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หัวข้อประเด็น (Topic)

วิวินาวิ ลอสแอนเจลิส
STAP細胞

สนทนาฟรี
#1
  • あれ
  • 2014/03/10 18:50

ノーベル賞ふたつ分の価値があると言われていた、STAP細胞の論文でもめているようですが、何があったの?

#189

熱しやすく冷めやすいお国柄ですから、全て時が過ぎ、忘れ去られるんでしょう。

それにしてもOさんの演技力はアカデミー賞級でした。

#190

＃187 さん

＞出来の悪い男が、出来る女を叩く、みたいな。

これは間違い、OBO方がユニットリーダーで
彼女の助太刀達はOBO方よりはるか上の人間である。
彼らの助太刀があったからOBO方はここまで
騒がれる存在になった。
彼らがOBO方をユニットリーダーにしたのは
最初からこうなる事を予想していたことになるのでは

STAPが可能で発表されれば
医療業界、飲食、農業、漁業関係が無くなってしまう。
これは莫大な経済損失になるだろうなぁ。

#191

OBO方がユニットリーダーで
彼女の助太刀達はOBO方よりはるか上の人間である。
彼らの助太刀があったからOBO方はここまで
騒がれる存在になった＜#190

だから、そういう「女性」を快く思わない出来の悪い男がいたんじゃないのって事。
彼女のやった事は間違っているのかもしれないけれど、人を殺した訳じゃあないし、金をもうけた訳でもないし、そもそもコピペで「OBO方」と呼ぶくらい憎む人が、コピペが常である掲示板にいるとも思えない。「悪を憎む」というほど正義の味方にも見えないし。

掲示板でもそうだけど、「間違いを正す」よりも「叩きたい」を優先させる人、多い。特に女性とか、女性に人気のある人がターゲットになりやすい。

#192

＞そういう「女性」を快く思わない出来の悪い男がいたんじゃないのって事。

快く思わない出来の悪い男っていう意味の出来の悪いだったんですね。
おれはてっきり彼女よりレベルの劣った出来の悪いだと思った。

＞そもそもコピペで「OBO方」と呼ぶくらい憎む人が、コピペが常である掲示板にいるとも思えない。「悪を憎む」というほど正義の味方にも見えないし。

意味不明だけど悪を憎むほど正義の味方にも見えないし、って俺の事かな?当たっているけど、悪を憎むよりは良い風に解釈してあげた方が俺自身気分が良い。俺も多少は悪だから良い風に理解してくれる人の方が好感が持てる。だから悪を憎むほど正義の味方ではないな。あと「OBO方」がコピペってあるけど、表現方法にオリジナル製を使用する気もない。俺はコピペ使用でありながら彼女は正しいんじゃないか、他の人にはめられたんじゃないかと彼女の肩をもっているんです。

＞「間違いを正す」よりも「叩きたい」を優先させる人、多い。

「叩きたい」ではないですよ、俺はこう思うから間違いだと言っただけ、自分の意見をはっきり言ったまでで貴方を叩いても何も満足感はありません。俺ははっきりと自分が思ったことは言う方だから現実の世界でも時々問題が起きる。

あまりくどくど書くと（十分くどくどかいているか）激論にはってんするから辞めておきます。レス不要、これ以上議論する気は有馬温泉。

#193

んで、最終的にあるんですかね?

要はこれですよ。

ホントにあるならすべて流されるほどの発見。

コピペなんてどうでもよくなる。

#194

無いこと証明することは不可能であることから、、、、
Oさん側に『ある証明』をする必要がある。

#195

ある。。。
といわないと利権の酷税研究費が削られる。
完成しない公共工事。。

#196

Oさんが追加資料提出したとか、、、、

追試のようなことで誤魔化すのか?

理研も含めてですが、クローン人間を作れるようなバイオ研究の現場がこの程度レベルの人々が中心をは呆れかえる。

まさか、日本がこの程度に落ち込んでいるのかと疑念が募る。

#197

みんなも知っているとは思うが
中部大学の武田さんがこんなことを言っている。

ネーチャーの記事にのせる前に審査のプロ４，５人が１０ヶ月
以上もかけて審査して気が付かなかったことを
どこかのだれかが１週間で見破っている。
こんなことはありえないと、そして取材もろくにしていない
嘘がネーチャーの信用を傷つけるのを守るためにいる
プロの４，５人の発表を信じないで、
どこかのだれかが１週間で見破った方の
記事を正しそうに報道するマスゴミたち、

さぁー、貴方はどっちを信じる。

#198

さぁー、貴方はどっちを信じる。?? Oさんが実際に再生して万人（専門家）に理解して貰えばいいのですが、 野次馬は控えるべきでしょうね。

#200

Oさんの逃げ切り工作は無理のよう、光っただけでSTAP等など、まるでバラエティー番組のコメントか 『STAPはあります』相当練習してあのイメージは日本男子には効果的ではありましたが、、、、さて、彼女の今後の経由を見守りたい。

おそらく、将来タレントとして再登場と予見する。

#201

平凡な才能では理研のチームリーダーにはなれないと思う。
単なる偶然の結果では大々的な発表はできないと思う。

で、希望的意見ではありますが実在する、を信じます。

#202

＃201 さん

俺もあるといいなぁという希望をもってみているから
マスゴミの発表と理研の釈明に違和感を持っている。
OBO方の言い方には本当はあるんだけど言えないという部分が
隠れています。

「オレンジジュースみたいな弱酸性の溶液に浸して培養すると万能細胞ができた」

正確には「何々の溶液に浸して、、、」とはっきり言うのが
研究発表であるのにはっきりと言えない、説明が出来ないのではなくて絶対に喋ってはいけないことのような気がする。

#203

調べる側のトップも『切り貼り』経験ありで辞表となる。

まるで、喜劇の展開で今後の流れも一層盛り上がるのでは??

#204

利権科学者総点検。。
これが今の日本の科学。。

三流研究機関や バカ多大コピペ大賞

降圧剤のデータ操作。。金で曲げられる研究データ
泣くのはいつも患者さん

心臓に良いと書いてあった降圧剤、、、信じた私がバカでした
高血圧ではなく。。基準値が低く操作されただけ。。

だから。。医者はくすりは飲まない

#205

コピアーのRicohもこの理研にその発祥に関係があるとか?

いつの日かこの騒動も良い方向で収拾し、Ricohのような規模のバイオ企業が起業出来れば『雨降って地固まる』ですかね?

#206

またまた、中部大学の武田さんが良い事を言っています。

科学とは先駆者の認知された発表を礎にしてその上に
自分の発見したものを足していってこそさらに科学は発展する。
みたいなことを

だからOBO方のコペピも当然許せる範囲であると俺は思う。
１００％ではまずいけど、先駆者の９９％のコペピに１％の
自分の発見も科学の発展であると言う事だぁ。

叩くよりは人を生かす方向へ持っていくのが
日本人は下手なんだよな。
あの世界はまだ年功序列があるかのようなイメージだからなぁ。

#207

世の常ではあるが、、、大衆関心を煽るメディア、自称評論家、利害関係者（政官＆起業）の操作にそのブレが日本では激しい様な気がする。
今回の問題から垣間見えるのが善悪論議で本質をぼかしているように感じるのは私だけ?

バイオの世界は日本では欧米にかなり後れを取っているようですから、理研の他のスタッフ頑張ってほしいですね。

#208

小保方さんの不正を調べていた理研の調査委員会の委員長（石井氏）が、自身の論文の不正が見つかって委員長辞任。場合によっては調査委員会設置。なんじゃこりゃ?

#209

#206さんにつづく；

この武田邦彦教授の論法はいつもユニークですよね。
先生の動画からObokata事件（?）の真相が別アングルから究明しようとしています。 とっても参考になりますよ。

リンク＝＞https://www.youtube.com/watch?v=kNP3lUYfAF0

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