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#1

低賃金者
2015/11/07 16:22

今アメリカでは、平均の時給が２５ドルらしいですが、
本当でしょうか?
私は肉体重労働で１２ドルしかもらっていません。
保険も有休も有りません。残業手当も付きません。
本当にみんな２５ドルぐらいもらっているのでしょうか?
それとうちの会社は、支払いのチェックの名前が違います。

ブックマーク

#2

gachann
2015/11/07 (Sat) 21:48
報告

確か、カリフォルニア州の平均収入は、年収５万ドル位とか聞いているので、そんな感じになるではないのでしょうか? ですが、あくまで”モード”ではなく”平均”の話なので、みんなが２５ドル貰っているのとは違うと思います。

non-examptで残業手当が付かないのは、イリーガルな様な気がするのですが。。。

#3

無関係
2015/11/08 (Sun) 00:40
報告

＞それとうちの会社は、支払いのチェックの名前が違います。

それは別に珍しいことではありません。
会社の登録名とDBAが別ならチェックは会社名で切られても
不思議ではありません。。

#4

52
2015/11/08 (Sun) 01:53
報告

＞私は肉体重労働で１２ドルしかもらっていません。

体を使うのではなく、頭を使う仕事じゃないと稼ぎが良くないですよ。日本でもアメリカでも。

#5

kuji
2015/11/08 (Sun) 09:50
報告

上が高額を取ってるので必然的に時給が上がるのですね。
平均年収もそうですね。
実際はそれより下だと思います。

#6

倍金萬
2015/11/08 (Sun) 10:05
報告

高度な技術の季節労働者は時給も高いでしょうか、
普通年収5万ドルと言えばサラリーベースですよね。

それを強引に「÷12÷22÷8=」にするのがおかしい。

このことを詳しく書いたら蹴られてしまった。

#10

倍金萬
2015/11/08 (Sun) 12:50
報告

そもそも、gachann さんが言うような年収５万ドルとはほとんどが
サラリーベースでの話でしょ。それをトピ主さんは ÷12÷22÷8=
で計算するのがおかしい。

時給12ドルっていかに重労働でも妥当な線じゃないですか。しかし
1日8時間を過ぎての労働でも同じ12ドルは、おかしい。不法雇用に
なるので、出るところにでましょう。それとも、出られない弱みでも
あるのですか。

それに、「保険も有休も有りません」とありますが、そのような
条件で雇われたのと違いますか。

#9

肉体労働
2015/11/08 (Sun) 12:50
報告
消去

体を使って生と死の紙一重だったら稼ぎは良いのでは。
例えば戦場カメラマンとか探検家とか。

#8

セレブ妻
2015/11/08 (Sun) 12:50
報告
消去

ハリウッドの桁違いセレブの収入も計算に含めちゃっってるからでは?

#7

甘い！
2015/11/08 (Sun) 12:50
報告
消去

肉体重労働というのは、どういう職業でしょうか?
あなたの雇用形態は、どうなっているのでしょうか?
最初に契約を交わした内容と、違っているのでしょうか?
（保険と育休が有る、残業手当は付くという契約だったのでしょうか?）

”12ドルしか" と言いますが、それ以下しか貰えていない方なんて、ごまんいますよ。
それに肉体労働（重い軽いは関係なく）となると、ホワイトカラーに含まれない職種が多いと思いますので、内容によっては貰えているほうかもしれませんよ。

ご自身の能力や努力が会社に評価されていないとお感じならば、お辞めになって新しい仕事に就いたら良いことです。
逆にさっさと辞めて下さい、と経営者の私は言いたいですね。

どこかの誰かが25ドル貰っているだなんて、どういう職業を指しているのですか。
あなたは何をもって「私は12ドルしか貰っていない（要するに会社への不満）」というのですか。

当社には
「私は長く勤めているから偉い」
「私は会社の役に立っている」
「私は会社にいなければならない人材だ」
と、勘違いをしている社員やパートが、何人もいます。

本当に会社から正当な評価を受けていないと感じるのであれば、
「私は○○ができます（できるようになりました）」
「私は○○さんより、使えます」
「私の働きによって、会社の利益は上がりました（はっきりとした根拠が必須）」
と上司に話し、時給を上げて頂いて下さい。

あまりにも身の程知らずが多く、正直、腹が立ちます。
上司に冷たくされている方、「差別だ」「何で私だけ」「何であの人だけ」と思う方、多いと思います。
ですが、全てあなたの働きや行動、評価から生まれているものと理解して下さい。
周囲に上司から慕われている社員、パートの方がいたら、同じように働いてみて（表面だけではダメで、逆に信頼を失います。）下さい。
そうすれば好かれ、お約束はできませんが、時給が上がる可能性はかなり高くなりますよ。

支払いチェックの名前が違うとは?
知らない会社から振り出されている、ということでしょうか?
あなたの名前が記されるべき蘭に、違う名前が記されているということでしょうか?

文章力の無さ、会社に対する不満が垣間見えますので、あなたを雇用するのに、12ドルでも高いように思えます。
申し訳ありませんが、最低賃金での雇用も考えられませんし、面接の段階で気付けば不採用になる可能性が高いですね。

トピ主さんに向けてではありませんが、ひとつ言わせて下さい。
ご自身の能力の無さ、当たり前のことができないことを棚に上げ、裏で当たり前のように不満を言われている方、会社は様々なところから情報を入手していますので注意が必要ですよ。
不満を言うのであれば、お辞めなさい。
それが会社とあなたにとって、明るい未来への道となります。

#12

/dev/null
2015/11/08 (Sun) 17:08
報告

#7 あなたみたいな社長の下では働きたくないですね。

#13

kuji
2015/11/08 (Sun) 17:31
報告

笑

#14

首領シスコさん
2015/11/09 (Mon) 12:21
報告

#12
私は#7 は間違ってないと思いますけど。

#16

411
2015/11/09 (Mon) 16:09
報告
消去

＃７さん、ありがとうございます。本音は気持ちいいですね。
全く同感です。自分も同じくアンダーペイの人なんてなかなかいないと思います。そうなんです！嫌なら辞めればいいんです。奴隷じゃないんだから。＃１２さん、＃７さんはごく当たり前の事を言ってるだけ、あなたはアメリカにいる意味ないですね。学生気分が大人になっても抜けない人ですね。残念です。俺は＃７さんのような社長さんが存在する事をうれしく思います。＃１２さんは会社からコミッション制にして欲しいと言われたら給料の方がいいと言う人でしょう。

#15

でも
2015/11/09 (Mon) 16:09
報告
消去

＃12さん、でも＃７さんは実力ある人には高給を払ってくれるのでは。その実は怪しいですが。笑X2

#17

/dev/null
2015/11/09 (Mon) 19:06
報告

トピ主さんは世の中の人はどれぐらい貰っているのですか?って聞いてるのだから、答えてあげればいいのに。

トピ主さん、$25はhousehold incomeです。per-capita(一人当たり）なら$14程度です。誰かが言ったようにこれはごく一部の超高所得者を含めた平均値であるから、多くの人は$12程度でしょう。ですからトピ主さんの勘違いです。

世の中２倍も貰っていると勘違いしていたら「これしか貰っていない」と思うのも無理ないです。シャッチョさんとその鞄持ちは興奮しすぎですよ。

#18

珍保立夫
2015/11/09 (Mon) 20:00
報告

#1 低賃金者さん

一切出て来ない様ですが、、、、、、

体重500キロの人が一人います。
その他の人の体重は50キロで、10人いました。
それらの人々の平均体重は、90.9キロです。

貴方は体重が90.9キロである必要はありますか?
体重90.9キロが、貴方の目標数値ですか?
貴方が仕事に費やしている労力が、平均値である必要がありますか?
それとも貴方は、、、、まだまだ能力が有るのに余力を残して仕事に費やしている
労力は平均値を目安に調整しているのですか?

その平均賃金は業種を特定した調査結果で、貴方はその業種ですか?
多業種をあわせての平均値は、貴方の職種での賃金判断に使えるデータですか?

もしくは多業種をあわせた平均時給統計のデータと比べて、貴方は下位層の特殊能力が
無くても出来る仕事で、上位層の特殊能力を必要とするトップクラスを含めた平均値に達して
いないと嘆いているのですか?

よくわからない。。。。。。

収入に不満があり、自分に能力があれば別な仕事口を見つければ良いだけ！
どこの会社も貴方の能力を発揮できなければ、スポンサーを集めて自分で仕事を始めれば
良いだけ。

自分に能力は無いが、金は欲しい！
自分から会社への出力も無いのに「平均賃金は、、、」通用しない！

今の現状が嫌であれば、それを切り開いて行く程度の力が無ければ貴方の将来は無し！
嘆いて終わりだよ。

平均賃金以上か以下ではなく、貴方が仕事で果たした成果が相応の対価なのかを判断して
行動できなければ、『頑張っている！平均賃金分は欲しい』と理不尽な事を言っている社員の
一人に過ぎない！

#19

労働者
2015/11/09 (Mon) 21:10
報告

平等か公平か?

#20

御意見無用
2015/11/10 (Tue) 08:25
報告

（自分の名前が載っていないチェックを他人に
なりすまして現金化しているのなら犯罪では?）
名前のスペルが間違ってることも考えられる。

#21

Merci
2015/11/10 (Tue) 10:31
報告

確かにアメリカは能力主義の国ですが、下記を参照にすればそんなに自分の年収を悲観することもないんじゃないでしょうか。

国勢調査による１家庭の平均年収（household income）

２０１４年度
アメリカ全体 $53,657
カリフォルニア州 $61,933

１人あたり（per capita income）
アメリカ全体 $28,889
カリフォルニア州 $30,441

http://www.deptofnumbers.com/income/california/

＞それとうちの会社は、支払いのチェックの名前が違います。

DBA (Doing Business As)で名前が違うことはあります。
たとえば会社の正式名はABC会社でもビジネスとしている名前を
XYZと登録しておけば両方使用できます。

#22

Merci
2015/11/10 (Tue) 10:57
報告

なので、
カリフォルニア州の１人あたり平均年収は $30,441なので、だいたい時給＄15が平均です。

#24

昭和の母
2015/11/10 (Tue) 12:35
報告

＞カリフォルニア州の１人あたり平均年収は $30,441なので、だいたい時給＄15が平均です。

その計算は全労働者が週40時間働いている前提が
ないと成り立たないですよ。

時給で働いている人の大半は週40時間働いていない
のでは?40時間働きたくないのではなく、働かせて
もらえないのです。

残業手当がつかないというトピ主さんも週40時間
働いていないはずです。例えば１日５時間労働が
たまに８時間に延長されても残業手当はつきません。

#25

gachann
2015/11/10 (Tue) 14:34
報告

私はとび主さんのおっしゃりたかった事がなんとなく分かります。平均という言葉を使われていたので、私も含めてみなさんの誤解を招いているだけで、本当は、最も大多数の人が得ている時給の金額（mode）が２５ドル位と聞いたが本当かどうか。。。というお話をしたかったのではないのかと思っています。

実は、私も、景気回復後の大手のリテール企業の最低賃金額になるのですが、その金額の高さに驚いた一人です。。。カリフォルニア州の最低賃金も将来的に引き上がるみたいですしね。ですから、肉体重労働で＄１２とお話されるのも分かる気がします。

多分、ビザの件でやむなく現在の条件でお仕事されているのかと察するのですが。。。将来、永住権が取れた時に、自分の英語力のレベルも含めて、どういう仕事が実際、自分には出来るのかを考えて、そこに焦点を当てて、今のうちから学校に行くなりなんらかの準備を始めておくのも、悪くはないと思います。お互いに頑張りましょう：－）

#28

Little Sheep in LA
2015/11/10 (Tue) 14:47
報告
消去

今のカリフォルニアの最低時給は$9ですが、来年１月から$10に上がりますね。また、今後数年間で$15まで引き上げるという議論もあるようです。

それとは別に、病休を与えるのは、今年の夏から企業側の義務となっています。http://www.dir.ca.gov/dlse/Paid_Sick_Leave.htm

病休に関しては、雇用主に伺ってみたら如何でしょう。私も#7の方の下では働きたくありませんが、世間の平均収入や社会情勢だけでは給料交渉は難しいというのは事実だと思います。

#27

俺はやらねー
2015/11/10 (Tue) 14:47
報告
消去

今時１２ドルで働く?
家族養える???

#26

yesorno
2015/11/10 (Tue) 14:47
報告
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知っている限りで言いますが、時給は職種によるというか専門性によるんだと思います。
私の時給はいま21ドルですが、こちらの大学を出ていないし、とくに専門性のないデスクワークであることを考えると、いい方なんだと思っています。
同僚でＵＣＬＡを出ている女性は、私よりもかなりのハードワークですが、私より時給が低くて驚きでした。採用されたときのタイミングなどでスタートの時給が低かったらしいです。
もうひとりの知り合いで、こちらの大学を出ている日系人の男性ですが、やはり専門性の低いオフィスワークで時給は17ドルだそうです。
みんながみんな普通に25ドルもらっているわけでは決してないと思います。

トピ主さんの場合は、肉体労働系だからというよりも日系だからではないですか?日系企業の給料は安いし、労働法スレスレの働き方をさせているところが多いです。あとビザをサポートしてもらっている、とかアンダーで働いていると当然時給は低いでしょう。

#30

ママゴン
2015/11/10 (Tue) 14:50
報告
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願いましてえは、"自己責任"で願いまあす！
そろばんの言い方って?もう忘れてますが。

#29

411
2015/11/10 (Tue) 14:50
報告
消去

今日も２０２０年までに時給＄１５にしろとデモやってますね。
俺は＄２５でも＄１００でもいいと思う。
バカなやつら多くて、御陰でこっちは助かるわ。主さんもデモ行けば? 興奮なんてしてないし、バカ過ぎてオモロいだけだよ。後で物価が高いとか家賃が上がったとか仕事をロボットに取られたとか騒ぐんじゃないよ。がはははははは〜どんなに最低賃金が上がっても最低賃金は最低賃金なの、それが上がれば上がるほど全体の基準が上がるんだよ〜忘れないでね〜

#31

/dev/null
2015/11/10 (Tue) 19:50
報告

バカなやつらが多くて、なぜ助かるの?

#35

低賃金者
2015/11/11 (Wed) 01:57
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＃２５さん
有難う御座います。

私は、ニュースの記事でアメリカの平均時給が２５ドルと書いてあったので、ただ単純にそうなのかなと思って書き込みました。
もちろん平均なのでそれ以下の人もいっぱいいると思いますが、
同じようにそれ以上の人もいっぱいいるとの事ですね。
皆さんのご丁寧なご説明により、良く分かりました。
有難う御座います。

＃７さん

会った事も無いのにあなたの能力がとか嫌ならやめろとか、
話の内容がとても幼稚に感じます。

＞どこかの誰かが25ドル貰っているだなんて、どういう職業を指しているのですか。

記事を書いた人に聞いてください。

＞あなたは何をもって「私は12ドルしか貰っていない（要するに会社への不満）」というのですか。

良く読んでください。平均の時給は２５ドルとの前提で書いています。人の能力を否定する前に、自分の理解力を気を付けられた方がよろしいのでは?
それから、やけにヒステリックになっていますが、
あなたの会社は、この様な問題に触れられると困るのですか?
擁護しているお仲間さんたちも。

#34

ポップコーンは死んだ
2015/11/11 (Wed) 01:57
報告
消去

時給があがるということはどんなに仕事ができない奴にでもいい加減な仕事をしてる給料泥棒的な奴にでも10ドル以上払わなければならないということですからね。
いったん正社員になれば会社はなかなかクビにできない。経費もかかる。
時給が上がれば当然物価も上がる。
いつまでも庶民の生活は楽になりません。
ただ今はお金の価値観の過渡期でしんどい時期だと思います。
今アメリカでの事務職は年収3万ドルまでが普通です。
手に職をつけないと年収は上がりません。
年収のいい職種の技術を身につけましょう。
言葉でもいいです。英語日本語は当たり前プラスαプラスが欲しいですね。
いろいろ探して知識と技術を持って頑張れば普通の人でもお金を稼げます。
仕事の割りに高い時給をもらってるあなた。自慢になりませんよ。
レイオフの対象にいつもさらされてると思ってください。
いつ魔の金曜日になるのか・・・

#33

411
2015/11/11 (Wed) 01:57
報告
消去

#27さん、結婚して子供がいる人が最低賃金で働いてる? そんな無責任な、そりゃ企画制無しだね。今日も時給９ドルじゃあ生活苦しいから最低賃金が１５ドルになれば楽なるって言ってたバカがいた。違うと思うな〜だったら掛け持ちでいくつか仕事するとかって発想は無しなん?

＞世間の平均収入や社会情勢だけでは給料交渉は難しいというのは事実だと思います。

当たり前〜社長んちの裏庭に金なる木でもはえてると思ってるような事いわんとて〜ガキの頃 ”友達の家ではおこずかい１０００円もらってるから” と言えばなんて言われてたんだい? 最低賃金に拘るって事は向上する気はないんかい? それ以上稼げる仕事が出来ないって? カッコ悪いぞいい大人。

#32

#18につけたすと
2015/11/11 (Wed) 01:57
報告
消去

＃１８、正論ですね。＄２５の統計に、月給何万ドルもらってる多くの人がはいってるかどうかわかりませんが、いずれにしろ平均というのはあまり意味がないと思います。

シアトル市は最低賃金＄１５。NoCalも高いですよね。貴方が＄１２なのは人のせいではなく貴方の責任。人と比べるより、自分の目標をたて、例えば年収１０万ドルにするには何が必要かを考えて頑張ってね。

#36

Patron
2015/11/11 (Wed) 05:37
報告

私はこちらの大学を卒業しました。エンジニア関係の仕事をしてます。時給は$39です。入社した頃の時給は$22でした。

#37

kuji
2015/11/11 (Wed) 10:11
報告

漠然とエンジニア関係の仕事と書くのは素人考えですね。それではなくもっと具体的にどういった関係の仕事のどの部分のエンジニアなのか詳しく書いてあげるとその時給も信憑性を増すでしょう。
日本人がエンジニアの部門で高給を得るにはリーダー格として何かの研究開発をしていた。英語はまったく問題がない。プラス特別な知識または技術を持っているに限るです。

#38

御意見無用
2015/11/11 (Wed) 11:35
報告

（漠然とエンジニア関係の仕事）
掲示板ではこのような書き込みは普通。
仕事はお茶くみです、と書き込めば退社時間までお茶くみしているんじゃないだろう。

#39

Patron
2015/11/11 (Wed) 14:36
報告

＞漠然とエンジニア関係の仕事と書くのは素人考えですね。

ここにわざわざ具体的なことを書く必要ないんだけど。時給のトピなので自分の時給を書いただけです。私はアメリカ企業で働いている普通のエンジニアです。

＞仕事はお茶くみです、と書き込めば退社時間までお茶くみしているんじゃないだろう。

嫉妬ですか? 貴方も大学卒業してエンジニアになれば同じ位の時給稼げますよ。(笑)

#40

御意見無用
2015/11/11 (Wed) 15:13
報告

(嫉妬ですか? 貴方も大学卒業してエンジニアになれば同じ位の時給稼げますよ)
はいお茶くみして稼がせてもらっています。
エンジニア以外で稼ぐ人も世の中にはいるようで。
世の中稼いでいる人は自分だけじゃないことを知りましょう。

#43

いかずごけ
2015/11/11 (Wed) 15:13
報告
消去

低賃金をその人の能力のせいにしたがる会社は、
大概が黒か経営が悪い会社。
確かに私も12ドルでは働かない。
そんな会社で働く方も悪い。
その会社が違法雇用をしていたら尚更の事。

#42

４１１
2015/11/11 (Wed) 15:13
報告
消去

で、俺がココでコメした理由は、最低賃金を上げろ！とデモしてる人達は結局自分で自分のクビを絞めているようなもんだ、と言いたかったからです。それより自身の向上を計った方がいいと思うし、＃７さんのような社長はアメリカにはいるのでチャンスだとも思うのですがね。物価とか上がらず自分の収入だけ上がった方がいいっしょ?

#41

４１１
2015/11/11 (Wed) 15:13
報告
消去

＞バカなやつらが多くて、なぜ助かるの?

え〜っこんな事もわからないの? では答えます。
最低賃金が上がると会社はほぼ確実に従業員カットしなければいけなくなります。しない会社もあるようですが、そういう所はオーバータイムを払えなくなったりなどなど結局従業員が不利な状況になります。毎度最低賃金が上がる度に失業者が増えるのはご存知ですよね? その御陰で、俺の仕事が増えるって事です。ちょっと仕事忙しくなり大変ではありますが、全部自分のものになりシェアしなくてよくなるので苦しいとは思いません。チャンチャン

#46

kuji
2015/11/11 (Wed) 20:04
報告

>ここにわざわざ具体的なことを書く必要ないんだけど。時給のトピなので自分の時給を書いただけです。私はアメリカ企業で働いている普通のエンジニアです。

でも具体的に時給を書いてるじゃないですか。だったら皆さんの参考にどういう系統のエンジニアでどういう仕事をしてるのか書いてあげるとこれからの目標にもなるんじゃないですか?笑

#47

jonen
2015/11/12 (Thu) 00:39
報告

まあ要するに、
頭悪いイコール長時間の肉体労働ってことでしょ。

#48

Patron
2015/11/12 (Thu) 07:22
報告

＞#46 kuji

どうぞご自分でリサーチして皆さんに伝えて下さい。(笑)

#49

kuji
2015/11/12 (Thu) 08:15
報告

また一匹逃げた。笑

#50

こだまは帰って来る。
2015/11/12 (Thu) 08:20
報告
消去

＞バカなやつらが多くて、なぜ助かるの?

それは、言ってる本人がバカだから！
まわりが優秀な奴ばかりだと、自分のバカがばれるから。
でも、バカばかりだと自分も目立たなくなりそれで助かる。

普通の会社は優秀な人材を求めるが、バカが多くて助かると言っているような会社は、経営者のレベルが低くくて会社のレベルも低い。

#51

御意見無用
2015/11/12 (Thu) 09:03
報告

（どういう仕事をしてるのか書いてあげるとこれからの目標にもなるんじゃないですか）
人生相談しているのかい。

#52

御意見無用
2015/11/12 (Thu) 10:07
報告

また一匹逃げた、と言うより
また一匹愛想つかして逃げられた、と言うべきでしょう。

#53

kuji
2015/11/12 (Thu) 10:14
報告

いや、逃げたでしょ。笑

#54

kuji
2015/11/12 (Thu) 10:15
報告

人生相談受け付ければ儲けるかな??

#55

御意見無用
2015/11/12 (Thu) 11:36
報告

（いや、逃げたでしょ）
自分のやってることは自分では気がつかないだけよ。

#56

kuji
2015/11/12 (Thu) 11:58
報告

自分のやってることは自分では気がつかないだけよ。

#57

御意見無用
2015/11/12 (Thu) 14:50
報告

（自分のやってることは自分では気がつかないだけよ）
愛想つかして逃げられたのがよく分かる。

#58

御意見無用
2015/11/12 (Thu) 15:42
報告

（また一匹逃げた）
ボロ服を平気で新品同様で売る人なんだろね。

#59

kuji
2015/11/12 (Thu) 16:38
報告

いち抜けたぁー

#62

411
2015/11/12 (Thu) 19:52
報告
消去

https://www.youtube.com/watch?v=toyv31xLGI8

#61

yesorno
2015/11/12 (Thu) 19:52
報告
消去

＃７の意見はごもっともな正論なんだけど、日本人ボスって総じて従業員に求めるスタンダードが高いんですよね。
それだけの能力と結果を求めるならアメリカ人並みの給料出そうよ～と言っても出してないでしょ?笑
むかーし、そういう日本人女性社長の下で働いていたから、なんとなくわかるんですよね～。

日本じゃ、時給1000円ももらってないようなアルバイトのコでも覚えはそれなりにいいし、丁寧だし、仕事は早いし、気は利くし・・・。
これと同じ基準をアメリカ人に求めても、時給10ドルじゃいまどき移民だってやらないよ・・・笑

日本人は＃７のような考えの人間に怯むけど、ここはアメリカ。
周囲の移民たちを観察してみてると、英語力も能力も大したことないのにみんなたくましくお金稼いでる。アメリカ人も日本人以外の移民もだいたい自己評価は過大気味だからね。

トピ主くんも、神経をもっと図太くしてたくましく生きてほしい。
ビザの問題あるなら、クリアできるまでは辛抱して、しっかりお金ためよう！
時給なんて自分しだいでいくらでも上がるよ！

#60

411
2015/11/12 (Thu) 19:52
報告
消去

>同じ給料で仕事が増えたら嫌ではないですか?

それはそうですね。俺は給料制ではないので、やればやるだけ儲かります。アメリカってそういう所だと思ってこっちに来たんで、、、

＞最低賃金労働者のために最低賃金下げろと
デモするべきでしょうか。

いいえ、デモ自体必要無いと思います。どうせ上がるんでしょ? デモして効果あるとは思えません。

＞一生最低賃金で働いているような人には不可能
なことなのだと思います。

なるどですね。世間知らずでした。一生ミニマムで働いてる人がいるとは知りませんでした。それでココでそれを皆さん訴えてらっしゃるんですね。大変失礼しました。皆さん大変なんですね。がんばってもしょうがいないのなら何て言えばいいのか?ですが、申し訳ございません！

＞それは、言ってる本人がバカだから！

あっバカって言うヤツがバカなんだよってやつですね。
はい、バカです。後ろ指さされてもです。こんなバカにがんばれと言われてもがんばれませんよね。

でも俺が言ってるのは会社内でバカが多くてなんて言ってないんですよ。同業者、同じ業界人にって事だったんです。

#63

低賃金者
2015/11/13 (Fri) 06:33
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#４１１さん

見ました。良い話だと思いますが、
気になるのはその後に、この女性の時給は上がったのでしょうか?
そして、ここまで他のレジがガラガラになるまで経営者やマネジャーは気づかなく、何の対策もしなかったのでしょうか?
他のレジの人にも彼女を見習ってほしいとかの指導など。

結局、＃７の人のように他人の能力ばかり問題にしていますが、
自分たちはどうでしょう。
私の会社にもいますが他人ばかり否定して、
自分たちの観察能力や教育、指導能力にはお構いなしです。

打者にいつもヒットを打って１０割になるまで不満を言う資格が無いみたいな理論で、お前らが１０割打たないから試合に負けたみたいな事をいう監督は、ほんとうにいい監督ですか?

どっちにしても＃７みたいに、いつも社員を無能よばりする経営者は、あまりいい経営者じゃないような気がします。

最後のカキコです。

#64

御意見無用
2015/11/13 (Fri) 09:10
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（いち抜けたぁー）
４９番に戻ってまた一匹逃げた。

（どういう仕事をしてるのか書いてあげるとこれからの目標にもなるんじゃないですか）
さあどういう仕事している、時給はいくらと書き込んでこれからの目標にして貰いましょう。
語らないところをみると完全黙秘なんだろか。

#65

/dev/null
2015/11/14 (Sat) 01:03
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#41の411さん最低賃金値上げの影響を直接受けない業界で働いているので、予想外の回答でしたが、僕にアメリカにいても仕方がない言う思考の背景はわかりました。積極的でポジティブ思考でいいですね。アメリカならコミッションは青天井でしょうから努力が稼ぎに直結しているのではないかと思います。

#39のPatronさんは$22→$39なら大卒4年目くらいの中堅エンジニアでしょうか。まぁ給料自慢なんてしなくていいじゃないですか。数年のうちにその辺の開業医よりも稼ぐようになりますから「嫉妬ですか?（笑）」なんて恥知らずなことは書かないほうがいいでしょう。この業界、残業代なしの給料制ですけど、equityやらストックオプションが普通にありますから努力次第（転職次第）で収入は青天井ですね。

#7は典型的な日系のオーナー社長でしょう。一部は正論だし日本的なストイックさを否定はしませんが、身の程知らずとか、２、３行の投稿を読んだだけで最低賃金でも雇わないとか、かなり問題があると思います。ならば僕には幾ら払って下さるのか聞いてみたい（笑。management = leadershipとされるアメリカ企業で働く人からしたら、#7に魅力は全くないし、当然彼の下で働こうとも思いません。

#68

411
2015/11/14 (Sat) 09:14
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>気になるのはその後に、この女性の時給は上がったのでしょうか?

ですね、それは俺もわかりませんが、俺は向上を計るとは資格を取るとかなんとかよりその人自身の意識の問題なのでは?と思います。昭和の母さんは向上計れたらとっくにしてるだろうし、こんな人には無理のような事を言われてました。それにも一理あるとは思いますが、こういう向上も有りなのではないかと思うので。参考まで、です。

＞どっちにしても＃７みたいに、いつも社員を無能よばりする経営者は、あまりいい経営者じゃないような気がします。

確かにSAGEる管理職の人には従業員はついて行かないのはわかりますし、＃７さんはいつもこう言いまくってる人とは思えず、ココで我慢出来ずと言うか、同じ日本人コミュニティーの人には！と思って本音をはかれたんだと思い、ありがとうございます！と俺は書きました。
俺的にはやっぱ従業員をちゃんと見てくれていて能力を伸ばせるような会社がステキだな、と思うのでそのように書きました。長々お付き合いありがとうございました！

#67

rerea
2015/11/14 (Sat) 09:14
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こちらの大学院卒、専門職5年目、時給$40です。良かった、平均以上で。

#66

下町ロケット
2015/11/14 (Sat) 09:14
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何でもかんでも社員のせいにするのは、
経営者としては失格だと思う。
彼らに夢や希望、やる気などを持たすのは経営者や上司の役目だと思う。
その人間をよく観察して持ち味を引き出す。

そしてレジのお姉さんだが、ピアニストになる夢を諦めて、お客と仲良く低賃金で一生暮らしましたでは、
私は美談とは思えない。

#69

outout
2015/11/14 (Sat) 16:45
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大学院卒でもその辺の留学生でも行けるお気軽大学院からいろいろあるのでもう少し具体的な内容が欲しいですね。
皆さんひとつ勘違いしてるのはいくら時給がよくてもアメリカはレイオフがつきまといます。歳をとって時給に見合わなくなれば優秀で若い世代に取って代われますし最悪は40代半ばでレイオフです。その歳からではなかなかいい条件の再就職はありませんし見つかりません。
結局は安い時給で長く働くか高い時給を一時的に取って落ちていくかどっちかですよ。
高い時給が一生は続きません。いつでも給料カット、レイオフがつき物なのがアメリカでありアメリカ企業です。

#71

おーまい
2015/11/14 (Sat) 22:00
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↑
1年そこそこの失業保険で、ハッピーになれる独身の中年女性は実にうらやましい

#74

outout
2015/11/15 (Sun) 05:29
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＃70さん
レイオフがいいとは初耳ですが、どうせ冗談でしょう。
もらってた給料全額が失業保険からでるのならそりゃあいいでしょうけどね。
しかし生活は大変になるでしょうね。
家の支払い、クレジットカードの支払い、もろもろの生活費や食費すべてに影響が出てくると思いますが。

でも給料ウン千万にボーナスウンミリオンもらってるなら数年でレイオフされてもいいかな。笑
それを念頭に入れてミリオンもらっても質素な生活してれば一生食いつなげるかも。

＃65さん
会社員の高給は一時的。
医者の高給は半永久的。

#73

rerea
2015/11/15 (Sun) 05:29
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レイオフの心配を避けるために大学院に入らなければ取れない国家資格を取り、手に職を付けて就職したんです。それでももちろんレイオフの心配はもちろんゼロではありませんが、今のところはまず無さそうです。またされたとしてもこの資格と経験のおかげで次の就職先には困りません。ほぼ毎日スタッフィング会社からお誘いが来ています。

#76

Marcos
2015/11/15 (Sun) 06:57
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#73----what is your occupation?

#77

紅夜叉
2015/11/15 (Sun) 08:58
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給料ウン千万にボーナスウンミリオンもらっているから
レイオフ期間中に海外旅行に行く。

中年女性と言わずに姥桜と呼んで。

#78

kuji
2015/11/15 (Sun) 12:44
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patron＝rereaさんが実は日系企業で時給で働くビザ申請を願望してる女性だったら笑える。

#79

outout
2015/11/15 (Sun) 15:00
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＃73さん
いろいろお誘いが来るのも今のうちです。
ところで大学院に入らなければ取れない国家資格って?
なんか後出し感が強すぎると思うのは僕だけでしょうか??

#80

Patron
2015/11/15 (Sun) 20:39
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＞#74 outout

レイオフ怖がってたらこの国では暮らせません。安い給料だったらレイオフにならないと思うのですか? もしなったとしたら貯金を使えばすむこと。または自分で事業すればすむので。それなりの学歴と経験があれば他の仕事も出来るので。リストラされたとしても最低賃金で雇われることはないでご心配なく。

＞#78 kuji

『patron＝rereaさんが実は日系企業で時給で働くビザ申請を願望してる女性だったら笑える。』

悲観的に物事を見る貴方は可哀想ですね。もっと明るく生きましょう！

それと私は貴方から逃げてるのではなく、あまりにもバカバカしくて相手にしてないだけです。貴方みたいに暇じゃないので気安く間違えしないで下さい。

#81

kuji
2015/11/15 (Sun) 20:54
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はいはい。
怒らせてすみません。

#82

Patron
2015/11/15 (Sun) 21:01
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＞kuji

別に怒ってません。私には貴方の発想が理解出来ないだけですよ。(笑)

#83

kuji
2015/11/15 (Sun) 23:59
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はいはい。
すみません。

#84

kuji
2015/11/16 (Mon) 00:05
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暇じゃないのにご苦労な事です。爆笑

#85

llax
2015/11/16 (Mon) 00:33
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いつも同じ人がすべてを無茶苦茶にするのはどのトピでも同じなんですね〜。
トピ主さん。

知人で肉体労働している人は週$1,000です。時給＄25です。

#86

Patron
2015/11/16 (Mon) 04:08
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＞#84 kuji

相変わらず皮肉ですね。貴方のそういう性格が理解出来ないんですよ。何時もバカバカしいレスばかり。。。

#88

June87
2015/11/16 (Mon) 07:35
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ここには哀れな人が多いんですよ。どのスレも荒らすんです。

#89

kuji
2015/11/16 (Mon) 09:04
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rereaはいずこに??

#90

kuji
2015/11/16 (Mon) 09:09
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#86 Patron

いつも私のレス読んでるのね。ご苦労様です。
解決法は読まなきゃイライラしなくて済みますよ。笑

今日も朝早くから起きてのお仕事ご苦労様！

#91

紅夜叉
2015/11/16 (Mon) 09:10
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川柳でしりとり♪にいれば良いものを
のこのこ出てくるからバカバカしいレスばかり。

#92

kuji
2015/11/16 (Mon) 10:11
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川柳しりとり見てんだ?
バカバカしいレスばっかりしてないで川柳でもやれば?

#93

紅夜叉
2015/11/16 (Mon) 11:21
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川柳しりとり見てんだ?
バカバカしいレスばっかりしてないで川柳でもやれば?

暇じゃないのにご苦労な事です。

#94

kuji
2015/11/16 (Mon) 11:25
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だれが?

#95

紅夜叉
2015/11/16 (Mon) 15:11
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だれが?
あんた。。。
のこのこ出てくるからバカバカしいレスばかり。

#96

Patron
2015/11/16 (Mon) 19:01
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バカバカしいレス以外何も書けないから稼げない。生活キツキツで心に余裕ないんだね。もっとポジティブに生きましょう。(笑)

#97

kuji
2015/11/16 (Mon) 19:16
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↑ こんな時間まで毎日仕事してるのか・・・

#99

Patron
2015/11/16 (Mon) 20:15
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＞97 kuji
『↑こんな時間まで毎日仕事してるのか・・・』

いえいえ。今夜はOpus Oneを飲みながらマッタリしてます。仕事は8:00から17:00で週休2日です。年間30日のバケーションがある普通の会社です。

#100

kuji
2015/11/16 (Mon) 20:51
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爆笑
まあまあまあ・・・
こんなことは誰にでも書ける。
だから一生懸命反論してくる。
でも実際はそんな会社で働いてないから詳しい実情はわからない。
ネットでも探してみますか?

なぜこんなことに見栄を張りここで認めて欲しいのか??
今の現状に相当不満があり社会経験もあまりないと見た。

まあ、安い酒でも飲んでストレス発散するのはいい事。
アル中にならないように。

まっ、がんばって。
未来は明るい。笑

#102

/dev/null
2015/11/17 (Tue) 02:22
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平均値

新人
http://goo.gl/JlqG8W
中堅
http://goo.gl/wzJI1m
シニア
http://goo.gl/oLbgeX

#101

LAストレス
2015/11/17 (Tue) 02:22
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空気が悪い所で毎日ご苦労じゃのう。

#103

Patron
2015/11/17 (Tue) 07:02
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＞#102 /dev/null

自分でリサーチ出来ない人達に教えてくれてありがとうございます。ここは簡単なリサーチさえ出来ない人が多すぎます。

#104

3D
2015/11/17 (Tue) 10:09
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自分もできねーだろ

#105

ペルシャくん
2015/11/17 (Tue) 12:11
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私は1時間29.25ドル頂いていますが、保険やらtaxは自分もちです。
さて、はたしてこれがいいのか?わかりませんね〜。

#106

abcv
2015/11/17 (Tue) 16:55
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俺様は時給36ドルだぜ！
俺の友達は時給35ドル。
彼女は32ドル。
その妹は31ドル。
日本人の友達の仲で一番時給が安い奴で25ドル。
一番高い奴は時給44ドル。
残業は1.5倍の時給だぜ。
みんな日本から来た日本人でビザサポート中だぜ。

#107

紅夜叉
2015/11/17 (Tue) 21:11
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(保険やらtaxは自分もちです)
グロスで貰って必要経費でどんどん落とし
タックスリターン申告できるのだから良いでしょう。

#108

ペルシャくん
2015/11/18 (Wed) 10:42
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うん。でも、厄介なのはそれだけ頂いているから、
5時間ぐらいしか仕事しなくなった。
10時から3時までとかね。

#109

猫だまし
2015/11/18 (Wed) 11:47
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＃１０６さん

ワイルドだぜ！！

残業で１.５倍出さないと違法だけどそんな会社が存在する。
そんな会社に限って利益が無いとかの言い訳をたらたら。
それなら社長やマネージャーがアホだから変われと言っても、
本人たちは楽なポジションにしがみついている。
遅く来たり残業や休日出勤はせずにそれなりのお金をもっらて気楽な毎日。
だます方も良くないがだまされる方もどう?
怒る時は怒んないと、陰でバカと言われてこき使われて終わりどす。

#110