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วิวินาวิ ลอสแอนเจลิส
ウクライナへのロシア進攻から憂う近未来

สนทนาฟรี
#1
  • 傍観だけでは終われなくなった3
  • อีเมล
  • 2022/02/24 11:59

ロシアの偽情報によるプロパガンダも辟易するけど、プーチンの利己主義で厚顔二枚舌っぷりは、トランプそのもの。分断を煽り差別を増長させ、人の価値観を何十年前に後退させた功罪も、世界秩序を乱して緊迫させ、治世のあり方を一昔前まで後退させた所も被る。力で民主主義を堂々と破壊しようとするのも正に同じ。

そもそも核廃棄を迫る側が強力な核を保有している矛盾というか、強者の一方的脅し構造から問題ありまくりな訳ですが、(例え当時活路が無かったにせよ)ウクライナが圧力により核廃棄した選択が失敗に映ります。

ロシアの暴挙から小国ほど核武装でもしないと今の時代でも簡単に武力侵略を受け得るという現実から、北朝鮮のスタンスをもある種肯定してしまった様なもの。

世界がこのままロシアを看過すれば、そういう世論一色に染まり、世界平和の真逆へ突き進んで行くでしょうけど、実際にウクライナは見捨てられる公算も高い。

NATO加入前で同盟国でも無く、自国へのリターンがまず見合わないので、少なくとも軍事介入は非現実で、経済制裁くらいしか打つ手も無さそうだけど、こういう相手への正しい対処法は何だろうね。。

#775

＞＞アメリカ自体が採掘して石油資源利用してればガソリン価格上がんないだろっ　

ロシア産が購入できなくなった国が高値でも購入するようになりガソリン価格が上がるということは簡単に小学生でも理解できるが、、、

#776

アメリカのガソリン価格の話してんのにほかの国のこと言い出す　
だから～
トランプ時代はアメリカは輸入しなくてすんでただろ　それどころか世界第一位の輸出国だったんだぞ　　
ロシアに頼ってた国はアメリカから輸入出来れば解決すると考えないのか
小学生以下にはそこまで説明しないとわからんか　　ほんとあーいえばこーいう典型的な昭和の痴呆回答

#777

＞＞それどころか世界第一位の輸出国だったんだぞ　

自分で言ってるのに理解できないんだ？
経済を全く理解できていない脳みそカチカチで頑固。
だから負け組から抜け出せない。

#778

バイデンは、アメリカ国内のシェールガスも廃止し、ロシアへの経済制裁の為にロシアから石油を輸入しなくなったので、ダブルパンチをアメリカ国民が食らっている。　トランプが大統領だったら、まず、プーチンがウクライナを攻める理由がないし、シェールガスも開発しているし、ビジネスセンスがあるから、こんな国にはならなかったね。

#779

シェールガスは貴重な地下水が永久に汚染されるので、もっと早い段階で廃止されるべきだった。

物価が上がったのは超長期に及ぶ低金利政策や金融緩和政策により世の中に流通するお金が増えたことが主な原因。
トランプはFedパウエル議長にマイナス金利の導入を迫っていたので、もし実行されていたらもっと酷いハイパーインフレになっていた事でしょう。

>こんな国にはならなかったね。

インフレは資産を持つ富裕層はより裕福になり、ギリギリの生活をしている者はより貧しくなりこういう思考になる。

#780

777
負け犬ほど、人生の勝ち負けにこだわる。
ご愁傷様でした。

#781

> バイデンの環境保護だかなんかでアメリカのオイル採掘とカナダからのパイプライン凍結
「物価が上がる〜」とか言うからインフレの主な原因をわざわざ教えてやったら、単にガス価格の話かよ。。しかも環境保護とコストはトレードオフなんだから、目先の己の財布事情と環境問題を同軸で語るナンセンスさと自己中度も、また正にトランプ信者的。笑

> アメリカ自体が採掘して石油資源利用してればガソリン価格上がんない
チャートの見方も知らない、見ない奴ほど、妄想、想像オンリーの希薄な根拠で、なぜだか上から目線の断言をしちゃう痛々しさ。

トランプ時代だってガス代は上がっているし、今の極端な上げはウクライナ戦争からだと、チャートを見れば誰でも分かる事。

> プーチンがウクライナを攻める理由がないし
ここにも妄想オンリーで語る鵜呑み君。ほんとにトランプ信者は、揃いも揃ってオツムが似てますね。

#782

＞トランプ時代だってガス代は上がっているし、今の極端な上げはウクライナ戦争からだと、チャートを見れば誰でも分かる事。

あがる理由こねても意味無いだろ。　下げる努力をしてないって言ってんだよ　
プーチンのせいだから我慢しろって言ってるよな。　あんたは”はい、我慢します。バイデン様”とかおもってんのか？
トランプ時代だってガス代は上がるのは当たり前。年々物価が下がるのか？（笑）　上がるだろ
そのあがり方がインフレかどうかが重要だろ　　お前の嫌いなトランプの時とお前の大好きなバイデン　どっちが負担になってるかもわからないほんと頓珍漢なブレインだな

> アメリカ自体が採掘して石油資源利用してればガソリン価格上がんない
＞チャートの見方も知らない、見ない奴ほど、妄想、想像オンリーの希薄な根拠で、なぜだか上から目線の断言をしちゃう痛々しさ。

チャート見れば一目瞭然なんですが
チャートってなんだか知ってますか？（笑）

反トランプって気持ち悪い

#783

#776プーチン万歳

てか輸出をしているから、
他の国で需要が上がると価格が上がるっていう経済の基本を理解できたのかな？　笑

#784

>779
> シェールガスは貴重な地下水が永久に汚染されるので、
>もっと早い段階で廃止されるべきだった。

シェールガス革命とか言って民主党オバマ政権の時に積極的に推し進められたけど。

> 物価が上がったのは超長期に及ぶ低金利政策や金融緩和
>政策により世の中に流通するお金が増えたことが主な原因。

共和党が反対したのに、バイデン民主党の政策により過度な給付金のバラマキなどの財政出動によって引き起こされたけど。

#785

トランプが大統領だったら、プーチンがウクライナを攻める必要性がない。　何故なら、トランプだったら、アメリカの手をウクライナから引かせるから。　ロシアがウクライナに脅威を感じるのは当たり前だね。　ロシアの侵略は間違っていない。　アメリカの不法政権が世界各国に口を挟む事自体おかしいんだよ。　国民の税金を他国に使うな。　自国の国防だけに使え。　それが政治でも個人レベルの人間関係でも常識だろ。

コロナで死ぬとは限らないが、働けない事は、死を意味するんだよ。　どんな病気でも、政府が国民の行動を支配しては、いけない。　コロナが本当に怖い病気だったら、国民が外に出なくなるよ。

#786

785

コロナは風邪だよ？

#787

#785

君はいろいろな国に銃を突きつけているからアメリカの経済が世界一うまく回っているという根本的なことがわかっていないようだ。

#788

↑

何言ってんだよ
インフレで皆んな息詰まってる
もうすぐ崩壊するぞ

アパート暮らしは家賃が跳ね上がり生活苦
それに加えて失業者がまた増えている
ガソリンが上がり過ぎて飛行機は2-3倍に跳ね上がり
あちこちで強盗が起き安心して歩けやしない

#789

#787　無茶苦茶無知

それを変えたのがトランプだろ　誰も無しえなかった露、北と会話して韓国から米兵を減らす道筋をつくったのは誰だ？よく考えろ　
うまくいけば拉致被害者も戻っていたかもしれない。トランプはひたすら戦争、軍需を減らす努力をしたたんだよ
しかし軍需産業を敵に回したから戦争しないと存在感が無くなるCIAまで動いた
あと4年してればウクライナ侵攻も無かった
つまり、アメリカのインフレも無かったって言うことだ
みんなわかってることだ　（わかってないのは傍観ぐらいだが）

#790

そうか？
どこの国よりも成功していて、いい暮らしをしているけど。

#791

インフレはFedが決める金利で上下する。
ただそれだけ。

#792

↑
いま政府はガソリンの税金引き下げとか、CAはグラント出すとか必死になってる　バイデンは中国製品の関税減税も言い出した
おまえが言うようになんでFEDが金利を上げたのにそんな緊急措置考えてんだよ
金利上げりゃ会社は金使わなくなる　輸入したくても出来なくなる　すべて従業員につけがまわる
どの会社も借金してまわしてんだよ　そんなことも知らねーのかよ
ニュース鵜呑みかよ

　

　#790　無茶苦茶無知
＞どこの国よりも成功していて、いい暮らしをしているけど。

そんなやつがこんなとこで暇つぶしてねーよ
親の金で遊んでる学生がえらそーに

#793

景気が良いのにトランプ政権時にFedが低金利をあまりにも長期間にわたってやり過ぎた。
ただそれだけ。

#794

> 下げる努力をしてないって言ってんだよ
トランプ時代ですらKeystone Pipelineは完成に程遠かったのに、さもガソリン価格を下げるのに貢献していたかのように語る、ど阿呆君。当時から1セントもガソリン価格に影響などしていない。笑

既にどこかで書いたが、Keystone Pipelineはそもそも雇用増を謳ったトランプ共和党の嘘ハッタリネタだよ。政府コストも既に5.2ビリオン掛かっていたのに、追加で7ビリオンも必要だった。

オバマのクリーンエネルギー政策の方が、遥かに永続する雇用を目指していたのに、わざわざ反故にして、環境破壊まっしぐらで経済効果すらデタラメなのに、自然保護より選挙票が何より大事な共和党が強引に進めた正に愚策だ。

環境破壊の観点からオイル採掘を辞め、ロシア制裁の影響も相まって、ガソリン価格が急騰したので、バイデンも追い込まれて妥協策に諸々走って、下げる努力くらいはしてるだろが。

ただ一筋縄で行かないのが、昔からある共和党のオイルマネーとの癒着だよ。原油価格は下がっているのに、ガソリン価格は上がり続けるのと、今が中間選挙前であるのが無関係とでも思っていればおめでたい。

連邦政府が手を打てる事なんぞ限定的なんだから、中間選挙前に価格が落ちる事はないよ。何しろ石油会社はウハウハな上、中間選挙で敵対する民主党を大敗させるのに、今は絶好の状況なんだから。

> どっちが負担になってるかもわからない
トランプ時代の特にCAやNYの中間層あたり、家のローンを払っている人なんか、タックスリターンで痛い目にあった人も多い。還付金が例年に比べて異様に減額/マイナスだったのは、別に偶然じゃない。アイツの支持へ絶対に転ばない層に増税を強いて、支持層や自身は減税する見事に都合よく計算された税制だった。

更には超富裕層減税の為に、諸々カットされた予算があり、新型コロナなどの疾病対策予算なんかもその典型。食、医療、教育、諸々と庶民の生活に悪影響があった。ガソリンみたいな直感的なものしか理解できない層に、こういう話をしても無駄だけど。

> ホント反トランプは目先しか見てないアホ
ガソリンが高いから、環境破壊も侵略国家も見過ごせばいいっていう発想こそ、正に目先しか見ていない超短絡的思考。笑

トレードオフなので、そんな単純に考えて良い話ではない。近い将来的にもたらす悪影響も踏まえて、総合的に判断するしかない。

> 反トランプって気持ち悪い
私からすると、この現状でプーチン万歳とか言っている人って、トランプ教祖様への心酔ぶりからもカルト信者そのものなので、心底気持ち悪い。


> アメリカの手をウクライナから引かせるから。　
つまりロシアのやりたい放題にさせるだけという話。

> ロシアがウクライナに脅威を感じるのは当たり前だね。　
> ロシアの侵略は間違っていない。
ウクライナやアメリカやEUがロシアへ侵攻したわけでもないのに、どう言う理屈か意味不明。しかもプーチンの口実をただ鵜呑みして代弁する愚かさ。

ロシアの真の狙いは、たぶんウクライナのエネルギー資源だよ。大得意先であったEUへの輸出の脅威になるから、強引に邪魔をしてその目を潰した。アメリカの支援の裏意図もエネルギービジネスは当然絡んでの事だろう。

> アメリカの不法政権が世界各国に口を挟む事自体おかしい
で、ロシアがウクライナに武力侵略するのは正当化する、論理破綻君。笑

> 国民の税金を他国に使うな
トランプ時代だって、結局ウクライナ支援費は出していた。今は予防ではなく防衛費そのものを支援しなければならなくなったが。ロシアを野放しにすれば、中国もそれに続き、世界の平和秩序は完全に失われるだろう。そもそも外交費なしの先進国など存在しないし、個人的な財布の損得勘定だけで、外交を語れる筈もない。

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