は変わった」を聞き、やっと、の思いがします。

村雨数馬

追伸：個人的にもchoさんが知りたい！！！

#56

どの国にもその根性やプライドがある。
別にはずかしがることはない。
統一性がなくなったら経済的に響く。

#57
  • 計算まこちゃん
  • 2002/12/26 (Thu) 15:44
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じゃ、今日は真面目に自分の意見。私は血は韓国人なんです。でも、両親の代から日本生まれで日本国籍だし、見た目もなんら変わりません。私は友達とかに私の血は韓国人なんだーなんて言ってもみんな気にしません。でも、何か日本人は韓国人嫌う傾向にありますよね？アメリカに来てから国民性で判断しちゃうんでしょうね。私も韓国人で好きな人はもちろんいます。まず、何人がどうこうじゃなくて人間として付き合っているからです。ま、それはいいのですが、私は韓国人コミニティ見たいなのがどうしても好きになれません。上下関係が厳しくしっかりした先輩．．．何ていうのもいますが、出会ってきた韓国人の年上の横暴はひどいものがあります。あまりにも権力乱用見たいな所が嫌いです。後、韓国人には恋愛のへたくそな人が多すぎです。団結力がいいのは分かります。でも、ちょっとした個人の問題に大して韓国人がいっせいになって出てきた時にはさすがに私は怒って喧嘩になりました。あと、韓国人も日本人嫌いな方が多いですね。歴史の背景などで。私の意見的にはどっちの立場にもなって見ると、韓国人の言ってる事は分かるのですが、教育システムが日本の事を悪く言うだけでしかないことも事実。韓国の教科書は反日に促そうとしてるのかと勘違いもしてしまうものです。日本の教科書はもっとどうしよもない。私が小学校の時の先生は２〜３ページしかない韓国の歴史について時間が無いから飛ばしてしまった。よって、すべて歴史は自分で学びました。正直こっちの日本人は日本のことも韓国のことも全く知らずに来ている方ばかりなのに恥ずかしいとも思ってないんですね。同じ日本人として情けなくなります。日本人も韓国人もとにかくステレオタイプが多いですね。私としては嫌いならほって置いて付き合わなければいいと思います。みなさん、韓国人だ日本人だ中国人だのじゃなく、まずは人間として接してください。これを見てたとえ一人でも考えを和らげてくれたら嬉しいです☆今日は計算まこちゃん真面目に書きました。計算してません。普段は荒らしだけど．．．今日のはほおっておけなくて。あ、５６さんに同意です。日本人よりむしろアメリカ人の方が団結力が強いように思われます。私は経済の事に関してはいつも計算しているので強いけど、今日は計算休みの日です！ごめんなさいm(__)m

#58

本日の計算まこ殿の素直な感想、意見に同意。と共に拍手。これで荒らしを辞めてくれたら満点。無理でござろうか。

#59

民族意識が強く国際結婚は認めない、韓国人同士でも同じ苗字は結婚してはいけない、父親は主で食事も風呂も特別、年上の人の前でタバコは吸ってはいけない等韓国人の友達から聞きました。↑のように年上だからといっての横暴さは数知れずだそうで。皆軍隊経験者だからしょうがないのかも？
ただ一つ学ばないといけないのは日本人全般に言えると思うのですが日本の歴史・政治に無関心なことです。日本人なのに日本を背負ってないようでなんか私が日本のイメージを悪くしてないかと思いだし勉強しました（笑）

国籍ではなく人だとわかるけど歴史的背景を考慮して接するべきだと思います、それは黒人でも白人でも同じでしょうね。でも嫌いなら無理して付き合わなくていいんじゃないでしょうか？なるべく”韓国人だから”というくくりではなくね。

#60

結局この件に関しては結論でないって。一生終わらないって。

#61

私も韓国のしきたりのきびしさを在日の友達に聞いたことがあります。その子は、遠い親戚とつきあっていたために、親戚中から白い目で見られて、あげくのはてに、すきでもない男と結婚させられました。封建社会だなあって。
日本も昔昔は、こんな感じだったのでしょう。
学生さんのおっしゃるとおり、私たちは、日本の歴史、政治に無関心すぎると思います。だから、誰かが言っていたように「韓国人は差別に値する」という年配の人たちの観念に私たちが、洗脳されているのだと思います。
何人であれ、嫌いな人とはつきあわなければいいのです。
これが結論。

#62

キムチさんのおっしゃる「国民性」について。

「国民性」はあって当然のもので否定する必要性は全くないと思います。「国民性」とは各国の個性であり，それが時には長所であったり短所であったりするのですし。ただ，それが全てではない，それだけで全てを判断すべきではない・・・と私は思います。
例えば，（人から聞いた話ですが）イタリア人は恋人に浮気されると「怒る」よりも「自分が自分自身を磨く努力を怠っていたからだ，もっと自分を磨いてもっと自分を好きになってもらおう！」と考える傾向にある，といった話でした。
私がもし恋人に浮気されたら・・・怒りますよ〜絶対！それに哀しい！ツライ！
そして，私と同じように思うイタリア人もきっといらっしゃると思うのです。

国民性はあくまでも傾向性であって，血液型と似たような感じとお考えになられては如何でしょう？血液型を気にする人もいればそうでない人もいる。日本人は西洋人に比べてそれを気にする人が多いけれど，「血液型なんてぜんぜん関係ない！」と考えてらっしゃる日本人もいる。何型の人はこうだからこうで・・・でも何型なのにそうでない人もいる。


本題とは随分かけ離れていますが，実は結構似ている・・かも？と思いました。
少し堅い話を前にしましたので今回はちょっと軽めに書いてみました。以上です。

#63

国民性。日本のような小さな小さな国でも、やれ東京人はどうだとか、関西の人はこうだとか、云いたがる人いますよね。まして広い世界では、環境も食べ物も歴史も違う。その中で培われた国民性があるってことは当然。

日本人は特に外との肌が触れあう交流がなかったから、頭で知っても身体で受け入れるのがヘタで、自分の常識の外にある他国の国民性を認知できないんだね。
「お茶碗を手に持ってご飯を食べなさい」って育てられて、すぐお隣で「お茶碗を持つのは、はしたないこと。置いて食べなさい」ってしてるのを見ると、「それもあり」とは取らず、「間違ってる」と考えちゃう。村八分の文化だから、自分達と違う＝間違い＝差別に繋がってゆくんだね。でも小さな町に育ち、教えられたことだけを信じてきた昔の人にとっては仕方なかったのかもしれない。
僕らだって、こうやって外に出たからこそ気付いたことって多いはず。
だから頭の柔軟な若い人たち、それと比較的束縛のない海外に住む人たちの中から、意識の改革がなされてゆくといい。
人によってはアメリカでもたまたまいい出会いがなくて、好ましくないイメージを引きずってる人もいるだろうけど、逆に自分だって、ステレオタイプの日本人に見られたくないだろ？
なら、傾向はあるかもしれないけど、そうじゃない人もいるって考えられないかな？

僕ははじめ知り合った何人かの韓国の人、在日の人も含むけど、彼らが、結構怒り出す沸点が低かったので、「なんでそうもすぐに怒り出すの？辛いもの食べてるから、血圧が高くなってるせい？」って思ってたけど、実際は温和で全然怒らない人もいた。
経験は大きいけど、そこだけしか見えないと、大きな誤解もあるかもしれない。

この掲示板の利用者はほとんどがアメリカ在住者で若い人が多い。なら、もっと自由でグローバルな視野に立って欲しいなと思うのです。

#64

横から失礼します。
私の周りは何でか知らないけど韓国人が多くて、ちっちゃい頃から韓国人には慣れ親しんでいました。親友は韓国人で彼氏は韓国人と日本人のハーフ、っていう時期もあったくらいです。
でも皆に共通して言えたのが、自分に韓国の血が流れているっていう事実を明かしたがらないところでした。
実を言うと、私が最近まで付き合っていたヒトは韓国人でした。でもその人は大半を日本で過ごしていて日本語はペラペラでした。その人は日本名も韓国名も持っていて、私は日本名で知り合ったので、彼が韓国人という事を知る事もなく、当然日本人として付き合っていました。
しかしある日突然、「お前に見せたいものがあると。」と言われ、彼は私にパスポートを渡しました。開けてみて驚きました。韓国人らしき名前の横に彼の写真があったんです。私が思わず「はあ？何なん、コレ！」と言うと「その通りや。俺韓国人なんよ。今まで言わんくてごめんな。」と。私個人としては国籍とかは付き合うにあたってあんまり気にしません。そこは好きになるのには関係無いと思うからです。でも私はこれまでに彼に「今まで韓国人に凄い縁があってなー」ってな感じに何回も韓国の話題を出してきました。それなのに彼が今まで何も言ってくれなかった事が凄くショックだったんです。韓国人って事なんか私にとっては何でも無かったのに…理由を聞くと、「日本人は大抵韓国人好きやないやろ？俺、お前に嫌われたなくって…。」彼の気持ちはまさに今まで私が接してきた韓国人と同じ様なものだったので、痛いほど理解できました。
たまたま私が出会ってきた韓国人が皆そういう考えなだけだったかもしれませんが、韓国の方の中には何故か最初から劣等感や敵対心を持ってる方が少なからずいます。だけど、日本人の中にも韓国が好き、韓国人が好きというヒトだって沢山いると思うんです。私は自分の経験を通して、そういう風に思ってしまう韓国の方を一人でも少なくしたいと思いました。また、日本人である私たちも韓国人だから…っていう差別をしないように心に留めておくべきだと思います。
長々とすみませんでした。

#65

あのさー、確かに日本も悪い事したけどさ、アメリカなんか、原爆で日本人何万人も殺してるよね。何で誰もアメリカを責めないの？なんで日本はアメリカから謝ってもらえないの？敗戦国だから？それだけ？それを思えば韓国の人たちはすごいね、日本に対してはっきり物申してるもん。

#66

本当だよね。日本は世界で唯一原爆の被害に遭った国なんだ。それも２ケ所も。その被害の影響は今も残ってるんだし。なのにアメリカは、「原爆投下は戦争の終結を早めた」なんて肯定して、記念切手まで作りかけてたなんて。ひどいよ！

ただ、理知的で冷静な帝国海軍ではなく、井の中の蛙だった帝国陸軍の無謀な戦略には、何かよほどのお仕置きをしない限り戦争は終わらなかったかもしれないし、もっと空襲で日本中が焼けていたかもしれないね。原爆は肯定しない、絶対にね。だけど。

日本は戦後すぐGHQの統制下で新たに平和憲法も発令され、世界でも例のないほどの理想的な自由民主主義の国としてモデルにもなった。焼け野原からのスタートだったけど、お人好しで、怒らず、勤勉な御先祖たちは、被害の文句を言うよりも、復興にすべてを注いだ。だからどん底から世界トップレベルにまで短期間で駆け登るという荒技も成し遂げた。

何故日本は原爆を落としたアメリカを責めないのか？広島、長崎の人たちには本当に申し訳ないけど、それだけ戦後日本はアメリカの世話になり、傘の中で守られてきたことも事実だね。

もし今まで、何かというと反米の運動やデモが起き、日本人がみんなアメリカを嫌っていたら、今の日本はなかっただろう。あの戦争は負けてよかったって、あの時代の人たちがみんなそう言うのを聞くと、あの原爆投下は、方法こそ間違っていたけど、やむを得なかったのかな、とも思う。

被爆国として、政治家も国民も、もっと世界に向けて核の廃絶は叫ばないといけないよね。同じ惨事は二度と起こしちゃいけないんだから。


あと、第二時大戦は、今の北朝鮮じゃないけれど、経済的に追い詰められた日本が戦争を仕掛け、最終的に負けたわけで、敗戦国としてアメリカや連合軍に抗議するには無理がある。しかし朝鮮半島や中国は一方的に日本が攻めたわけだから向こうは飽くまで被害者。その違いは大きいよね。

２００３年が世界平和の大きな一歩の年になりますように。

---８月１５日は終戦記念日じゃなくて敗戦記念日なんだよね。終わらせたのは日本じゃないんだから。

#67
  • この無知やろうども！
  • 2002/12/29 (Sun) 06:54
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お前ら無知過ぎる！
殺し方が問題だろ？　殺人は殺人だから同じと言うかもしれないけど、日本人の殺し方は異常だったんだよ。ナチスより凄かったんだよ。
例えば、普通の一般市民の女性の性器に銃をぶち込んで殺したり、何の抵抗もしない年よりとか子供を石で殴り殺し虐殺したんだよ。お前ら知ってるのかよ。
アメリカは原爆を落とさないと軍国主義に洗脳されてる日本人を救う手段は他になかった、それとは全く違うだろ。

#68

＃１から＃６７までぶっ通してみてしまいました。凄いですね皆さん。Choさんあなた素晴らしい人ですね。あなたは物事の本質がわかってる、キムチさんが良い韓国の友人に恵まれることを何度も願ってましたね。キムチさんが一回しか戻ってきてないのが心配なんですが。私は１００％日本人ですが今KOREANを近くのカレッジで勉強しています。あと最近までSFの日本食レストランで働いていたんですがそこは凄くKOREANのお客さんが多くて、ウエイトレスも３人程KOREANの人がいました。KOREANのお客さんはとっても感じの良い方ばかりで得にパラボジはとってもナイスで穏やかなかたが多かった気がします。女性に関してはやはり喜怒哀楽が激しいなぁと思ったりもしますが、あれぐらいはっきり者とかが言いきれるとスッとするだろうなぁとうらやましくも思います。後、後腐れなく口喧嘩出来る所が好きです、確かにすぐ口聞かないというめにもあいましたが、しばらくすると又ケロッとして話し掛けてくる凄さはむしろ感動を覚えます。そういうのひっくるめて最近は文化の違いだからと思って逆に勉強させてもらってます。それでは、ﾄ　べプケッスムニダ。

#69

ナチスよりすごかったなんて、実際に見たのですか？

#70

あなたは韓国もしくは在日韓国／朝鮮の方でしょうか？あなたの発言には少し攻撃的に思えます。確かに日本は近隣諸国に対してしたことは事実ですが、言われることの事を本当に私たちのお爺さんたちはしたのでしょうか？私はある写真を見ました。日本兵と韓国の人たちが同じ鍋を囲んで話してる写真を。なぜかその写真は表に出さないのか不思議ですが。あと、●国人が日本兵を装って韓国の人たちを殺していたことも事実です。＃67さんはそのことも知って発言されてるのでしょうか？

#71

温和で、真面目な日本人ですが、戦争と言う麻薬と言うか、狂気がそう言う事実を作り上げたことに否定はしません。反面#70さんの言われていることもうなずけますが。

そう言う事実があったこと、それを現代日本人はあまりにも教えられていない（いなかった）こと、その惨さゆえ韓国を含めたアジアの国の人々の中には、まだリセットできない感情を引きずったままの人が少なくないこと。

それらを認識した上で、大命題は「友好関係の向上」じゃないですか？
仲良くなろう、と言う前提で、話を進めてはいけませんか？
その上で、ここでの、choさん、キムチさん、ひめさん、るんさんらの書き込みは非常に異義があると思います。
もっと話を続けたいですね。

#72

＃７０とか未だに反論してる奴がいるし・・少しの反省も無く言い訳ばかり。
お前らみたいなアホが居る限り日韓感情は良くならない。って言うか益々悪くなる。
お前ら消えろ！

#73

＃６９さんへ。私も実際見たわけではないのですが、East Asian History のクラスをCollegeで取った時にそのトピックは出ました。日本人兵がレイプをしたというのはその時勉強した本にのっていました。また罪も無い市民を横一列に並べて次から次へ首をはねている写真も見ました。Different Shoe,Asian American dream,Stranbers From a Differnt Shore という本です。移民の事が主ですがもし興味があれば読まれてください、日本のその当時の事も少しずつですが書かれていますので参考になるかと思います。アメリカで日本と韓国の事を勉強したのは本当に良かったと思っています。皆さんも機会があれば是非勉強されてみて下さい、きっと今までと違った見方も出来るようになるかもしれないし。この前２年ぶりに日本へ一時帰国しました。ものすごく以前より韓国料理の店が増えているのが印象的でした。韓国料理が好きでたまらない私には本当純粋に嬉しかったです。

#74

69,70何とか言わんかい！

#75

#69,#70のお二人へ。
この掲示板利用者に中には、戦前生まれの人はいないと思われますし、そういった歴史的事実を目で見たと言う証言者の登場は望めません。
また、騒動に乗じて、日本兵と偽って悪さをした他国人もいるでしょう。
さらに、元は温和な日本人ですから、戦争とは言っても、相手国の人間と仲良くできた人もいるでしょう。
しかしそれでは「木を見て森を見ず」です。大勢としての事実は、やはり日本兵が、私達の爺ちゃんクラスが戦争の狂気の踊らされてやったんです。レイプも惨殺も、みんな。９２年のライオットの時だってそうでしたよね。ロサンゼルスの各地で火の手が上がり、人が人を殴り殺す場面がいくつもありました。平和な時には滅多にないようなことが、動乱や戦争と言う麻薬に冒されると起こりうるのです。
だから仕方ないなんて言うのではありませんよ。事実を受け止めましょう。話はそれからです。

るんさん、僕はしばらく日本へ帰っていませんが、韓国文化がかなり日本へ入ってきていると言う話、うれしいですね。相互理解に役立つでしょう。

#76

小市民ケーンさんへ。そうです、ものすごく増えてましたよ、残念ながらほとんど行けずでしたが。私はたき鍋好きなんですが、アメリカで見たことありません。英語だったらなんていうんだろう？逆にスンドブチゲ（一人用の鍋に入ってくるの）は日本で見ませんでした。ま、捜せばあるでしょう。
ﾄピ主のキムチさんへ。もしかしたらもう観たりしていないかも、でも観るというのを前提で書きますね。私が思うにあなたはまだとてもお若い、そして学生さんのような気がします。なにがあって、具体的にどんな事をされたのかは知りませんが多分誤解の部分が大きいと思います。急に態度が変るというのは私も体験した事があります。？？？？という感じでしたが、しばらくするとまた話せる機会がありちゃんと話したところ誤解の部分もあったなあとお互い納得出来ました。私の経験から言うと（しょぼい経験ですが）必ず話せる機会は来ます、そしてその時になんで急に態度が変ったのかはっきり聞いてみてください。彼らは私は一般的に聞く耳を持ってくれていると思います。なかなかはっきり訪ねるのは大変でしょうが、そこからなにかが変わってくると思います。せっかくアメリカでいろんな文化や言葉を学べる機会を得ているというのに（アメリカにいらっしゃるんですよね？）今まで会った韓国の人達だけで韓国嫌いになるなんて、もったいない気がします。韓国の総人口ご存知ですか？約４０００万です。そして何人の韓国の方に逢いましたか？今まで。計算してみるとゼロが沢山並ぶでしょう？たぶん。日本人同士だって１００人いて１００人とお友達になれる訳ではないし、結構難しいでしょ日本人とだって友達になるのだからもっと大変ですよ、生まれた国違うんですもん。でもだからこそ面白いと思いませんか？見つかりますよ、必ず素敵な韓国のお友達出来ます。いい人多いですよ、少なくとも私の周りの韓国の人達は。それに韓国の方に限らずいろんな国の人達とお付き合いなさってご自分の経験を豊かなものにしてくださいな。大変な事付きまとっても机の上でする事だけが勉強ではなし、色んな国の文化を知ることはキムチさんの財産になりますよ、きっと。オバさんのたわごとでした。Ｐ．Ｓ小市民ケーンさんはシチズンケ‐ンをもじったものですよね？

#77

皆様，こんにちは。暫くぶりです。PCのトラブルで４日間このサイトをチェック出来ませんでした。ようやく復活です。

本題からはずれてしまいますが，
＃６７さんに一言申し上げたくて・・・

確かにかつて，韓国・朝鮮人はヒドイ目に合わされました。殺され方もおっしゃる通り，残酷極まりない。生きている人間を人体実験にも使われることも多々ありました。ドイツの医学の発達の根本は同じ理由にあると聞いた事があります。また，長い歴史を誇る韓国の天皇家が滅んだのも日本の策略です。
私は在日。哀しい・悔しい・辛い・・・そういった感情も無論，無いわけではありません。ただ，残酷話だけではないのです。私の親しい日本人の祖父は戦時中韓国へいらっしゃいました。朝鮮動乱の前ですので正確には「朝鮮」というべきですね。そして彼はそこで沢山の朝鮮人と知り合いになり，「良く世話をしてもらった，仲良くしてもらった素晴らしい人達ばかりだったとよくおっしゃってました。キムチの作り方も教わった事がある，と。そして，どうして自分の国はこの国を占領するのか，ひどい仕打ちをするのか。国からの命令や自分の立場，遂行しなければいけない・・・でもそれらは自分の気持ちと相反する。そういった地獄の中で生きてこられた日本人も沢山いらっしゃったと思います。彼はその話をする時はいつも涙ぐんでいました。

戦争とは国家の一部の人達の狂気です。
彼等に躍らされず，正しい知識と理解を持って，手をとって前にすすむべきは一般市民の私達なのではないでしょうか。

小市民ケーンさんのおっしゃる大命題，「友好関係の向上」に大賛成です。

#78

シチズンケーンのモジリの小市民ケーンです。正確には、永住権居住者ケーンですが。笑。

choさん、コンピュータ直って良かったですね。あると当たり前ですが、ないと困りますから。良かった！

今でこそ自由がまかり通りますが、戦前は、あの北朝鮮と同じように思想や発言に至るまで制限があった日本です。まして大日本帝国陸軍統治下の戦時中は、刃向かうことは死に値した時代。狂気の指令部に操られる兵士に狂気が洗脳されてしまったことが、惨劇を生みました。

そんな時代や状況をくり返したくないですね。誰もが微笑みたいですよね。自分の家族も、遠い異国の子供達も、みんな同じです。

choさんの『躍らされず，正しい知識と理解を持って，手をとって前にすすむべきは一般市民の私達なのではないでしょうか。』に強く賛同します。

るんさんやchoさんとチゲ鍋でもつつきながら、お話がしたいですね！スンドゥブもいいなぁ！

#79

みんな綺麗ごとを言ってるね。個人の事じゃないだろ？
国家、特に日本の教育（常識）に重要に関わってる団体が全く悪くないと嘯いてることが問題なんだ。天皇も取りあえず謝ったけど国は誤ってないし、どちらも謝れって言われたから（アメリカに）、いやいや謝ったんじゃないか。
国を上げて風化させようとしてることが問題なんだよ。更に韓国朝鮮に違う形で圧力を掛けようとしてるし・・・
とにかく日本国は韓国をコケにしてるのは事実だし国会議員の殆どは韓国を良く思ってない。その議員を選んでるのは日本人であって在日は基本的に選挙権無し。

#80

↑７９さんへ。
あなたの意見、否定しようとは思いません。ですが、それじゃ、僕らには何も出来ないのでしょうか？個人だっていいじゃないですか？僕らのレベルでできることをしましょうよ。意識をちょっと変えることだって意味があると思います。特にるんさんやchoさんの発言読んで、ちょっとした意識の変化があれば、それも意味があるじゃないですか。
国に問題がある、国会議員に問題がある。そこで終わりにはしたくないです。ゆっくりでもいいから、なにかを変えましょう。この掲示板を使ってる僕らのレベルでもいいじゃないですか。

#81

お久しぶりです、キムチ復活です！
マズイトピかな、と思いつつたてたところこんなにたくさんの方がカキコしてくれいろんな話が伺えました。
韓国間との歴史問題はまだ少し時間が掛かると思うのですが・・・・最近日本がサッカーの力を借りてか韓国を推奨？してる動きがあるように思いませんか
若い人の間から日本と韓国がよき間柄になり始めるきっかけなのでしょうか
歴史は起こってしまった過去、政治はお互いのプライドが出て上手くことが運べない今、だからこの今を　今の若者が大人になった頃　二国間でよい絆が生まれるようにしたいですね。

私が過去に会ったあまり良い印象のない韓国人、ではなく良い印象のない人　に切り替えます！

＃76さん　ありがとうございました。過去に会った人とは残念ながらもう会えないでしょうがこれから私も気をつけて接していこうと思います。一期一会ですよね、出会いを大切に

#82
  • もう議論するな
  • 2003/02/17 (Mon) 11:23
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日本>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>アフガニスタン>>韓国

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