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トピック

びびなび ロサンゼルス
歯科で舌と歯茎をドリルで怪我

疑問・質問
#1
  • ドリル
  • 2021/06/08 03:19

先日、トーランス の日系歯科で虫歯治療をした際に、ドリルで舌と歯茎をドリルで怪我しました。治療中の先生のドリルの使い方に少々不安を抱いていました。そんなに雑にしたら危ないのでは、、と。治療中は麻酔が効いているので怪我していることに気づきませんでしたが、帰宅後数時間して気づきました。それほど大きい怪我ではありませんが、舌側面を怪我した為、食事中も会話中も歯に当たり痛みます。
舌の方の痛みが強かったので、なかなか気づきませんでしたが、1センチほど歯茎も切れていました。歯茎が口内炎になりかけていて、気づきました。

歯科には怪我をしていると伝えましたが、怪我から５日後に診察されるようで、
それだけ日が経てば、かなり回復していると思うのですが、

診察に行っても、
もうほぼ治ってますね！と帰されそうで、行くだけ無駄な気がします。

皆さんならどうされますか？

#2
  • そうですね
  • 2021/06/08 (Tue) 12:30
  • 報告

5日ほどで治る傷だったら、あまり大騒ぎしなくても良さそうですが

#3
  • とりあえず
  • 2021/06/08 (Tue) 14:37
  • 報告

写真撮って、細かく日記みたいに経過を書き留めて
いつ連絡したかとか
あとで感染症になったりした時に役立ちます

#4

なんか日本人特有の「泣き寝入り」薦めてるけど
何言ってんだか

治癒するしないに関わらず　負傷させられた　事には変わりないの

まず謝罪と治療費のへんかんを要求できる

横柄な態度なら訴えると言ってみると効果的

#5
  • たく
  • 2021/06/08 (Tue) 15:59
  • 報告

どこの歯医者？

#6

>#2,#4
そうですね。私も我慢しようと思っていました。以前も15年かかりつけの歯科医に親知らずを抜いて貰った際に、力が入りすぎて滑って頬が出血したことがありますが、その際に歯科医は「おー！ごめん！痛かったね。力入り過ぎちゃった！薬塗るね！」とすぐに謝ってくれ、ケアもし、帰る際にもまた謝ってくれました。だから、痛みはあっても、腹立ちは全く感じませんでした。
でも、今回の歯科は治療後にも、数回しているメールでもまだ怪我について一度も謝ってくれていない上に、
今回の虫歯治療で歯科医に疑問を抱いていて、何だかなぁ、、という気持ちでいた時に怪我が分かり、数日痛みを感じる中で納得いかないなあという思いで、今回は歯科医に連絡しました。

>#3
アドバイスありがとうございます。
写真とっておきます。

>#4
ありがとうございます。

数回している歯科とのメールで先生は

状態を聞くのに、怪我をした箇所でなく、

治療した歯の状態、調子はいかがですか？

と聞いてこられており、
あれ？怪我をした箇所について、痛みはどうか？とか治ってきているか？とかないんだな、、とがっかりしました。

横暴とまではいかないけれど、
メールでは丁寧な言葉を使いながらも、
謝罪はしない方針なのか、
かなり強気に出られている印象です。

>#5
JOYさんではありますが、
特定はここでは、、、

#8
  • さつき
  • 2021/06/12 (Sat) 03:52
  • 報告

訴訟の国、アメリカですから謝らないでしょう。

医者に謝ってほしいのですか？
それなだけなら、忘れる事です。
時は金なり。
　
謝罪なんていらない、金が欲しい！
ガッツリいただきたい。
なら、弁護士の一時間無料の電話相談で聞く！

#10
  • 0
  • 2021/06/12 (Sat) 10:12
  • 報告

アメリカでは謝ったら損失を認めたってことですから。

#11
  • さつき
  • 2021/06/12 (Sat) 10:51
  • 報告

弁護士は一時間無料のコンサルをしてくれるはず。
Lighthouseの弁護士に片っ端からかける。
一時間はすぐですから、聞くことを簡素にまとめおくことがポイントです。

#12
  • 薮
  • 2021/06/12 (Sat) 13:09
  • 報告

Yelpとかにも普通にレビュー書けるんだから、ここに歯科医の名前書いても問題ないでしょ。
今後同じ被害者を出さない為にも情報を共有するべきでは？

#13
  • まさか・・・
  • 2021/06/12 (Sat) 19:50
  • 報告

トーランスでJOYさんだと、限られるのでは？

以前、姉妹でやっていたけど、妹さんが他州へ行ってしまった歯医者さんですかね？

#14
  • 薮
  • 2021/06/12 (Sat) 20:28
  • 報告

国際空港？

#16

日本人はすぐに謝るクセがあるが
アメリカでは誤ったらミスを認める事になり、自分の立場が不利になるから絶対謝らない。そうならない為にはyelpや口コミなどを参考にして良い歯医者を選んだ方がいいね。　私は日本で藪医者に当たって、歯をボロボロにされた。

#17

＃１２，１３，１４，１５、１６　　
ありがとうございます。　
長くなりますが、経過等お話させていただきます。



歯科より、今後は患者として治療することはできない。患者と歯科医師としての関係は今日から３０日後に終了するとの連絡がきました。
治療費の返還と関連書類の同意書へのサインを求められていますが、このサインはいつまでにしないといけないとかありますか？
また、このサインはした後は、このような掲示板に意見を書き込んではいけないとかあるのでしょうか？


日本語訳が欲しかったのですが、「法律の専門家でないので訳すことは出来かねます。」と言われており、自分で訳さないといけないのと、
数回の歯科とのメールでのやり取りでストレスから胃痛もするので、１～２週間くらいしてからでもいいのならそうしたいと思っています。

#18

最後まで、ドリルで当たって怪我をさせたことへの謝罪やその箇所への状態を聞くいたわりの言葉もありませんでした。

訴訟大国とはいえ、人として自分が誤って怪我をさせたのなら、ごめんの一言は言うべきではないか、
もし、それが言えないルールがあるのであれば、せめて、治癒状態を聞く、
「今はどのような状態ですか？　回復してきていますか？」と問うべきではないか？と思うのです。

普段なら少々の怪我くらいであれば、もういいか、、と我慢してクレームは出さない方なのですが、
今回の虫歯治療においてはそもそもたくさんの疑問をもっていました。
そんな中、帰宅してから気づいた怪我だったので、今回は歯科に怪我をしていると連絡したのです。
　

高齢の為、年末に引退された前かかりつけ医から、
引退前に「左奥、２，３年は放っておいても大丈夫なサイズの小さい虫歯がある。
しっかり歯磨き、フロスしてケアしなさい。」とアドバイスされていました。

神経治療とクラウンを今回の歯科で年始にし、
虫歯が今後また神経治療まで進んでしまったら経済的に大変だと、この小さな虫歯を先日治療することにしました。

そこで、腑に落ちない点の多い治療となりました。

#19

１、前のかかりつけ医からのレントゲンをメールで送るよう言われ、送ったのにナースも先生も見ていません。
　　　それを見ていれば、どの辺りの歯を重点的に撮ればいいのか分かったはずなのに。

　　「前の医師からは左奥だと聞いています。」と話したけれど、
　　撮ったレントゲン写真は一番奥の歯が３/５しか映っていません。　
　　そこが１番要るのでは？？？　　

　レントゲンの撮り直しはしないまま、診断が始まります。


２、　　先生がレントゲンを見て、
　　「奥から２番目が虫歯になっていると思う。
　　ここの黒くなっている　くの字の部分があやしい。　あけてみないと分からない。」と言います。

　　レントゲンを撮ったのに、あけてみないとわからない！？？？
　　２，３年放っておいても、、くらいの小さな虫歯をあけてみないと分からない・・？？

３、「奥歯と聞いていたので、てっきり１番奥の歯が虫歯なんだと思っていました！
　　その隣の歯だったんですね！」と私が話すと、

　　「ドリルさんのおっしゃる通り！！　この１番奥の歯のこの辺りもあやしいですねー。こちらもあけてみないとわかりませんねー。
これも隣同士ですし、今ついでに診といたほうがいいですね。」と先生。

私が話すまでは奥から２番目の歯しか言っていなかったのに、私の言葉を聞いてから、治療する歯が１本追加されてしまいます。
ここで、私は　’’本当に虫歯はそこにあるの・・・？’’　と疑心を抱きます。

#20

４、治療前に提示されなかった治療費
　　前のクラウン終了時に虫歯の治療費について、受付の方に聞いていて、
小さいもので１８０、神経まではいかないけれど、大きなもので２７０ドル。　中間のものは先生が大きさを見て判断するとのこと。

治療中の心情は、「１本追加されてしまったから、小さな虫歯２つで１８０，１８０で３６０になるのでは・・。
　　　　　　　　私が言わなければ追加されなかったのでは・・・　」　と後悔。

　　→　会計では、予想超えの４７０ドルに。

　レントゲンを見て、はっきりと「こことここが虫歯です！」と言えない位の虫歯なはずが・・・。

５、今回の虫歯治療時にも感じましたが、以前のクラウン時にも先生の器具の扱いに対して不安を感じていました。
　「そんなに風に雑にしたら、危ないのでは・・？」と。
治療中、目をつぶっていても、担当医の息遣いやため息、器具の扱いの丁寧さは伝わります。

前のクラウン時では、いったんはめたクラウンをまたはめなおす必要があった際にはため息をついておられ、
鋭い器具でガリガリ削る際には途中からイライラしているような感じが伝わってきて、「大丈夫かな・・」と不安な気持ちになった覚えがあります。

#21

６、　この歯科は患者椅子が横一列並びでずらっとあって、それぞれを棚で仕切っただけなので、隣の患者さんにも会話は丸聞こえです。
　　　今回、私が座った場所は待合室に一番近い患者椅子でした。

　　　治療後、先生が聞き取りにくい程小さな声で
　　「今は麻酔をしているからわからないと思うけれど、２，３日で痛みは、、」と話す。
　　どこのこと？主語がないのですが・・。　でも、今、治療が終わったところだから、治療箇所のことだろうと思いました。

　さっきまでの小さな声とは違い、大きな声で、
「２本あけてみたら、ドリルさんのおっしゃる通り！！　２本とも虫歯でした！」と話される。

その後、治療中に撮った写真を見ながらの説明をうけ、
治療した箇所にフロスを入れたら血が出るはずだけれど、２、３日でよくなるので心配しないように！と。

「あぁ、さっきの話はフロスについてだったんだな」と思ったけれど、違いました。

帰宅後の麻酔が切れてから、なぜか治療をしていない舌が痛む。　　ドリルで怪我をして、出血していました。
舌側面を怪我したため、食事中にも会話中にも歯にあたり、痛みました。
舌の痛みばかり気にしていたので、歯茎に入った１センチほどの傷は口内炎になりかけてから気づきます。

#22

７、歯科に怪我をしていること、治療中に感じたことをメールで伝えると、

「誠意を込めて、的確でフェアな治療をさせていただいたつもりですので、そのようなお言葉を頂戴し、非常に残念です。」

との返信がきました。
　
「誠意をこめて」・・私が思う誠意とは、怪我をさせたなら、きちんと患者にその傷を確認しながら謝罪し、消毒や口内炎になりにくいようぬり薬を処方することであり、先生からは謝罪もケアもされませんでした。

「的確で」・・レントゲン撮影後なのに「あけてみないと分からない」と発言されたり、素人である私の一言で１本増える治療歯。

「フェア」・・小さな声で主語をなくして話された話。

#23

８、　さらに、先生からのメールでは、
　「治療した歯の状態、調子はいかがですか？
　　舌の傷ついた箇所をチェック致しますので、みさせていただけませんか？　
　　なるべく早くがいいので、明日は〇〇オフィス、それ以降はトーランスオフィスにいらしてください。
　　どちらもすでにいっぱいですが、ドリル様のためにお時間を作らせていただきますので、ご連絡下さい。」と、

　　怪我をしていることを伝えたのに、治療した歯の状態を聞かれ、今は状態を聞くのはそちらではないのでは？？

　結局、この歯科は舌と歯茎の状態は一度もチェックすることはありませんでした。

といっても、舌は今日には治癒していますし、歯茎の方は口内炎になってはいますが、あと２日もすれば完全に治癒するくらいの傷ですので、
診る診ないは大したことないと思うのですが、

はじめは傷を診るのを「なるべく早くがいい」と話されていて、曜日によってのオフィス指定もされていたのに
「先日の治療費支払いの不足金５０ドル弱も持参するので伺います。」と返信すると

翌日には「不足金はお支払いしていただく必要はございません。
舌の状態をチェックした方がいいのであれば、明日にいらしてください。
明日は先生がお休みの日になっておりますので、いらっしゃるのでしたら、時間をお知らせください」とのことで、

怪我をさせても傷すら診ないで終ろうとしているんだな・・どこに先生の言われていた誠意があるのだろう？と感じました。

#24

９、「まれに治療中に器具が患部以外に触れて傷をつける場合がございますが、その際には正直にその旨を患者様にその場でお伝えいたしておりますし、
隠したり無視したりするようなことは一切ございません。」

「治療内容や治療した歯に関しても、あいまいに言葉を濁した言い方をするということも絶対にございません。」

とのメールもきました。

「正直にその場でお伝え」、「隠したりするようなことは一切ございません」・・・聞き取りにくいほどの小さな声で、主語なしで説明されたのに、これを正直に隠さず伝えたとは言い難いと思う。

「あいまいに言葉を濁した言い方をすることも絶対にない」・・・レントゲン撮影後にも「開けてみないとわからない！」　「こちらの歯もあやしいですねー。」という発言は、一般的にはあいまいな表現だといいませんか？

#25

そして、このメールでも謝罪とは決して書かないんだなと思いました。
正直に伝えるとは言いますが、そこでは謝罪なしでどのように伝えるのでしょうか・・？

「治療中、ドリルが当たったので舌と歯茎に傷が出来、出血してます。今は麻酔で気づかないと思いますが、２、３日で痛みはなくなると思います。」と言うのでしょうか？

これではたいていの患者さんは「えっ？怪我させておいて、そんな言い方でいいわけないのでは？」と感じると思います。

「ごめんなさい。治療中にドリルが舌と歯茎に当たってしまって傷が出来てしまいました・・。２、３日痛むと思います。申し訳ございません。
今、消毒させていただきましたが、口内炎になりにくいように塗り薬の方も処方させていただきますので、そちらを塗って経過みていただけますか？」
であれば、大抵の患者さんは「はい。」というと思います。

人間ですので、誰でもミスはありうると思います。
ただでさえ、口内という狭い空間での作業になるので、ドリルが患部以外に当たることも想定しています。

そういった状況になった際に、先生の患者への誠意ある対応が重要だと思います。


新しいかかりつけ医を探していたのに、、、　　　残念ながら、ここではありませんでした。

#26

＃８，９，１０、１１　
皆様、ありがとうございます。　
長くなりましたが、これまでの経緯を話させていただきました。　

ここアメリカでは、自動車の事故でも　謝ってはいけない！　とよく言われていますが、
私に今まで当てた人は皆、開口一番で　「ごめん」「大丈夫？」　でした。
赤信号待ちの停車時に後ろからあてられたので、そうなったのかもしれませんが。

自分に非があるのであれば当然謝罪するべきで、
それがあるべき姿なのに、、、と思ってしまいます。



そうですね！今後はもっとyelpや口コミを参考にして、次こそは良い歯医者を探します！
皆さま、ありがとうございました！！！

#27
  • 国際空港
  • 2021/06/13 (Sun) 21:46
  • 報告

前にオレンジカウンティの方に行ったけど、新規患者に対しての初診費用の説明も無く、態度も良くなかったから行くのやめた。

#28
  • Mumu
  • 2021/06/14 (Mon) 13:02
  • 報告

治療や仕事の良し悪しに関係なく、ただ人当たりの良い医者が良いリビューがついていると思います。
特に口のなかは自分では見えないですし。治療中も治療後も。

ドリルさん、お疲れ様でした。腕の良い歯医者さんに出会えますように！

#29

#27,28
ありがとうございます。

私は日系雑誌の方がブログでここを高評価されているのを見てここに決めたのですが、今日知り合いから、ブログには後日談があったよ！と言われ、見たところ、
彼女もここで痛い目にあったとのことでした。

しかし、痛さの度合いが違うとはいえ、私の時とは違い、すぐに謝罪があったようです。　

配信力の強い方にはすぐに謝罪するんだな、、と今日、またガッカリしてしまいました。

今後は沢山の情報を集めてから、歯科に
行こうと思います。

#31
  • やぶ
  • 2021/06/16 (Wed) 22:11
  • 報告

Tustin のBrian 歯科も最悪でした。
コリアンの先生で奥さんがオフィスマネージャー的なことをやっていました。奥さんの人当たりはいいけれど先生は下手くそで麻酔も痛かったです。痛いと言ったらI know but そういうもんだと
差し歯にしたのに短かすぎたり歯茎のラインがくっきり
作ってしまった歯で言いにくかったけど　軽く指摘したら　歯茎出して笑うわけじゃないからと。。
それ以上言える雰囲気じゃなく受け入れるしかありませんでしたが、今は後悔しています。
その後ほんとに良い歯医者さんに出会い、全く麻酔も痛くなく愕きました。先生曰くすっごくゆっくり数分かけて打てば痛くないと。ブライアン氏は時間や手間かけたくなかったんだなとわかりました。

#33
  • Neko
  • 2021/06/18 (Fri) 12:24
  • 報告

#31 やぶさん

はじめまして。今ちょうど抜歯をしないと
いけない歯があり歯科医を探しています。
ご迷惑でなければ、その後に出会われた
良い歯医者さんを
教えていただけませんでしょうか。
お願いします。

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