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• カリン
• 2004/09/06 (Mon) 22:16
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こんにちは！地元の話題で盛り上がっていて、とっても嬉しいです。
ルパンさん、私も白楽出身です。実家が駅から徒歩２分くらいの住宅地、まさにＢ高校の生徒さんがたばこを吸いながら下校なさるあたりにあります。
駅の階段を下りたところにある果物屋のおばちゃんとは昔からの顔なじみで、前に彼が（今の主人）家に挨拶にきたときに、駅をおりていきなり果物屋のおばちゃんと話し込んだことが、カルチャーショックだったようです。白楽駅の立地（商店街の路地）にも驚いていました。以前遊びに来た友人も、駅前のパチンコ屋さんの多さに圧倒されて「こんなところ横浜じゃないっ！」と言っていました。とほほ。やっぱり横浜のイメージは、山下公園、中華街、元町、外人墓地と言った所なんでしょうね。
でも白楽も良い所なんです。駅前の六角橋商店街は長屋が多く、昔から火事が多いのですが、そんな時は消防車が到着する前に、地元の有志が集まった消防団（商店のおじちゃんや若者達）がほぼ鎮火させてしまうんです。ああ、帰りたくなってきた・・・。
そういえば、東横線の横浜駅は地下１０階になったと聞きましたが本当ですか？それとホントにありあけって、もうないんですか？ハーバー・・・（涙）

• LupinIII
• 2004/09/06 (Mon) 23:39
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カリンさん
やばいですよ。家ご近所です。自分の元実家はB高校の人がタバコを吸っていた知事公舎のとなりの白い大きいマンションでした。だから、かりんさんの家の前をもうダッシュで駅まで走っていました。
駅前の果物屋のおばちゃんは、きっとちょっと昔にコンビニになったところですよね。う〜む。懐かしいです。鈴木豆腐店とか焼肉みらくとか懐かしい。中華料理新華楼とか。

こんなにご近所さんがいたなんてびっくりです。

六角橋商店街にキッチンベルという洋食屋さんがあって、そこのベル焼きはめちゃめちゃうまかった。

すみません。本当に地元ネタで。

横浜駅は地下５階です。さすがに、地下１０階ではないですが、それでも十分に深いです。

• まぼろし探偵
• 2004/09/07 (Tue) 00:01
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横浜駅西口の東宝映画館も市電の廃止と同じ頃になくなったはずなので、知ってる人は少ないよね。子供の頃、その東宝で怪獣映画を見るのが楽しみで、入る前に大きな肉まんを買ってもらい、それにかぶりつきながら、ゴジラに恐れおののいてました！

東横線が地下にもぐちゃったって、なんだか淋しいな。ならあのホームはどうなっちゃったんでしょうね。
駅ビルの2階からの入り口って、渋谷の銀座線の改札や、東横線の渋谷駅で、東急デパートの2階だか3階だか本屋さんのある階に抜ける出口にも似て、「秘密の抜け道」的な雰囲気が好きだったのになぁ。

っていうことは、渋谷からの東横線にはもう桜木町行きはなく、横浜行きになってしまったってことですか？それとも中目黒からの半蔵門線みたいにして、みなとみらいのほうへつながっちゃったの？

ゴールデンセンタービル、誰も知らないんだね。桜木町って言えば、ゴールデンセンターしかなかったんだけどね。駅の真ん前でさ。

ん！？こんな資料があった。
『ぴおシティは35年前の昭和43年、桜木町駅の目の前に「桜木町ゴールデンセンター」としてオープンしました。ビルの上層部はオフィス、下層部はショッピング街、地下は飲食街という、今では当たり前となった複合施設スタイルは当時の横浜近辺でも珍しいものでした。

横浜市営地下鉄「桜木町駅」が開通（昭和51年）してからは、雨にぬれずにそのまま行かれるというアクセスの良さなどから各地から人々が集まる一大エンターテインメントスポットとなりました。

そして、横浜博覧会、みなとみらい開発という桜木町の発展とともに、愛称を「ぴおシティ」と改めました。横浜随一の観光スポットとなった桜木町は、現在みなとみらいを中心に地下鉄開通などさらなる開発を進めています。しかし、ゴールデンセンターを知る世代にとって、桜木町と言って真っ先に思い浮かぶのは、やはり「ぴおシティ」なのです。』

ち、ち、違う！！！『ゴールデンセンターを知る世代にとって、桜木町と言って真っ先に思い浮かぶのは、やはり「ぴおシティ」』じゃなく、ゴールデンセンターなんだ！！！いつからそんな情報誌みたいな名前に変えやがったんだ！？！？チケットぴおでもあるのか！？ぴおマップか！？グルメぴおか！？なんなんだ！？僕は「ぴあ」より「シティロード」のほうが好きだったぞ！

ダイヤモンド地下街だって、鶴屋町へ抜けてく奥の方にお好み焼きのぼてじゅうがあったのに、サイトマップを見たらなくなってるし、そんなにボクを困らせたいのか〜！って感じで、おじさん、ひとり、涙に暮れております。じゃぁね。

ビールのピッチャーってのも、西口のシェーキーズで初めて知ったんだよなぁ...。じゃぁね。

• O-saka
• 2004/09/07 (Tue) 02:45
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横浜だからとかじゃなくて、標準語とかを大阪で話されると浮いてて気持ちがわるいです。　私は好きだけど、大阪人としては、やっぱり慣れてないからだと思います。　

僕って言ったら「きしょい」って言われたのが分かります。　いい年した男性が母親を「ママ」って読んでるのを聞いたらちょっと引きませんか？　別に悪いことじゃないんだけど、大阪人からすれば、「じゃん」も「だよ」も、「僕」も、「ママ」と同じ感覚なんです。言葉だからしょうがないですよ。文化だし。

違う例で、大阪にいたとき広島のひとがいて、まだ２０代なのに「わし」っていってました。　みんなにオヤジ扱いされてて。でも、その人が言うには広島では普通だったらしく、女の子も自分のことを私ではなく「わし」っていうらしいです。　地方の言葉なんて、違うところに行けば印象が異なってしまうんですよ。　

大阪弁だって、かなり言われるし。でも、馬鹿にしながらも大阪弁をまねしたがる東京の人って意外と多いとも思うし。

横浜のシュウマイすきですよ。しょうゆ入れが変なキャラでかわいい。

• カリン
• 2004/09/07 (Tue) 10:00
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おおっ！ルパンさん、Ｈマンションでしたか。もしかして、五木寛之さんのご子息？なんて。岸恵子の６億円の家も近いよね。なつかしいなぁ。知事公舎にはボールをとりによく忍び込んでいました。今はもうマンションになってしまったから、様子が変わって残念です。それと私はキッチンベルのスタミナハンバーグのおかげで、タマネギが食べられるようになりました。運転免許取り立ての時に鈴木豆腐店のオヤジのバイクを倒してしまって怒られた覚えも・・・。週に一回は中華料理新華楼の出前だったような。

ところでまぼろしさん、「ぴおシティ」なら知っています。「ゴールデンセンター」は何となく聞いたことがあるような・・・。

言葉の話は、あにきの真似をして「だべ」をいきがって使っていたら、修学旅行先の京都で「横浜の学校なんて嘘だろ」と旅館のおばちゃんに言われて、使うのをやめました。

• あのねのね
• 2004/09/07 (Tue) 13:17
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「だべ」って横浜弁ですか？ちょっと違うかもしれないけど，うちの母が秋田出身で田舎に行くとしょっちゅう「だべ」を語尾に使います。でもその際「んだべなぁ」って感じが多いのかもw。

大阪弁ですが，私の周りで大阪弁馬鹿にしてる人いませんよ〜！むしろみんな好きみたい。大阪の人と一日遊んだりするとなんちゃって大阪弁がうつるうつるw。大阪弁は聞いてるとノリがいいしそのノリについついハマってしまうんだなぁ。不思議。

有明ハーバーですが、グーグルで検索してみたら完全復刻して横浜の松坂屋に出ているそうです♪日本に里帰りする時はぜひ買ってこよっと。

• LupinIII
• 2004/09/07 (Tue) 14:30
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そうです。五木さんが住んでいたマンションです。知事公舎にボールを入れて、取りに行ったり、中を探検したりしました。丘の上のマンションだったので、夏の花火が家から見えました。

「だべ」ですが、「だろ」の変化形みたいな感じで使いましたよね。語尾を下げる感じではないかと。「だべ」と使うことで、ちょっといきがっているような感じでしたよね。

「ぴおシティ」は知ってます。

「シウマイ」の醤油入れ。
そうですよね。形が変わっていました。いらないのに、何故かためていて、家にごろごろしていました。それから、ビールを飲むようになってから、崎陽軒の200円6個入りのシウマイとビールを買って、新幹線に乗り込んでいました。

• なんちゃって浜っ子
• 2004/09/08 (Wed) 03:21
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「だべ」よく使いますよ。「じゃん」よりもよく使うと思います。

「だべ」は横浜でも使う人と使わない人がいるみたいですね。

海に近ければ近いほど「だべ」を使う人が多いように思います。

以前、保土ヶ谷出身の友達は「じゃん」使うけど、「だべ」なんて聞いたことないといって馬鹿にされました。

ボクは本牧出身だから、周りの友達とかも「かなりいいべ」とか、「うまいべ」みたいな感じで結構使います。

よく、考えると田舎者っぽい方言ですよね！

• まぼろし探偵
• 2004/09/08 (Wed) 03:46
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　保土ヶ谷育ちのまぼろしですが、保土ヶ谷より本牧のほうがかっこいいのにね。

　おおお！みんな知ってるぴおシティ！
　僕(僕だぁ！)の中では、みなとみらいの開発はつい昨日、一昨日、いやここ2〜3年の出来事なので、そんなごく最近ぴおシティに変わったばかりなのに、なんでゴールデンセンターって輝かしい名前をみんな忘れてしまうのだ？人生とは忘却の道なの？あははは。(みなとみらいの開発は80年代半ばに始まったらしい。って、僕が渡米した頃だ...)

　横浜の言葉は女言葉っていうかナヨナヨしてるのかなぁ？「僕」は一般的だと思ってたけど、皆さんは「僕」以外に何を使ってるの？「オレ」？
　僕も「オレ」使うけれど、友達との間だけで、仕事や公の場ではあまり使わないしなぁ。友達と食事に行って、それまで「オレはさぁ、」なんて言ってたのが、食事の注文の時だけ「僕はハンバーグセットとアイスコーヒー」なんて言うのも変だし、ウェイトレスに「オレは、」って言うのはもっと変だしなぁ(年齢的にも)。なのでずっと「僕」、特に女性相手や自分より年上を相手に話す時は、「僕」で通しますね。うん。

　でも『僕はそうだよ。うん、昨日の番組見ちゃってさぁ、笑っちゃった！いいじゃん。じゃぁね！』ここまでは言うけれど、『ママ』は言わないよ。特にハタチ過ぎた男で『ママ』は引きます。それはなんだかマザコンのにおいプンプンであって、言葉のニュアンスを越えてるんだよ。そうじゃん。僕はそう思うよ。
　
　大阪へ行ったゆうても、大阪弁がすぐに話せるっちゅうもんとちゃうよって、「僕」言う他に仕方おまへんやんか。せやけど、東京で、ビジネスマンが一人だけ大阪弁で『どないだ？この新製品よろしゅおまっせぇ！買いなはれ！あんさん、買っておくんなはれ！』ゆうてセールスやっとったら、これもまたおかしなもんやけど。
　しかしまぁ、無理は身体に毒いいますやんか。自分に馴染んだ言葉で、話したらええのんちゃいます？ほなな(じゃぁね！)。^_^

• LUNE
• 2004/09/08 (Wed) 09:10
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こんにちわ。
私も横浜に住んでいました。はじめは緑区藤ケ丘（現在青葉区）その後、西区に引っ越しました。環状１号線沿いの「浅間下」交差点の近くです。中島家というラーメン屋がすごく近くておいしかったです。

• まぼろし探偵
• 2004/09/08 (Wed) 12:17
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　浅間下って響きが懐かしくなって、マピオン見てたら、ウ〜ン、知らないことって多いもんで、横浜に、それも西口からそう遠くもないところに、北軽井沢、南軽井沢なんて地名があるんですね。
　駅の近辺、相鉄の駅周辺を拡大して見てたら、ヨドバシカメラはあるわ、ビッグカメラはあるわ、東急ハンズまである！ビッグカメラのところは昔はストリップ小屋でしたよ。ビブレ21って、ニチイのこと？駅前のベイシェラトンホテル？？？

　どなたか教えてください。この地図↓の中心の西区高島の広大な空白部分には何があるのですか？
http://www.mapion.co.jp/c/f?grp=all&uc=1&scl=25000&el=139%2F37%2F56.399&pnf=1&size=500%2C500&sfn=all_maps_00&nl=35%2F27%2F38.578&

• LupinIII
• 2004/09/08 (Wed) 17:44
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#40
中島家ですか、自分は行ったことないのですが、人気店ですよね。チャーシューキャベツラーメン。西口は今やラーメンの激戦区なりそうですね。吉村家もできて。一回、彼女の誕生日を吉村家でしました。味気ない。

#41
横浜西口にあるビックカメラは昔、ストリップ小屋とは知りませんでした。でも、そのとなり日活ポルノ映画館は健在です。それから、アリック日進だったところがヨドバシカメラになって、ビックカメラとヨドバシカメラが正面向いて火花を散らしています。ベイシェラトンは前にも書きましたが、相鉄ムービルという映画館があったところです。相鉄ムービル自体は西口の相鉄の駅周辺に移って、そこにホテルが出来ました。相鉄のホテルなのですが、Sheratonの名前を借りています。

で、最後の、空白のところですが、まだ造成中で大きな空き地です。多分、そのあたりにビルやマンションが立ち並ぶものと思われます。日産も本社をみなとみらい地区に移転するという話がありましたし、ヤマダ電機も横浜に移ってくるという話があります。

結構、いろいろな会社が本社機能を移してきているみたいですね｡

MM地区はうまいこと行っていますね。幕張や有明やお台場と違った発展の仕方をしているように思います。そのあたりが横浜を感じさせるところではありますが。
「都市」というよりも「街」という感じがします。

• LUNE
• 2004/09/09 (Thu) 08:35
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＞まぼろし探偵さん
そうなんです。西口ってすごく栄えたんですよ。一気に。私が住んでいた所は、横浜西口からバスで５分ぐらいのところだったのですが、（バス停の名前は「浅間町車庫前」）普段は徒歩で帰ってました。まず、ダイヤモンド地下街を通り、相鉄ジョイナスのお店を横目でみながら、地上に出たら、ビックカメラによって、ビブレ（ちなみに、ビブレは洋服、雑貨、コンピュータのお店が入っているファッションビルです）、キムラヤ、マツキヨ、ダイエー、ハンズの順番によって帰るとだいたい２時間ぐらいかかります。

>LupinIII さん
中島家のラーメンをご存知で嬉しいです。キャベツラーメン大好きでした。でもね、日によって味が違うんです。妙に味が薄い日とかあったりして、、、。でも夜はすごく早く閉まるので、昼間はいつも行列ができていました。それと「アリック日進」超懐かしいです。地下階でよくプラモデルを買いました。でも、アリック日進の後って「コムサ」のお店になったと思ってたんだけど、、、ヨドバシだっけ？

• LupinIII
• 2004/09/09 (Thu) 09:43
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#43
そうなんですよ。アリック日進の後はコムサが下に入り、５階より上かな、がアリック日進でした。しかし、それも終わって、今や、全館がヨドバシカメラです。家電中心の品揃えで、床面積を活かして、向かいのビックカメラよりも、展示商品が多いです。ガスコンロとかも替えますから。

とりあえず、そんなところですかね。そのほかにもいろいろ変わっていると思うのですが、自分も変化の早さについて行っていません。

ではでは

• まぼろし探偵
• 2004/09/09 (Thu) 10:41
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ムムム！マピオンちゃん！ちゃんとしてぇ！あはははは。
1/3000の地図では、アリック日進があるのに、
http://www.mapion.co.jp/c/f?grp=all&uc=1&scl=10000&el=139%2F37%2F20.169&pnf=1&size=500%2C500&sfn=all_maps_00&nl=35%2F27%2F40.359&
1/1500の地図を見ると、
http://www.mapion.co.jp/c/f?grp=all&uc=1&scl=5000&el=139%2F37%2F20.169&pnf=1&size=500%2C500&sfn=all_maps_00&nl=35%2F27%2F40.359&
おおお！アリック閉店〜！でその後はコムサとヨドバシが分け分けして出店〜！！で、コムサってなぁ〜に？コムサデモード？

　僕もアリック日進の地下階好きでしたぁ〜！
　ヨドバシもビッグも近所に2店ずつあるんですねぇ！便利になったなぁ！
　ところで、ビブレはニチイなんでしょ？？？って、サイトを調べたら、ち、違う！ビブレはマイカル系であってニチイじゃない。それじゃぁ、ニチイはどこ？なになに？「78年10月にオープンした横浜ニチイは85年4月に横浜ビブレに営業転換」だってぇ！？85年4月っていやぁ、ほとんど僕が渡米した頃じゃん！ビブレの8階には、あの腐れ猪木ジジイのショップまであるそうじゃんか！ダァ〜〜！！！
　

• LupinIII
• 2004/09/09 (Thu) 16:14
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さて、マピオンは古いですね。
コムサデモード（コムサ）とヨドバシが分けていますが、それは嘘です。というよりも、コムサが嘘です。

コムサがもともとアリック日進があったところです。で、これが現在はヨドバシカメラに変わりました。隣のヨドバシはうなぎの寝床みたいな細長い狭いビルです。これは今もこのまま存在します。
で、ヨドバシカメラが３店舗になったわけです。詳しくは下記のホームページを
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/store2/850142.html
多分、日進がビル貸しをしているのではないかという予想です。

ということで、８５年からでしたら、もうメチャメチャ変わってますよ。そうそう、シェーキーズは地図の場所でしたか？＞まぼろし

８５年ごろは、まだムービルもなかったでしょう。幸橋も。

どんどん変わってますよ。でも、あの界隈はなかなか小じゃれたお店が出来ないですね。コムサもそうですが、ジャッキーズキッチンもつぶれちゃったし。

みなさん、もっともっと横浜について喋ってみませんか。

青葉区だって、都築区だって、瀬谷区だって、戸塚区だって、栄区だって、横浜ですよ。

• だべ＠は
• 2004/09/09 (Thu) 16:34
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仲居くんが「○○だべ」と言うよねー。彼、神奈川じゃないよね？
私も横浜、東横線沿い、花火大会懐かしいー。ドンドンと急に音がして、「爆弾！？」と思った記憶があります。
渋谷よりも人が密集している横浜駅周辺。美味しいお寿司やが多かった、帰ったら食べたいよー。
回転寿司たくさんあったよね？

崎陽軒のシュウマイ、キオスクで売ってたよね。成田空港への電車に乗りながら食べたっけ。
下町っぽい雰囲気があって、穏やかで、だけど深夜は暴走族の爆音が響いて、便利で、すごく暑かった。
家賃は安くて、駅のホームから柵を乗り越えたりもできて、よくキセルしてたなぁ（違法です、もちろん）
洋服とかも安かったし、野菜も安かった。
日本に戻ったら、また横浜に住みたいな。
そういえば、関西の友達から「じゃんじゃん、うるさいわ」といわれたことがあります。自覚してなかった・・・

• まぼろし探偵
• 2004/09/09 (Thu) 16:44
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『ということで、85年からでしたら、もうメチャメチャ変わってますよ。そうそう、シェーキーズは地図の場所でしたか？』
　多分同じだと思います。地下ですよね？こっちにもシェーキーズがあるのに、なぜか西口店に行きたい！！！

『85年ごろは、まだムービルもなかったでしょう。幸橋も』
　どっちもなかったです。ってか、東口なんか、サパ〜リわからないし！
『スミマセ〜ン、シェーキーズ、ドコデスカァ〜？』って言ってしまうと思います。

　横浜駅周辺には美味しい回転寿司屋がたくさんあるのですか？

　それと、最近の保土ヶ谷駅をご存知の方はいらっしゃいませんか？東口駅前の線路沿いにあって、ホーム側から見るとなんとも汚かった長屋状態のような小売店（商店街）はまだあのままですか？

　シェーキーズ集合で、横浜トピオフ会やってください。というか、僕に新しい横浜を認識させる会、おねがいします。
『驚きの連続！』だろうなぁ〜！

• スプライトクール
• 2004/09/09 (Thu) 17:31
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＃４３
オレもアリック日進の地下良くいってましたよぉ。あそこで良くラジコンの部品を下調べしてましたｗ。

”だべ”はLupinIIIさんが言ってたみたいし”だろ”みたいな感じで使いますねぇ。でも”じゃん”って使うかな？自分ではあんまり意識してないからわからないだけかなぁ？

ラーメン屋は横浜駅周辺も多くなりましたよねぇ。でも高校の時はなぜかいつも戦国ラーメンっていう昔のアリック日進のナナメ前にあるところで食ってましたｗ。中国人か韓国人が経営してて何言ってるかわからないところがよかったですｗ。

＞＞まぼろし探偵

保土ヶ谷駅の東口はいつも車で通るんですけどそのちっちゃいお店は並んでますよ。でもオレが見てたあれとは違うのかなぁ。歩いて通ったことないで微妙ですねｗ。

瀬谷区はずっと学校行ってたから良く知ってるけど何もないよね・・・。あと旭区は暴走族多すぎｗ。友達が暴走してたけどｗ。
鶴見区は好きだな。戸籍も鶴見区だし親しみがわく。親父の会社が２つ池にあっていつも釣りしてたし。３つ池公園のプールも昔はよくいったなぁ。公園でもサイクリングしてたし。

• まぼろし探偵
• 2004/09/09 (Thu) 22:29
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それでは#50ゲットを記念いたしまして、横浜市歌(森林太郎（鴎外）作詞なのだ！)

わが日の本は島国よ
朝日かがよう海に
連りそばだつ島々なれば
あらゆる国より舟こそ通え

されば港の数多かれど
この横浜にまさるあらめや
むかし思えば　とま屋の煙
ちらりほらりと立てりしところ

今はもも舟もも千舟
泊るところぞ見よや
果なく栄えて行くらんみ代を
飾る宝も入りくる港

　この歌、よく歌わされましたね。今思うといい歌です。ハァ〜、郷愁。

　#49さん、ならきっと保土ヶ谷駅前の商店街は変わっていないんですね。
　たしかミノル書房っていう古本屋があって、そこで成人雑誌をよく買ったなぁ〜。おじさん、元気かなぁ〜？