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Topic

Vivinavi Los Angeles
アスペルガーの友達

Problem / Need advice
#1
  • yayaya1
  • 2011/10/16 16:27

私の友達（女）はアスペルガー（軽い）だと思うのですが皆さんどう思われますか?

1.皆で楽しく食事しているとき一人だけふて腐れた様な態度を取る。（毎回）

2.自分が天才肌だと勘違いしている感じが伝わってくる。

3.上から目線で話してくる。（周りは誰も尊敬していないのに）

4.昔の彼氏がアスペ。

5.皆で一緒に行動すると必ず問題を起こす。（急にいなくなり別行動を取っていたりする）
心配しても気にしていない様子。

6.気に障ることを言われるとその場を気にせずに帰ってしまう。

何度か「アスペっぽいよね?」と冗談っぽく言いましたが本人が気づいているのか分かりません。

私たちには理解できないので接し方を教えてもらえませんでしょうか?

彼女のおかげで楽しい場が壊れることがしょっちゅうあります。

アスペなので仕様がないとは思いますが。

#2
  • K&M
  • 2011/10/16 (Sun) 22:58
  • Report

その人は何かひとつでも人より秀でたことがありますか?
私の知り合いのアスペの子は、飛行機にすごく興味があり
空港に行くと、飛んでくる飛行機の全部の型を言えました。
アスペの人って自分が興味あることにはすごく知識を持てるらしいです。とぴ主さんの友人は単なる“非常識”だけかもしれません。
精神科医じゃないと診断はつかないんじゃないですか?

#3
  • yayaya1
  • 2011/10/16 (Sun) 23:35
  • Report

彼女は特に秀でているものはなさそうです。
Ｋ＆Ｍさんのご指摘の通りただの非常識かもしれませんね。
よく考えてみると非常識な行動が目立ちます。
どちらかというとアスペの方は純粋なイメージですが彼女は擦れているイメージです。

#4
  • K&M
  • 2011/10/17 (Mon) 01:58
  • Report

1.皆で楽しく食事しているとき一人だけふて腐れた様な態度を取る。（毎回）
自分にアテンションしてもらいたい。

2.自分が天才肌だと勘違いしている感じが伝わってくる。
これも、アテンションが欲しい。

3.上から目線で話してくる。（周りは誰も尊敬していないのに）
うぬぼれている。

4.昔の彼氏がアスペ。
これはちょっとコメントできないけど、なぜ別れたのかな?

5.皆で一緒に行動すると必ず問題を起こす。（急にいなくなり別行動を取っていたりする）
心配しても気にしていない様子。
皆にどうしたのとか言ってほしい。アテンションがほしい。

6.気に障ることを言われるとその場を気にせずに帰ってしまう。
同上

と私の考えでは、きっと子供のころ親にないがしろにされたりして
その反動で皆からチヤホヤされたいのでは????

単なる想像ですからこのコメントが気に入らない方はスルーしてください。

#5
  • しゃぼん玉
  • 2011/10/17 (Mon) 09:26
  • Report

そんな難しい人とそれでもまだまだお友達としてお付き合いしようとするトピ主さんは、優しいんだねぇ。
私だったら知らん顔してるわよ。
付いて来るなら付いて来てもいいけど、来ないなら来ないでいい。

#6
  • エムエム
  • 2011/10/17 (Mon) 12:31
  • Report

＞#4 きっと子供のころ親にないがしろにされたりして
その反動で皆からチヤホヤされたいのでは????

その逆で親や周りの人にチヤホヤされ過ぎたワガママな子供だね。
もしその人に何かしらの才能があるとしたら、どこかしらでその才能は垣間見られるはず。

#7
  • yayaya1
  • 2011/10/17 (Mon) 13:16
  • Report

アテンションがほしい、チヤホヤされたい。かなり当てはまります。
ふて腐れた態度を取る彼女に対して「どうしたの?」「具合悪いの?」

最初はみんなやさしく聞いていました。その時はうれしそうにしています。

今ではそんな彼女の態度を無視すると、急にその場からいなる、携帯をいじってうつむいている、長時間タバコを吸い行く、つまらなそうな態度を取る、ため息をつく。でもなぜか帰らない（笑）。

仲間内の誰かが見かねて大丈夫?と聞くと「ぜんぜん大丈夫だよなんで?」と聞き返される。

自分が場の雰囲気を壊していることにまったく気づいていない。

度が過ぎたわがままを友達にする思考回路が分からないのでみんな困惑していました。

万が一わがままだとしたら、まさか人はそこまで露骨にやらないだろう。（ちなみに彼女はもうすぐ30です）笑

でもアスペだからしょうがないよね?と皆は我慢していました。

それがただの非常識と分かると腹が立ちますね。

性格直してほしいわ。

#8
  • MasaFeb
  • 2011/10/17 (Mon) 14:37
  • Report

素朴な疑問:
ケンカもできない仲なの?

#14

子供の頃、親が共稼ぎで鍵っ子だったりすると、人からのアテンションを以上に求めたりする人います。
愛情が欲しいのだと思います。
自然なことかも知れません。
地に足が着いていない感じで、気も若いです。幼い精神状態で、大人になりきれない人がいます。
でも、いろいろ歳を重ねるうちに苦労して常識をわきまえるようになってゆきます。
なかなか、内面を知ることは出来ませんが、人に合わせられるようにはなります。
ただ、本人の寂しい感情は、克服するのは難しいかも知れません。
あなたも、嫌な人だと思うでしょうが、あなたに出来る思いやりで接してあげて下さい。

#13

アスペって他人とコミュニケーションがとれないだけで、実は天才が多いよ。その子ははただの非常識ですよ。

#12

アスペというものを知らなかったですが。
その友だちは注目してほしいのにしてもらえないから、すねてるみたいに思えるけど。
ちょっと子供っぽいとか?
みんなといる時じゃなくて、2人でいる時はどんな感じ?
一度、思いっきり、下手に出てほめたたえてみたらどう?

#11

アスペルガーって他人の気持ちを酌めない方じゃないですか?

彼女は、自分を盛り上げてくれないと機嫌が悪くなるタイプのようなので、アスペとは、違うような気がします。

その方と、どうしても接しないといけないのですか?
もう、付き合わなければいいかと思うのですが・・・。

#10

あなたのお友達もアスペルガーかもしれませんが、あなたもそうなのでは?

”何度か「アスペっぽいよね?」と冗談っぽく言いましたが本人が気づいているのか分かりません。”

普通、こういうことを本人に向かって言うものですかねー。あなたも少し失礼ですね。もし、本当に、その友達がアスペルガーだったらどうするんですか?
例えば、あなたは肥満ぎみの人に向かって「デブだよね?」と言うのですか?
それに、そもそも、あなたはお医者さんでしょうか?病気かどうかを診断するのはお医様の仕事だと思うのですが・・・

#9
  • あのねです４５６
  • 2011/10/17 (Mon) 15:18
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  • Delete

友達がアスペルガーだと思うんですよね?
そして、本人に”アスペっぽいよね?”という。
理解ができないので接しかたを知りたい。
アスペなのでしょうがない。

面と向かって本人にいうのは、あまりにもかわいそう・・・
言ってはいけない言葉だと思います。
理由はなんですか?本人に認識して欲しい?

もっと、その病気について知る努力をして、理解してあげる。
皆で、暖かく見守る、ひっぱっていってあげる。

それが「友達」ではないでしょうか?
あなたのやっていることは偏見、差別ですよ。
本人は傷ついていると思います。

これからでも遅くないです。
理解して、歩み寄ってあげましょうよ。
ある程度のわがままは許容範囲を広げることで気にならないと思います。

#15

友人に注意して、直してもらいたいの?
イヤなら付合わなければいいのでは?

#16

そのお友達、どうしても病名をつけたいのなら、どちらかというと、境界型人格障害っぽいとも言えそうですが。。。

もし、機会があったら、DSM-IVっていう本を探して、アスペルガーも、境界型も調べてみてください。

ちなみに、もし、単に「変わった人」をアスペ、アスペ。。って言うような傾向が、差別の基礎につながるとも言えませんか?

とにかく、あまり気安く「病名」を付けない方が無難なのではないでしょうか。あなたに専門の知識も、お友達の諸問題に真っ向から真剣に対処する気構えもないのなら、ここで相談するまでもなく、静かに立ち去るのが得策なのでは?

まさか、同じ事を彼女に関わる回りの人に言いまわっているのではないですよね?そんなことをしたら、あなたの品格まで下げてしまいますよ。

#17
  • MasaFeb
  • 2011/10/17 (Mon) 19:15
  • Report

むしろトピ主のほうに問題あり、のトピが最近多いような。。。
それとも昔から?

#19
  • yayaya1
  • 2011/10/17 (Mon) 21:50
  • Report

アスペルガーの方に失礼でした。反省。汗

ちなみに彼女はアスペルガーではなく非常識でしたので。

つい「アスペっぽいよね」と本人に言ってしまった事も、限界を超えそうになった時だったような気がします。

６,７人で集まって食事をしてる時に一人だけふて腐れている彼女に内心帰ればいいのに。と思ったこともありました。ほかの子たちも「また?」「疲れるね。」「ここにいて楽しいのかな?」「せめて演技でもいいから楽しい振りをしてほしい。」

別の子がある話題で盛り上がっている時に、話題に入れなそうな彼女に話を振ったら、「ごめん聞いてなかった、もう一回言って」こうゆう具合に壊していくんです。

一瞬で場がしらけます。改めて別の話題を振ってもこのような状況です。携帯をいじりながら片手間に話を聞いてる感じです。完全に携帯メールメイン。

それと＃17さん、トピ主のほうに問題があるならこの彼女は正常ですか?

トピ主も間違ったこと言っていたので批判しても良いですが本題の彼女への接し方も書いてもらえますでしょうか?

常連さんの様なのでその辺お願いします。

#20
  • MasaFeb
  • 2011/10/17 (Mon) 22:41
  • Report

#19

うん、だから友達なのにケンカもできない仲なのって前に聞いたんだけど。
接し方?
他の方がおっしゃるように付き合わないようにするのも一つの方法だし、
友達って言うんなら、直して欲しいのならきちんと向き合ってぶつけてみたらってこと。

>トピ主のほうに問題があるならこの彼女は正常ですか?

ガキかよ。世の中何でも二つに一つとでも?
まあこんな奴じゃなきゃ「アスペっぽいよね」こんなセリフ口になんかできないだろうけど。。。

#21
  • yayaya1
  • 2011/10/17 (Mon) 23:04
  • Report

＃20
「ガキかよ?」あなたも人のことと言えませんよ?

あなたのコメントは自分のツイッターに書き込んだらどうですか?
つぶやかれてもねー?

他の方がおっしゃるように付き合わないようにするのも一つの方法だし、←他の人の意見だわ

友達って言うんなら、直して欲しいのならきちんと向き合ってぶつけてみたらってこと。←はぁ?君大人?

あなたも乱すタイプみたいなのでアドバイス期待しましたがボキャ少なすぎるし、揚げ足取るわでコメントお断りします。

#22
  • MasaFeb
  • 2011/10/18 (Tue) 01:24
  • Report

書けば書くほど本性が見えて笑えますね。こういうパターン多いなほんと。

#24
  • yayaya1
  • 2011/10/18 (Tue) 07:51
  • Report

＃22 MasaFebはほかのところでも変な書き込みしてるらしいね?
一応ビビナビに報告しました。
ひどい（つまらない）書き込みし過ぎると、、、、。
トピから外れて乱しても書き込みが面白ければいいんたけど。。。
ネットに張り付いてないで外で遊んできなさいね。
＃22 ここはツイッターじゃないよ。笑

#25

＞・・・期待しましたがボキャ少なすぎるし、揚げ足取るわでコメントお断りします。

トピ主、自分が気に入らないコメントだとアドバイスだと思えないのか?
どう受け取るかはトピ主次第だけど、なんか失礼な言い方だね。
みんながせっかく考えてくれたコメント、もっと良く読んだほうがいいよ。

#26
  • yayaya1
  • 2011/10/18 (Tue) 12:50
  • Report

＃25
名前変えてもばれてますよ。
今まできちんとコメントしてくださった皆様ありがとうございました。
masaFebが荒らすのでここはクローズさせていただきたいと思います。
ビビナビのほうには報告いたしました。

#27
  • 男女平等
  • 2011/10/18 (Tue) 13:44
  • Report

それでなくなるの?

#29

誰のこといってんの? これで2回目の投稿なんだけどな。
いろんな意見があって当然。
気に入らないコメントがあるんだろうけど、それに食って掛かるならトピたてないほうがいいね。

#28

トピ主さん、Masafebさんは荒らしてなんかないと思います。
皆と同じ意見を言葉を変えて言っただけですね。

悔しいから、クローズするなら勝手にどうぞ。

友人に"アスペっぽいよね” と面と向かっていう理由が分かりました。
友人はアスペルガーで病気なのでしょうがないですが
あなたが その友人とうまく付合えるはずがないと思いました。

人のアドバイスを 荒らしと言って、報告する大人げない人ですから。。
やっていることが子供っぽいです。
今度は もっと深いトピを立てましょうね。
時間をさいて、あなたにアドバイスしてくれた人に失礼ですよ！

Masafebさんをかばっているわけではありません。
誰がみても、あなたが逆切れしていますよ。

まだ、分かりませんか??
今も、又 逆きれしているでしょうから・・（笑）

#30
  • 男女平等
  • 2011/10/18 (Tue) 16:08
  • Report

たしかにトビさんはもう少し冷静にならないと
トビを立てた意味が全部水に流れてしまいそうな
雰囲気ですね。

#31
  • なな１１
  • 2011/10/18 (Tue) 16:53
  • Report

1~6のリストを読んでアスペガーだろうと思いました。
子供の頃は、ただ個性が強い子と判断する親が多く
成人してからアスペガーと診断される人も少なくありません。
軽いアスペガーだと普通に話せます。
トピ主さんのお友達も
精神科に行かないから診断されてないだけの可能性が高いと思います。

アスペガーにも色々な人がいますので、人にもよりますが、
相手の気持ちを考えて発言する事が出来ない人が多いです。
（当人には全く悪気はないのです）
思った事を何でも正直に言う(嘘がつけない)
当人にとって、アスペガーである事を受け入れるのは難しいこともあります。
思いやりの言葉や場に合わせた発言を期待はしない事(出来ないと理解する)
５の急にいなくなるは、アスペガーの人は、匂いや音に敏感な人が多いので、
その場で苦手な音を聞いたとかが理由ではないかと思います。

トピ主さん、接し方を聞いてまでお友達を続けようとしてらっしゃって、
きっとそのお友達にとって、トピ主さんは大切な友達だと思います。
お友達の好き嫌い(特に苦手なこと)等を聞いておくと
急にいなくなった理由が分かります。
彼女の苦手なものが分かれば、いなくなる前に他のお店に行こうか?等
の一言で急にいなくなる行動を止めることもできます。
アスペガーの子供を持つ親として、考えさせられました。
子供の友達が悩んでまで、その子を理解し友人関係を続ける事を選んでくれたなら嬉しいです。
アスペガーを理解できると、楽しい時間も過ごせるはずです。
今後も友達関係が続きます様、祈っています。

#32
  • 重
  • 2011/10/18 (Tue) 17:37
  • Report

[アスペルガー との付き合い方] http://www.google.com/search?client=safari&rls=en&q=アスペルガー+との付き合い方&ie=UTF-8&oe=UTF-8

[アスペルガー 症状] http://www.google.com/search?client=safari&rls=en&q=アスペルガー+症状&ie=UTF-8&oe=UTF-8

[アスペルガー 診断] http://www.google.com/search?client=safari&rls=en&q=アスペルガー+診断&ie=UTF-8&oe=UTF-8

ご参考になれば幸いです。

#34
  • yayaya1
  • 2011/10/18 (Tue) 17:56
  • Report

なな11さん、ご意見ありがとうございます。

お母様からの意見はとても心に沁みました。
一番長くいるお母様がお子様のことを一番考えていらっしゃると思います。

苦手なものに敏感と言うのはとても参考になります。今までのようにご機嫌を伺うと言う考え方ではなく、苦手なことを押し付けないという観点に変えてみます。

匂いや音に敏感と言うのは本人が嫌がる特定の嫌いなモノや音があるんですか?

文章からお母様の人を思いやるお人柄が伝わってきました。

ありがとうございます。

#35
  • なな１１
  • 2011/10/19 (Wed) 22:04
  • Report

トピ主さん、

アスペルガーでしたね、間違えて書いて、すみませんでした。
こちらこそ、お返事ありがとうございます。

苦手なものは人それぞれ違うので、お友達に聞いてみるのが一番です。
（当人がはっきり言えない場合もありえます。理解していない場合）
音は、低い音が苦手な人もいれば、高い音が苦手な人がいたり
ちょっとした音で不安になったりと様々です。
リスト１のレストランでふて腐れて見えるのは、
ざわざわした騒音で、その場にいるのが精一杯な状況だと思います。
その様な時、話しかけてもそれどころではないのです。
静かなレストランを選んであげるといいと思います。

会話は、先にお友達の興味があることから話してもらう（話させる）
と気分が落ち着き、貴方の話も興味を持って聞いてくれると思います。

相手は嘘がつけない正直者、
相談するとその正直さに笑わせてくれることも多いです。
聞いたまま、見たままの正直な意見を言ってもらえるからです。
適当に答える人よりは良い相談相手だと思います。

トピ主さんの様な心優しい人がいる事を知り
救われたような気分です。
障害が分かると嫌がる人の方が多いですから。
今後も、イライラすることが多いと思いますが
どうか気長に付き合ってあげてください。

#36

トピ主さん、強くなって下さいね。

人を思いやるのは、そういう状況にこそ発揮されるべきです！

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