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トピック

びびなび ロサンゼルス
トーランス　ｖｓ　他の地域

フリートーク
#1
  • じゅにい
  • 2005/07/09 12:18

長年バレー（バンナイス、シャーマンオークス）に住んだあと、ロスフェリツ・シルバーレイクに移り２年経ちました。こんなにも違うのかと驚くほど街の色が違いました。

ーランス方面に住んでいる方で他の地域にも住んだことのある方に、ここが好き、ここが今ひとつ、といったことを聞かせていただきたいな、と思っています。

バレー方面は、近所でほとんどの用が済む点は良かったのですが、101、405の混雑のひどさ、夏の暑さなどがありました。今住んでいる地域は、緑も多く、建物ひとつひとつが個性的で、生活している実感（仮住まい的な感じではなく）があります。ダウンタウンも20分ほどで行けます。特に今住んでいるアパートは長屋のようで、多くの人がフレンドリーで助け合って生活していて、とても恵まれています。長年の友人もいるので、ここにずっと住みたいなあと思ってはいるのですが、トーランスに仕事のオファーが来つつあって、通勤には遠いなあ、と...

トーランスってどうですか？

#2

日本から直接Torranceに越して来てそのまま5年以上住んでいます。例えば最初にバレーやまたはN.Y.などに住んでいたらそこも良いと思ったでしょう。けど日本人であればやはり痒いところに手が届くTorranceの魅力には勝てないですね。特に家は食事に凄いこだわりを持っているもので毎日食材を買いに行っているんですね。お寿司やその他の和食を気軽に食べられて刺身などの和食の材料がすぐに入手できなければ家庭生活に影響が出てしまいます。でもその代り日本人が多いだけに色々不愉快な思いをする方もいらっしゃるみたいですが要はそれも自分の身の置き方次第でしょうね。トーランスで仕事をされる場合はやはり周辺にお住まいになった方が宜しいかと思います。でも家賃は高いですよ〜。

#3
  • 正直者
  • 2005/07/09 (Sat) 14:44
  • 報告

日本人にとって日常生活は便利なところです。スーパーもラーメン屋もビデオ屋、本屋何でもあります。

住む地域によってはトーランスでも
全米平均を上回る犯罪発生率です
ので注意して下さい。ロスフェリツ
に住んでいたことありますが、
そこなんかと比べると段違いに
環境のレベルは落ちます。

日本人が多く住む市の真ん中ゲート
コミュニティは割りと安全ですが、
家賃や家の値段は高いです。

市のあちこちで日常的に発砲事件、麻薬売買、空き巣はよく起きています。
よって他の市に比べるとそこら中でパトカーをよく見ると思います。

うちは西側に住んでいたのですが、
お隣さんが空き巣に入られ家具一式持っていかれたり路上駐車の車のガラスを割られたりしてました。最近ではヒルトンホテルのロビー内でレイプ事件がおきていますね。日本スーパーでも
表に出ない犯罪が多いです。

３年前市の東側に住んで
いたときはもっと治安が悪かったです。同じアパート住民が
警官に向け発砲して射殺
されました。裏の路地では
麻薬らしき注射を打つ人何人も
見たことあります。

どこに住むかで変わりますから
場所選びは他の町より慎重に
したほうがいいです、特に
子供がいれば。市内のある
中学校ではマリファナ売買
までしていますからね。

#5
  • じゅにい
  • 2005/07/09 (Sat) 15:31
  • 報告

パピルスさん、正直者さん、お返事ありがとうございます。レス送ったのですが、なぜだかホールドされてしまったので、取り急ぎお礼まで。

#6
  • じゅにい
  • 2005/07/09 (Sat) 15:41
  • 報告

パピルスさん、正直者さん、お返事ありがとうございます。

パピルスさん、わたしたちは外食はまずしないので、日本食は小東京に買いに行く程度でこと足りています。確かに食生活は大切ですもんね。これ以上小東京がさびれたら、悲しいです...家賃はわたしの住んでいるエリア、妙に人気が出て高いですがレントコントロールがあるのは幸いです。

正直者さんは、ロスフェリツにも住んでいらしたんですね。正直、ここに慣れるのには時間がかかりましたが、今は気に入っていて離れ難いなあと思っています。どこでも犯罪はありますし、以前良かった地域が悪くなったりもしますね。トーランスの方が平和な気がしているので、ちょっと驚きました。

#8

トーランスは意地悪な人が多い！そして英語の下手な日本人が多すぎ！

#7

＃３さんと同じ意見です。
トーレンスは日本人多くて便利だけど日本に住んでるみたいであたしはあんまり好きじゃないね。学校も多いけどろくなの居ないよ。なんせ登校するのに拳銃持参とか聞いたし。（高校生です）

#9
  • 住んでないけど
  • 2005/07/14 (Thu) 12:24
  • 報告
  • 消去

私自身はTorranceに住んでいませんが、Torranceに住んでいる友人がたくさん居ます。でも、住んでいる地域が良い地域（北西部、南部など？）なのか、治安に関しての心配事とかはあまり聞きません。小学校に限って言えば、南部の小学校はテストスコアとか高いと聞きましたし。ただし、御金のある人は、学校も住環境もベターなPalos Verdesに引越していましたが。

Los Feliz/Silver Lakeは、趣のある建物が多くて素敵なところですよね。
通勤もダウンタウンまでは混むでしょうが、その先は逆方向の流れなので、それほどひどくないみたいですよ。以前、勤めていた会社の同僚の奥さんが、Studio CityからTorranceまで通っていたけれど、そんなに大変ではなかったと聞きました。

#11

学校は本当に良いらしいですね。

#10

確かに便利ですが便利すぎることも。日本人のコミュニティーがしっかり出来上がってて他の地域から来ると、慣れるまでは、え？ここアメリカじゃなかったの？って感じです。それと、ウチの主人はトーランスへ移ってから、すっかり日本のナイトクラブにハマッテマス。キャバクラみたいのいっぱいあるでしょ。こうなると家庭の崩壊ですよ。凄いんだから、ああいうのって。

#13

Torranceと言ってもWesternより東はTorrance PO.でLosAngelesに属するので環境は悪いです。
住んでいる人はほとんどメキシコ人。後Old Torranceと言われる界隈もちょっと暗い感じがしますね。
PV寄りのSouth TorranceはかなりGoodです。
じゅにいさんは食事面も大丈夫なご様子ですしお子様もいらっしゃらないのであればお住まいをSan Pedroにされてもいいかもしれませんね。海の方はあまり良くないですがWesternに近いエリアだったらまぁまぁの環境でしょう。
知人も子供の学校のレベルの問題でじゅにいさんのお住まいのエリアから南トーランスにMoveされました。南トーランス(90505辺り)のSingle Family Homeはもう家の値段が$80万〜ミリオン近いので家を売って来たけれどもう買えないそうです。
やはり一番のエクスペンスの問題は住宅だと思います。この辺りのレント代はプロパティの高騰に比例して凄い値上がりをしています。San Pedroもレントコントロールがありますが新しく入りなおす場合はもう今の相場の家賃からスタートになりますしね・・・
Gardenaの日系エリアでも今から改めて入居するとなると2Bed1bathで$1,100〜$1,300位です。前から住んでいる方は$900位で借りている場合があります。
車で通勤すると言っても毎日の事ですしガソリン代も高いし、マイルもあっという間に上がる、それに車の数の増え方に伴い事故も多い・・・やはり悩まれますよね。

#12
  • じゅにい
  • 2005/07/16 (Sat) 12:04
  • 報告

お返事下さったみなさん、ありがとうございます。「トーランス大好き」って言う方、いないのでちょっとびっくりしています。

日系のショップが近くにある便利さは、あるにこしたことはないかな、という程度です。うちは子供はいませんので、学校区の良さなどは判断基準には入っていないのですが。（いずれにしても学校の近くは住みたくはないですね）

ゆかり笑う子さん、わたしは日頃、日本人の方と会うことが殆どない生活をしているので、やはり別世界のような気がしました。びっくりです。

#14

私はアメリカに来て以来ずっとトーランスに住んでいます。
会社に近いという理由だけで特に大好きって感じではないですね。
普段はあまり日系のスーパーマーケットは利用しないのですが急にあれが食べたいとか欲しいと思った時に手に入るのは便利ですね。
あと、日系のクリニックが多いとか空港に近いのも便利です。
ただ雰囲気がないというか、これといって特徴のない町並みなのでじゅにいさんが今お住まいの場所を気に入ってるのならなおさら物足りなく感じると思います。
プライベートと仕事（通勤）のどちらに重点をおかれるかでしょうね。

ゆかり笑う子さん、ご主人がナイトクラブにはまってしまったのは別にトーランスに引っ越してきたのが原因ではないでしょう。
近くにあるということできっかけにはなったかもしれませんが。
トーランスに住んでる男性でもナイトクラブには一度も行ったことが無い人、仕事の付き合いのみでしか行かない人が殆どですよ。
ご主人がナイトクラブにはまってしまった本当の理由、原因に目を向けないとほんとに家庭崩壊してしまいますよ。

#15

私は以前トーレンスに住んでいました。でもなんか中途半端な雰囲気が好きになれず、そして日本人がとても多く、アメリカに住んでいるっていう感じがしなかったです。そして意地悪な人、ストーカーする人とか居ました。今はウエストウッドの方に住んでいますが、ある方曰く、あそこはトーレンス村って言うんだよ・・なんて言う人も居ます。人それぞれ感じ方とらえかたが違いますが、正直言って、私はあまり好きではないです。今トーレンスに住んでいる仲のいい友達も好きではないっていってました。でも気に入って住んでいる人も沢山いますよ。。。

#16

やっぱり日本人だから日本人エリアに落ち着くよ。もう１２年アメリカに住んでるけど　やっぱり本当に心を許せる友人は日本人だね。大学のキャンパスでも実情は　白人　黒人　アジア人がそれぞれグループを作ってランチを食べてたりする。
白人の友人達と食事をしてると
最近疲れる。子供もできたし
学校で日本人がいないと可哀想かなと
思って西トーランスに家を買いました。（前に住んでた家を売って）
トーランスが大好きです。

#17
  • じゅにい
  • 2005/07/25 (Mon) 08:20
  • 報告

３７歳2児のパパさん、
トーランス大好きなんですね。お仕事の関係で仕方なくこちらにいらっしゃるのでしょうか。老婆心ながら、本のちょっとだけわたしの気持ち、聞いてください。

「やっぱり本当に心を許せる友人は日本人だね。」心許せる人、そうでない人は人種に関係ないと思いますし、「白人の友人達と食事をしてると最近疲れる。」の白人だからではなくて単に気があわないからだけじゃないのでしょうか。例えば、気の合わない人、感覚の違う人とだと、例え日本人でも疲れますよね。いくら日本人でも一緒にお茶もしたくない人、いますよね。わたしの一番の友人は白人ですが、彼女に出会えたことを本当に感謝しています。何度精神的に支えてもらったことか。夫婦で一緒に食事をするといつも時間を忘れます。

「子供もできたし」とおっしゃっていますが、どうかお子さんにあなたの思いを植え付けないでいただきたいと思います。しょせん白人さんとは心通じない、やっぱり日本人は日本人同士が落ち着く...悲しいです。

例えばわたしたちが高校時代にできた親友は、クラスメート40人、部活動20人、といった大勢の中からわずかにひとりか数人が、心置けない親友となるわけですよね。非常に少ない率です。わたしたちはＬＡに住んでいながら、たくさんの人と出会う機会って意外に少ないですよね。日本人意外の心許せる人に会うのってもう偶然に等しいかもしれないですよね。わたしは仕事柄、幸いいろんな人に会う機会があります。本の数時間の出会いで終わる場合、上記の親友のように、一生の付き合いになるであろう人に会えたり、恵まれていると思います。

お子さんもトーランスでいろんな人に出会い、楽しい子供時代を過ごせるといいですね。あくまでも私心ですので、お気になさらないで下さいね。

お返事つけて下さったみなさん、ありがとうございます。引越しは取り合えず現時点では考慮しないことにしました。

#18
  • 37歳２児のパパ
  • 2005/07/25 (Mon) 14:16
  • 報告

「しょせん白人さんとは心通じない、やっぱり日本人は日本人同士が落ち着く...悲しいです」
僕はそんな事一言も言ってませんよ。
日本で育った人間だから　やっぱり
根っこの部分で日本人的な感覚が残ってるんだと思います。そういう人間にとっては　他の人種の文化の違う人と
交流するのに疲れることがあるって
意味ですよ。
僕が幼少の頃からアメリカに住んでるなら　そういうふうに感じることは
なかったかもね。
子供達はこちらで生まれて育つから
こちらが故郷なわけだから
大丈夫でしょう。いろんな友人ができるでしょう。
じゅにいさんの一番の友人は白人なんですね。僕が高校生の頃からアメリカで生活しているのならそういう事も
あったでしょうね。
僕はサウスベイが大好きだから将来
日本に帰国することはないけど
アメリカも日本もどっちも大好きだから　100％完全にアメリカに染まる事はないんです。
（うーん　上手く説明できないなぁ）

#19

37歳２児のパパさんの言いたい事は、私も去年28歳でこちらに来た日本人として
理解できる気がします。小中高、そして大学、仕事を通し、、
日本でほぼ完成されてきた嗜好や、感覚、考え方といったもの
を持つ人間にとっては
やはり、文化の違うところで育ち自分と全く考え方の違う人と交わるとき、
”常識”のある人間であればあるほど、自分を抑えてしまいがちです。
そうした中で、バックグラウンドが近い、多くのものを言わなくても共有している
日本人に安心感を覚えるのは当然です。
私も日本に多くの友人を残してきました。そうした一緒に楽しい時期を過ごした
日本の友人と同質の物を無意識に求めてしまうのは当然あると思いますよ。
もちろんこちらで仲のいい”白”人の友達はいますが、私も何か違うと思う事もあります。
私の妻も白人です。全くバックグラウンドが違ってもいろんなところで
意見が一致する事もあります。結婚を機に白人、及び日系人の友達がいろいろ出来ました。
生活スタイルや、お金の使い方、DONATIONの考え方、PARTYの盛り上がり方、
飲み会のスタイル、違いをあげるときりがありませんし、議論になった事の数え切れません。
が、自分ではFLEXIBLEな方だと思ってるので何をしても楽しめますし、議論が平行線でも
お互い、相手の考えがよく分かります。でーーも！！
やっぱり、アサヒが好きだし、日本語で語るのが大好きなのでありますよ。
日本独特のボケ突っ込みも言いたいし、分かってほしいわけです。
根っこの部分ですよ本当に。

#20
  • じゅにい
  • 2005/07/25 (Mon) 16:32
  • 報告

書き言葉で伝えるのって本当に難しいですね。37歳２児のパパさん、Ｃａｔですよさんのご意見、とてもよくわかります。気の合う日本人とだったら、本当に楽ですものね、1から10まで言わなくても済む部分や、考え方や、遠慮するところなど共通部分は多いですしね。

37歳２児のパパさんのカキコを、白人さんを拒絶しているように誤解してしまったようです。ごめんなさい。人種に関係なく気さくにつきあえる人もいる、という事実と、日本人の方がわかりあえる部分が多いっていう事実はまた違う話ですもんね。人種問わず心をぶちまけられる友人も出来得るっていうのを言いたかったのです。信じられない非常識な日本人も悲しいかな存在しますしね。

わたしも英語しゃべるのイヤって思う日もよくあるし、おふたりのおっしゃること、よくわかります。

37歳２児のパパさん、わたしも100％アメリカに染まるどころか、ますます日本人が濃くなって（？）いる感があります。日本にいる日本人より、きっとわたしたちの方は日本人しているのかもしれないですね、ある意味。日本の良さが離れてこそわかることもありますしね。自分が日本人である事実、日本に住んでいるとあまりにも当たり前で考えないですもんね。

コメントありがとうございました。うまく伝わるといいな。文章力の低下を感じます...

#21
  • 勉強になりました
  • 2005/07/25 (Mon) 18:37
  • 報告
  • 消去

私もアメリカに来てからトピ主さんと同じように、VALLYにある小さな町に住んでいます。
私の住んでいる町は、ホワイトトラッシュとメキシカンばかり。日本人が全くと言っていいほどいなく、近くで働くものの、馴染めなく半年で仕事も辞めてしまいました。
今、トーランスに移る事を考えています。正直日本人が恋しいです。
このトピを読んで意外にトーランスに住んでいる人はトーランスが好きではないという事に驚きました。
それから、やはりトーランスといっても場所によってかなり違うみたいですね。
本当にトピ主さんの言う通りL.A.と言っても地域によって全然違うんですね。
今トーランスでアパートを探しています。
もし、何か良い情報やアドバイスがありましたらよろしくお願いします。

#23

トーランスに住んでいます。
彼（アメリカ人）が私がこちらに来る際に日本を恋しく思うだろうということでトーランスにアパートを移してくれました。
みなさん日本人が多いと仰いますが、日本のスーパーに行けば当然日本人はたくさんいますが、日常生活ではそんなに毎日出会うわけではありません。
私は日本食を毎日作りたいので日系のスーパーがあって本当に助かっています。
もし学生で学校だけに行っていたら日本人の学生は多いし、英語を学ぶ環境としてはトーランスはあまり良くないかも知れませんが、こちらにずっと住むとなるとやはり日本が恋しくなりますし、トーランスはいいと思います。
＃２１さん
私のいる地域はトーランスでも安全なところみたいです。
場所はデルアモショッピングセンターの辺りです。
パルスバルデス、サンペドロ辺りはもっと値段も高いようが、治安はもっといいのではないでしょうか？
こちらが長い日本人の方がそう仰ってました。
アパートは１ベッドで＄１０００〜１３００位でしょうか。
他に住んだことがないので高いのか良くわからないのですが。
まだアメリカに来て１年位なので、人からの情報が多いです。
参考になれば幸いです。

#22

なんかこのトピ好きです。
トーランス(サウスベイ)は日系エリアという特色があるのでその人の置かれた生活環境から発生するプライオリティによって住みやすいか否かは変わってきますよね。例えば家のようにどうしても新鮮な刺身が手軽に入手できないと辛いとか子供を日本語の学校に通わせたいとか・・・。それとやはり好みと言いますか後は主観の問題ですよね。意地悪な人が多いと言うのはまさしく主観であってトピ主さんの求めている所のレスでは無いように思います。
もし私がもっと若い頃に留学生でこちらに来ていたらきっとこのサウスベイエリアには近寄らなかったと思います。最もLosAngelesらしい場所を愛した気が致します。でも結局家庭を持って年とってから来た私にとっては英語がそんなに話せなくても過ごせるこの地域の利便性に最も高いプラオリティを感じています。好きか嫌いかと聞かれたら私は「好き」ですよ。
#21さんの言われているようなホワイトトラッシュ、メキシカン、ここにも色々な人が居て私も困惑する事もあるのですが大枠で見たらCAは人は良いと感じます。都会が好きだからと言ってN.Y.に行っていたら潰されてた気も致します。
あ、それとトーランス寄りのガーデナにでしたら4寝室のアパート(ペット可)が空いているのですがどなたかご興味のある方いらっしゃらないでしょうか?

#24
  • 勉強になりました
  • 2005/07/30 (Sat) 10:32
  • 報告
  • 消去

＃２３さん
実は私もまるで同じ条件でトーランスに移るんです。
私もアメリカに来て一年位ですが、私の彼はトーランスに大きい日本のコミュニティーがあることを知らず、私がアメリカに来てからそれに気付き、引っ越すことに決めました。
やはり1ベッドだとその位ですよね。私達はお金がないので、STUDIOですね。でも、つくづくアメリカに来て少しぐらい高くても、住む場所の環境が一番大切だと感じています。

#25
  • fiesta
  • 2005/07/30 (Sat) 19:41
  • 報告

＃２４さん、二人でSTUDIOってきつくないですか？
私も１ベッドを探すまでの短期間でしたが彼のSTUDIOに住んでてけっこうきつかったです。
私たちも最初はトーランスで１ベッドを探してたんですが結局予算オーバーでガーデナにしました。
トーランスのSTUDIOと同じぐらいの家賃で借りられました。
環境も悪くないし、日系のスーパーもあるしトーランスもすぐ近くなので気に入ってます。
ガーデナ、東のほうを除けばお勧めですよ。

#26

#23さん、私はトーランスで１ベッドのアパートに住んでいますが、家賃は９００ぐらいです。デルアモショッピングセンターの近くです。探せばもう少し安い所もあるかもしれません。
お２人の気に入る場所が見つかるといいですね（＾−＾）

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