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トピック

びびなび ロサンゼルス
海外で暮らしたい☆

フリートーク
#1
  • たかや
  • 2005/08/03 09:39

今、高２なんですが高校卒業したら海外で暮らしたいです。それは、可能ですか？就職とかできますか？ﾋﾞｻﾞとかもよく分からないんで知ってる人がいれば教えて下さい☆

#2
  • 虎子
  • 2005/08/03 (Wed) 10:05
  • 報告

もう少し何が海外でしたいのか、明確にしてここに書き込むと皆さんも意見書きやすいと思いますよ！
例えばいきなり高卒でこちらで就労ビザ取るのは難しいですね。なのでこちらに来る方の多くはこちらの大学を卒業して就職するか、そこで就職先が見つからない場合は他の選択をするか。こちらでは大学２つ卒業していても就職が見つからないこともあるのでどこも就職難ですねw。それからアメリカに来るとしても、何処の州に住みたいか、英語はどのくらいできるかによってもアドバイスが変わってくると思いますよ。
まずは本屋さんなどで海外での暮らし方の本が沢山あるので一つ買って読むとある程度基本的な知識がつきますよ。細かいことや地元の人でなければ分からないことなど沢山あるので追ってここで質問して行けばいいんじゃないかな？

#3

やっぱり、日系企業への就職も難しいんですか？

#4
  • RNRN
  • 2005/08/03 (Wed) 21:29
  • 報告

いきなり日系企業への就職をするおつもりですか？　虎子さんの仰るとおり、海外で何がしたいのか、海外だからこそ、という理由がないと単身でこっちに来ても大変なだけじゃないかな？と思いますが・・・

#5
  • lableu
  • 2005/08/03 (Wed) 22:27
  • 報告

たかやさん、
外国に長期間すむにはビザという政府からの許可証が必要です。ビザを手に入れるためには、留学とか就職とかアメリカ政府（大使館）が納得するような理由がないといけません。アメリカのビザは働くためのビザは最近とても厳しいようです。まずやとってくれるようなところも探さないといけないですよね。私の場合は特殊な仕事で、アメリカのボスから呼ばれたかたちでしたが、大使館でしつこくいろいろと訊かれました。”なんでアメリカじゃないとその仕事ができないのか。アメリカ人でもその仕事はできるのではないか？何で日本じゃなくてアメリカで仕事をする必要があるのか？”というようなことを訊かれました。たかやさんの場合は留学のほうがビザがおりやすいのだと思いますが、お金もかかるので、皆さんがおっしゃるように”成功するアメリカ留学”とかそんな感じの本をひとまず読んでみて流れをつかんだほうがいいと思いますよ。

#6
  • 話が見えない
  • 2005/08/03 (Wed) 22:36
  • 報告

＞日系企業への就職も難しいんですか？

たかやさん、まだ高２ですね？では頑張って大学へ入り、ハードソフト両面を鍛えて卒業し、
それから日系企業へ就職し、駐在できてはどうです？
若さだけでは世の中とおりません。取りあえずガンガレッ！

#7
  • sawadee
  • 2005/08/03 (Wed) 23:15
  • 報告

アメリカに限らず海外で仕事をするには、まず第一に現地の言葉を学ぶこどが重要です。　アメリカの場合は､英語が話せないと仕事は限られてくると思います。　さらに高卒となると、難しいかなぁ。　ちなみに私は技術系の仕事をしていますが､技術職の場合は意外といろんな所に仕事があります。
アメリカに限らず､とりあえず自分で旅行がてら、いろんな国に行ってみる事をお勧めします。　

#8

海外で働くのは難しそうですね。どのような仕事なら働きやすいんですか？そのために、今何をすべきですか？

#9

ｱﾒﾘｶだけじゃなく、ｶﾅﾀﾞ、ｵｰｽﾄﾗﾘｱ、ｲｷﾞﾘｽ、ﾆｭｰｼﾞｰﾗﾝﾄﾞとかもﾋﾞｻﾞとるの難しいんですか？

#10
  • RNRN
  • 2005/08/04 (Thu) 08:42
  • 報告

まずは留学をしてみたら？英語もままならないまま就職活動をしてもしょうがないし。第一、抽選のグリーンカードが当たらない限り、今のままでは合法に働くのは難しいでしょうから・・・（アメリカだったらね）
そして、現地の状況を見てからや、周りの人たちとの交流の中で将来の仕事を探したらいいと思いますよー。

#11
  • asato
  • 2005/08/04 (Thu) 08:49
  • 報告

お〜い、たかやさん。君はみんなのアドバイスをちゃんと読んでいるのかい？
それとも、違法滞在、違法労働でも、どんな貧困生活になっても海外で暮らしたい？
虎子さんをはじめ、みんながちゃんと教えてくれてるよ。何をすべきか。

#12
  • lableu
  • 2005/08/04 (Thu) 08:56
  • 報告

RNRNさんのアドバイスどおり、留学するのが一番手っ取り早くビザを獲得する方法だし、勉強しながら現地の様子が分かりますよね。でもLAで生活するにはお金がかかります。今何をすべきかっていうと、海外で何がしたいか考えて自分で本なんかを読んで大まかに計画を立てることだと思いますよ。これは人に訊いて何とかなるものではないので、大変だけど自分でやるしかないです。もっと具体的になってから質問したほうが分かりやすいと思います。もし、英語が苦手なら、とりあえず計画を立ててる間にLanguage exchangeとかしてみてはどうでしょうか？がんばって夢を実現させてくださいね。

#13
  • じょじょ
  • 2005/08/04 (Thu) 09:17
  • 報告

さてどうするかは個人の自由ですが、働きやすい職種というのは裏を返せば、コキ使われたり安かったりすぐ辞めさせられたり騙されたりえとせとらえとせとら。自ら進んで奴隷になるようなものですよ。しかも年取ってからの軌道修正は難しいよ。
若いから貧乏でも奴隷でも何だっていいと思ってるかも知れないし、その体力はあるでしょう。ただ問題は高校卒業後の数年が人生の中で非常に重要な数年になるはずなので、後悔のないようにしっかり考えた方がいいですよ。

本当にやりたいのならズバリ必要なのは忍耐力です。何年かかっても諦めないんなら夢はかないますよ。海外就職は大変だけど全然不可能ではないんだから、しっかりした予定と情報収集と健康な身体があれば大丈夫だよ。がんばれ☆

#14
  • ぶんぶん丸
  • 2005/08/04 (Thu) 13:22
  • 報告

日常英語とか使えないと、結局海外にいっても地元の日系企業やレストランで働くしか道はないと思うよ。

カナダやオーストラリアだったらワーキングホリデーで１年間働けますよ。簡単に合法で働けるので、とりあえずアメリカでなくこちらにいってみましょう。君の思ったようにはいかないはずだけど、いい経験だと思うよ。１年たってまだ海外で暮らしたいという気持ちがあるなら、そのときにどういった道（学校とか、専門分野とか）を選ぶべきか考えてみましょう。

#15

留学とかも視野に入れ、考え直してみます。ありがとうございました〜m(__)m

#16
  • bigbird
  • 2005/08/04 (Thu) 20:47
  • 報告

海外で暮らすという漠然な考えはとても時間の無駄とともにお金の無駄です。たぶん、親からの金銭面の協力も必要になるかもしれませんし、いろんなことを考えると、一番大切なことは、海外で自分は何がしたいのか、何が自分に向いてるのか、などなど、１年後の自分、２年後の自分の人生の予定を立ててみては？私も親にただ留学したい！！と、言っていただけで何も親を説得するプランや計画がありませんでした。しかし、ちゃんと親から見た点でも、しっかり自分の夢やこれからの計画を立てているというくらい、真剣だったら、海外生活も留学もきっと充実したものになると思います。高校卒業後というとても大切な時間を大切な自分探しに大いに使ってください。応援しています。私もあなたのような一人でした。がんばってね！

#17
  • 秋代
  • 2005/08/05 (Fri) 17:32
  • 報告

可能ですか？就職とかできますか？
何なのそれ？

可能にするのも、就職するのも、あなたががんばって、実現させるのよおお！
アメリカにチャレンジしに来なさい。
待ってるわ。
がんばるのよおお！

秋代

#31

海外に住みたいというのも、夢の一つかもしれないけど、どうゆう職業につきたいかを深く考えて留学する時期を考えて選ぶ事も大事だと思います。

私の場合ですが日本で社会生活を過ごせた事が今の自分をかなり支えてます。25〜30歳の時の仕事って大事な時期ですね。アメリカの場合、雇用者にあまり教育費を欠けないので自分でお金をその分かけたり会に参加して自分で得ないといけないけど、日本の会社は新人育成にお金をかけますね。上司が部下を育てる制度がまだまだ強く残ってる。でもアメリカは終身雇用ではなく、会社を去っていくから
あまり人に投資してないように感じます。日本での社会経験ってすごく大事（母国での）なんだって最近感じてるので書いてみました。

#30

どうして海外で生活したいの？
それが一番の問題ではないですか？
そして、どんな海外生活がしたいの？
もっと明確な目的がないと、、、

#29

みなさんの優しさには、本当に感心します。私だったら、アホな日本人が一人でも多く、日本国外に行ってくれるってことで、うれしいけどね。その分、日本が良くなるかもだし。どんどん海外流出して下さい！がんばれ☆

#28
  • コバルト
  • 2005/08/06 (Sat) 07:55
  • 報告

たかやさんが生まれた頃か、そのちょっと前くらいの時代、駐在員と学生以外の日本人は、ほとんどがモグリでした。数カ月の観光ビザでアメリカへ入り、そのまま数年、いえ十年くらいもビザなしで住み着き、いずれどこかの会社に拾ってもらい、そこで安い給料でも我慢して働き、会社から「スポンサーになってやろう」のお声がかかるのを待ち、やがてグリーンカードを得てしばらく後に退社、そして自分の望むビジネスに進む。大雑把に言えばそんな感じの人ばかりでした。
　移民局の規制はゆるく、マイノリティの日本人はあまり規制の対象にはなりませんでした。

　でもね、時代は変わりました。抽選で永住権が当るなんて素敵な企画も始まりましたが、基本的に不法滞在への取り締まりは厳しくなり、働けるビザのない人がどこかで働いているのがばれたりすると、その人だけでなく、雇ったお店にも罰則が課せられたりするため、昔のように潜り込む人はもうほとんどいません。
　
　海外に住みたいっていう気持ち、よく分かります。僕もそうでした。これがしたいなんて具体案はなく、とにかく日本を出たかった。行けばどうにかなるって気もあった。実際「負けない！」「ここに住んでやる！」みたいな気持ちも大事ですけどネ。

　ただ、今は昔じゃない。下手をすると、再入国ができなくなることもある。今の時代の分だけ、準備は必要だと思います。
　もし、想像だけで素晴らしい所と思っているなら、一度旅行で来て自分の目で見てみてはどうですか？
　またインターネットの検索で「アメリカ　働く　ビザ」などなどと入れてみると、いろいろな情報が得られるはずです。ヤフー、グーグル、またこの板のサーチでも何か見つかるかもしれませんね。
　まず自分で情報を集めて基本的なことを知ってから、分からないことをこういう板で聞くといいでしょう。
　こういった質問板の回答者は言わばボランティアです。親切に細かく教えて下さる方も多いと思いますが、だからといって1から100まで聞くのは甘え過ぎ(あなたがそうだと言っているのではありません。そうならないで下さいということです)。自分で調べるやる気がなかったら、アメリカへ来てからも何もできません。
　
　アドバイスとして受け取っていただければ幸いです。

#27

ウェイター、ウェイトレスなら不法で働けるんじゃないですか？

#26
  • みんな熱くなんなって！
  • 2005/08/06 (Sat) 07:55
  • 報告
  • 消去

こっちに住みたくて合法で金も貰えて誰でもなれるんだったら、寿司職人見習いになれば〜？手っ取り早え〜だろ？こんなかで１番確実な情報だと俺はおもうけど、実際問題。だって俺がそうだから（笑）　またね〜

#25

先の事を　なんも考えないんなら　どっか　適当に留学したら！！　寿司シェフって　働きやすいって聞いた事があるけど　あんま詳しい事は分かれへんけど。　まだ若いんやから　いろんな事したら良いと思うで。　俺みたいに３０過ぎて　いきなり　アメリカに来て働いてるっとこともあるんやし　これから　何がおこるかわからんよ！　

#24

働きたいんであれば、オーストラリアのほうが働きやすいんじゃないでしょうか？　ワーキングホリデーなんかありますし・・・海外初なんでしたら、いきなり来ても、なじめないかも知れないので、１ヶ月くらい夏休みを利用して、体験してみるのもいいと思いますよ。（うちの友達は日本にいる前は絶対　英語がペラペラになって、アメリカに住みたいと言ってましたが、今ではアメリカ嫌いになってます。笑）

#23

たかやさんは自分を試してみたいという立派な目的があるようにおもいます。
就職をしたいのでしたらいくつかの方法があります。まず、永住権を取得することです。これにはいくつか方法がありますが、これをとれば就職自体はさほど難しいものではありませんよ。大学を出なくても勤め先は五万とあります。時間がかかってもいいようでしたらこちらのカレッジにて2年でしたっけ？勉強すれば1年有効のOPTビザがもらえます。これがあれば1年は最低働けます。日系企業でも米国の法律にしたがっておりますので
上記のビザがないのであればビザサポートなるものを企業にしてもらわなければいけませんが、一応大卒であることまたは相応の技術がある場合のみとなっているようです。いい弁護士を見つけることもだいじですね。たかやさんは日本にいる不法労働者をどうおもいますか？彼らも異国で”就職”している人々です。努力して夢をかなえる人もいれば、簡単にかなえてしまう人もいます。なんでもありですね。１００％はありませんが０％もありません。自分の夢をかなえるためにはなんでもする覚悟でがんばってくださいね。

#22

>>今、高２なんですが高校卒業したら海外で暮らしたいです.それは、可能ですか？

留学ならな。

>>就職とかできますか？ﾋﾞｻﾞとかもよく分からないんで知ってる人がいれば教えて下さい☆

ツテある？勤め先も無いならビザ申請自体無理があるわけだが？

総合的な答

　　　　　　　　無理。

#21
  • momota
  • 2005/08/06 (Sat) 07:55
  • 報告

トピ主さん。＃２さんは日系企業での場合の話をしてると思いますよ。
結論から言って、日本で高卒でこちらで非移民ビザである学生ビザ以外で長期滞在することは無理ですね。私の知る限り。

（以下japan.usembassy.gov/j/visa/tvisaj-niv-h2.htmlより抜粋）
非移民ビザの種類
短期就労ビザ

一定期間働くことを目的に渡米する場合には、非移民就労ビザを取得する必要があります。観光ビザや商用ビザまたは ビザ免除プログラムで米国に入国している場合には、米国内での就労は認められません。他の一部の国とは異なり、米国政府は不定期の雇用に対しては就労ビザを発給しません。通常、就労ビザは米国の雇用主による具体的な求人が基本となります。最も一般的な非移民就労ビザのカテゴリーには、次のようなものがあります。

短期就労ビザ (H) 　-　 あらかじめ定められた専門職または高度な技能に基づく短期間の雇用または米国で不足している労働者の短期的な補充または雇用主による研修のためのものです。就労または研修には、将来の雇用主が提出した請願書に基づく米国の移民局の事前承認が必要です。

企業内転勤者ビザ (L-1) 　-　 企業内転勤者ビザの区分にりより、複数の国で事業を行なう多国籍企業が管理職・幹部社員を米国に転勤させることが可能になります。雇用主は、ビザ申請書の提出前に、まず米国の移民局から社員の転勤の承認を得る必要があります。

貿易駐在員・投資駐在員ビザ (E-1およびE-2)　 -　 米国が通商航海条約を結んでいる国に国籍があり、主として米国と条約国間のサービスや技術に関して相当額な貿易を行なうこと、多額の資本を既に投資している、または投資のプロセスを進めている事業の展開や監督のために渡米しようとしている人に非移民条約貿易商・条約投資家ビザが発給されます。

こちらで合法的に長期で就労するには、アメリカでの４年制大学卒がそれ以上の学歴を持ち、ビザの申請のときにはどうしてあなたがその企業にとって必要なのか、といった理由が必要になるはずです。

また参考までに移民ビザには以下のような種類があります（全てではありませんが）。

E1: 卓越技能労働者
E2: 知的労働者
E3: 専門職、熟練・非熟練労働者
E4: 特別移民
E5: 投資家
SD/SR: 特定宗教活動家と家族

アメリカ市民権保持者と結婚すれば合法的に滞在できますが、やはり高卒の学歴で就職は難しいでしょうね。大卒でも就職できない人がいっぱいいるのですから。

とりあえずこちらに住みたいのなら、学生ビザで来てはどうですか？

#20

アメリカもなんだかいって学歴社会なので一生懸命に勉強すれば就職はできますよ。＃２のいうとおり、何がアメリカでしたいのかを明確にしましょう。がんばってくださいね。

#19

トピ主さん、
高校卒業後の海外（思うにUS）での就職には、可能性にかなりの制限が出てきます。

詳細がつかみきれないので、断言はできないのですが、適合するビザがあるとすれば、H-3ビザ（2年間有効）かJ-1ビザ（18ヶ月間有効）のいずれかになると思いますよ。

H-3ビザの有効期間が切れるまでに、H-1BビザやF・Mビザへの切り替えは可能ですが、トピ主のように、4年制大学を出ていない場合には、ここでのH-1Bビザへのビザ切り替えのオプションは消えます。

また、J-1ビザ終了までに、EビザやFビザ、Mビザへのビザ変更が可能ですが、Eビザには日本での管理職経験が必要となってきますので、このオプションも消えてしますことになります。

以上のことから、一番のお薦めは、F-1ビザでもって学生として渡米されて、4年制大学を取得されるか、日本でまず4年制大学を出て、渡米されることをお薦めします。

でも、短期間（1年〜2年間）だけのUS滞在を希望なら、前述のH-3ビザ/J-1ビザを取得されるのはどうでしょう？

何かの参考になればよろしいんですが・・。

#18

たかやさんの仰っていることは全て可能と思われます、が、まずは住みたい国を決めましょう。
それにより状況はまるで異なります。

#32

アメリカは大変なのは分かりましたm(__)mｵｰｽﾄﾗﾘｱ、ﾆｭｰｼﾞｰﾗﾝﾄﾞ、ｲｷﾞﾘｽはどうなんでしょうか？

#33
  • ぱせお
  • 2005/08/17 (Wed) 09:13
  • 報告

それらメジャーな英語圏でのビザ所得は難しいと思います。ニュージーランドにワーキングホリデーで１年間いたんですが、就労ビザはやっぱり難しかったです。英語がネイティブ並みにしゃべれるか、自分にしかできない特技でもないと難しいかと…
どの国も移民が多すぎて、その人達が英語もまともに話せないのに、働いてたりするからイミグレが厳しくなるのも当然ですけよね。
がんばってください。

#34
  • sonicshaker
  • 2005/08/17 (Wed) 09:20
  • 報告

たかやさん、あなた、人の話聞いてます？
アメリカが大変なんじゃなくて、海外で暮らすには明確な理由と目標がなければ難しいんですよ。どの国でも。簡単に住める国なんてありませんよ？

それともｵｰｽﾄﾗﾘｱ、ﾆｭｰｼﾞｰﾗﾝﾄﾞ、ｲｷﾞﾘｽのビザなどの話を訊いているのですか？
それでしたら自分で調べましょうね。本屋に行けば暮らし方、ビザ、国の事情が載ってる本が山のようにあるでしょう？ネットも使える環境にいらっしゃるみたいですしね。
自分でできる基本的なことを調べて、それでもわからないことがあれば、こういう場で質問されたらいいと思いますよ。
頑張ってください☆

#35
  • Khrungtep
  • 2005/08/17 (Wed) 10:17
  • 報告

#34>sonicshakerさん、
まあ、あまりきつい事言わないで。。
貴方がいくつか知りませんが､相手は高校生です。せっかくの志をしぼませるようなこと。。。

たかやさん、先ず海外で働こうとする前に、どこでもいいから一人で旅行してください。私は１９のときにオーストラリアへ初めて海外旅行に行きました。何の予定も立てずに､往復航空券だけもって。案外何とかなります。
それがきっかけで､いろんな国に行きたいと思うようになりました。

>>>簡単に住める国なんてありませんよ？

簡単に住める国はあります。東南アジア。　日本で少し働いて100万ほど貯めてタイ､インドネシア､ベトナム､フィリピンなんかに1年くらい住んでいる日本人はたくさんいます。東南アジアでは100万あれば充分1年過ごせます。
でも、英語は学べません。(xx)
ちょっとズレました。

#36
  • ワーホリ経験者
  • 2005/08/17 (Wed) 11:23
  • 報告
  • 消去

オーストラリア、カナダはワーホリ制度がありますよね。　といっても、私が経験したのは１０年以上前・・。
その後厳しくなったとか噂を聞きましたが、今も制度は健在なのかなあ。　

　高校２年て、１６，７ですよね？　
まだまだ将来の事、やりたい事、わからなくても焦ることないと思います。色んな事を経験して自分のモノにしていってください。

#37
  • sonicshaker
  • 2005/08/17 (Wed) 12:55
  • 報告

＃３５　Khrungtepさん
すみません。僕が書いた「簡単に住める国はない」とは英語圏の国の話でした。
説明足らずでした。

#38
  • momota
  • 2005/08/17 (Wed) 20:56
  • 報告

たかやさん。

海外で暮らしてみたい気持ちすごーく分かります。私もそれで高校のときに交換留学をしました。

英語圏の国であれそれ以外であれ、高い授業料を払ってくれる留学生を受け入れてくれる国はたくさんあります。ですから、一番簡単に海外に住んでみたいのなら、留学することです。

逆に、国民の就職難を助長するような移民（外国人）の労働に対してはどの国もとっても厳しいのが現実です。基本的に外国人に労働許可が下りる場合とは、その人が働くことが企業や国にとって利益になる場合です。学歴や職歴が必要になります。ですから海外で合法的に働いて住みたいというのは厳しく言いますが、高校生で特殊能力も就職歴も無いあなたには無理でしょう。日本でも高卒での就職は難しいのですから。不法滞在で不法就労して、もぐりでもいいから日本に二度と帰らない覚悟で海外に住みたいというのであれば話は別ですけど。

ワーホリも、最低限の語学力が要求とされますよね。

英語が出来ないのであれば語学留学で、TOEFLである程度点が取れているのなら短大や大学に留学されてはどうですか？アメリカであれイギリスやオーストラリア、カナダであれ、海外に住みたい、という夢をかなえるには一番の近道ですよ。

まだまだ若いのですから、いきなり働くことを考えず、とりあえず留学生として住んでみましょう。短期でも長期でも、どこの国でも日本から一歩踏み出してみる事は、あなたの人生にとって良い経験になりますよ。きついことも書きましたが、頑張ってください。

#39

あのートビ主さんの母親ぐらいのあたしからですが、高校ちゃんと卒業するまでにアメリカに留学して将来何がしたいかをちゃんと考えてからアメリカに来てください。それまでにこちらの学校などすべて英語で書いてあるINFOを理解してずべて自分の力で手続きすることと、お金もバイトで貯めてください。とにかく情報収集する時間を高校生の間にする事、
それをクリアできたら留学考えてもいいと思いますけど。

#40

厳しいようですが、AUGUST HOTさんの言葉をおかあさんの言葉のように受け止めてください(^_-)-☆私も同感です。ほんとこの方がより充実した留学生活がおくれるとおもいますよ☆
　私もたかやさんと同じく留学を考えてます!(^^)!仕事を辞めてとりあえずノーVISAでいける９０日間を利用して、本当に自分にとってプラスになる国なのか、生きていけそうか(笑)、そして学校をこの目でいろいろ確かめてきましたよ☆　ずっと暮らすのは行ってからじっくり考えたらいいですよ(^。^)まずは学校に留学してしばらく生活してみるのはどうですか？行ってみてわかりましたけど、日本でいろいろ調べるよりも、現地のほうが楽にそして貴重な情報がたくさん得られますよ。もちろんココを利用するのも手だと思います。　応援してますね〜☆ってか、高校卒業できなかったらうけるよ(笑)　がんばって!(^^)!

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