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• Rubellite
• 2014/10/05 (Sun) 19:59
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>人間一人の国籍は一つであるべきだと思います。

なぜ?

＞日本に居住する外国人の通名よりももっと複雑な問題が生じるのではないでしょうか。

具体的にはどんな問題ですか?

興味があるので真面目に聞いてます。

• 昭和の母
• 2014/10/06 (Mon) 12:11
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＞日本は多重国籍を認めていません。

日本は重国籍を昔からずっと認めていますよ。もちろん自己の志望で
外国籍を取得すれば、その外国籍と引き換えに日本国籍が消滅する
ようになっていますが、うまれつき重国籍であればずっと重国籍の
ままです。

＞最近日本のパスポートを更新しましたが、申請書に「あなたは日本以外の国籍を有していますか?」という質問事項がありましたよ。いいえと虚偽の申請をするのですか? 正直に、はいにすればもちろん日本のパスポートは作ってもらえないでしょう。

そんなことはありません。本当に日本国籍があるなら、他国の国籍の
有無にかかわらず、パスポートは下りるはずですよ。

日本国籍がない人は、この申請用紙で日本のパスポートを申請する
資格はありませんから、外国籍の有無より、日本国籍の有無が重要
なんですね。

＞日本人男性とラテン諸国 メキシコ フランス イタリア 等の配偶者の子供はアメリカで出生すれば国籍は三重となります。

日米以外の国籍についてはわかりませんが、日本国籍取得には厳格
なルールがあるので、出生しただけではだめです。

日本人を親として生まれても、出生から３ヶ月以内に出生届と国籍
留保届を出さないと、生まれた時に遡って日本国籍を失うことに
なっています。

出生の事実は戸籍に記載されるため、出生届を出すには婚姻届提出
済みが前提ですし、未婚ならまず認知届が必要です。

アメリカで結婚しても日本に婚姻届出さないような人がいますが、
そういう人は子供の二重国籍も諦めなくてはなりませんね。

• 昭和のおとっつぁん
• 2014/10/06 (Mon) 14:18
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＞正直に、はいにすればもちろん日本のパスポートは作ってもらえないでしょう。
誰かの書き込みを信じるより自分の目と耳で確かめて作った人がいるようですが。

• Rubellite
• 2014/10/06 (Mon) 23:56
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ん???出生届の提出は婚姻届提出が前提で未婚の場合は認知届が必要?日本でもこっちでも全然そんなことないんですけど。今の時代シングルマザーも珍しくないし、認知してもらえなかったり母親側が認知を望まない場合は昔からたくさんあったでしょう。婚外子を認知するほうが珍しいくらいだと思うんだけど。
父親が日本国籍であろうと外国籍であろうと出生届の提出に婚姻届や認知届は必要ないし、日本人の母親が出生届を出せば問題なく日本国籍を認められます。私実例知ってます。
それに生まれつき重国籍でも２２歳までに国籍の選択をするように国籍法で決まっているから、日本生まれだろうがこっち生まれだろうがずっと重国籍のままではいるのは違法ってことになってるんだけど???
あまり言いたくないんだけどなんか情報がちょっと間違いすぎのような気が。。。

• アメリカ視点
• 2014/10/07 (Tue) 08:42
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>それに生まれつき重国籍でも２２歳までに国籍の選択をするように国籍法で決まっているから、日本生まれだろうがこっち生まれだろうがずっと重国籍のままではいるのは違法ってことになってるんだけど???

これって日本国内だけの都合でしょ！
アメリカは出生地主義で重国籍を認めているんだから、22歳で日本国籍を選択したとしてもアメリカ国籍は無くならないですよ。

もし、日本が選択の時にアメリカ国籍の喪失を要求するなら、アメリカの出生地主義の全面否定でしょ。そんな重大な内政干渉を日本が出来る訳がありません。

だから重国籍の人は存在出来るわけです。2つの国で異なる解釈がある以上、どちらかの国の都合だけでは決められないんですよ。

• 平成のお兄さん
• 2014/10/07 (Tue) 08:42
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＃６３さん

正直のところ私個人的には二重でも三重でも欲しいのですよ。
そしてあまり深い意味はないのですが、ただそうであるべきだと思う次第です。

• スンドブウ食いたい
• 2014/10/07 (Tue) 08:42
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＃５１
言われる通りそれこそ彼らはある意味タフですね。
そういえばかなり前にIMMにつかまりTJに送られ人間が一週間後くらいにはひょっこり顔を出したことがあります。
それからコヨテに頼んで入てっきた人間が言うには、一晩中真っ暗な中を歩かされもう二度としたくないなんて言ってたのを思い出しました。
より幸せな人生を送ろうとしたらば、何事もそれ相当な努力が必要なんですね。
と言うことはあの娘もすでに再入国しているのかな、そうだといいが。

• 無関係
• 2014/10/07 (Tue) 10:13
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＞出生届を出すには婚姻届提出
済みが前提ですし、未婚ならまず認知届が必要です。

これは、真っ赤な嘘です。
私は経験済み。

• 昭和の母
• 2014/10/07 (Tue) 11:46
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＞日本人の母親が出生届を出せば問題なく日本国籍を認められます。私実例知ってます。

風に流されてさんの、日本人男性がラテン諸国 メキシコ フランス
イタリア 等の女性と結婚した場合どうなるのかという話をしています。
わかってますか?

母親が日本人で父親が外国人であるケースは関係ありません。

父親が日本人だと三重国籍が可能なのかどうかという話ですから、
日本人男性が領事館に出生届を出しに行くことを想定しています。

なぜ未婚だと認知が必要かというと、日本政府の立場としては子供
の親権は母親（外国人）に属していると判断するからなのだそうです。
認知によりはじめて、日本人男性の子供であると証明されるという
ことです。

アメリカで結婚済みの場合、まず’婚姻届を出せと言われるはずです。
婚姻届提出を拒否できるかどうかはわかりませんが。


＞私は経験済み。

奥様が、ラテン諸国 メキシコ等のご出身なのですね?
お子様は三重国籍ですか。詳しくお話を聞かせてください。

• Rubellite
• 2014/10/07 (Tue) 11:46
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#71

う～ん、勘違いが凄すぎてどこから話せばいいのか・・・。まずここで話しているのは日本の国籍の話でアメリカ国籍の話じゃないし、アメリカ国籍喪失の話なんて誰もしてないからね。よく読んで。

日本の国籍法は在米日本人を免除してるわけじゃないから、こっち生まれこっち育ちでも22歳になる前に国籍の選択をすることは国籍法に明記されてるの。日本国内だけの話じゃありません。
私の同僚はこっち生まれこっち育ちだけど領事館経由で法務省から国籍選択をしてくださいという手紙を受け取ってる。だけど現実にはそれは黙認されていて、同僚も手紙をほったらかしにしてそのまま重国籍を維持しているし、日本のパスポートを更新するときもアメリカのパスポートを見せて手続きしてるけど何も言われてないの。

日本が選択のときにアメリカの国籍の喪失を要求するなら重大な内戦干渉って言ったって日本はそんな要求はしないし、なんでそんな話始めちゃったんだろう。
重国籍の人が存在するのは日本が他国に内政干渉出来ないとかどうとかいうよりはグレーゾーンのまま黙認するのが今の法務省とか外務省の意向だから。こっちで市民権を取った日本人に対しても今のところは同じような対応で、現実には取り締まってるわけじゃない。ただその状態は厳密に言えば日本の国籍法違反。
私個人としては重国籍は大いに結構だと思ってるけどね。

• Rubellite
• 2014/10/07 (Tue) 12:03
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昭和のお母さん

＞＞日本は多重国籍を認めていません。

＞日本は重国籍を昔からずっと認めていますよ。もちろん自己の志望で
＞外国籍を取得すれば、その外国籍と引き換えに日本国籍が消滅する
＞ようになっていますが、うまれつき重国籍であればずっと重国籍の
ままです。

でもこれはきちんと把握を・・・さんへの返答だもん。
生まれつき重国籍であればずっと重国籍のまま・・・ではないってことはわかってもらえたのかなぁ。

＞風に流されてさんの、日本人男性がラテン諸国 メキシコ フランス
＞イタリア 等の女性と結婚した場合どうなるのかという話をしています。
＞わかってますか?

いいえ。だって書き出しがきちんと把握を・・・さんへの答えなんだもん。
わかりませんって。

＞出生の事実は戸籍に記載されるため、出生届を出すには婚姻届提出
＞済みが前提ですし、未婚ならまず認知届が必要です。

だってこれだけを独立した段落にしちゃってるんだもん。今回ばっかりは母さんの書き方が誤解を招くと思います。

母さんこの話題にはえらく食いつきがいいですよね。なんでだろう。

• sawas
• 2014/10/07 (Tue) 14:14
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＃６３ 本当に真面目に聞いているのですよね?

べつに、僕も詳しいわけではないので、コピペで勘弁して下さい。

以下は、日本のアメリカ大使館のHPで、アメリカ政府の２重国籍に対する
見解を述べたページと、その引用です。

http://japanese.japan.usembassy.gov/j/acs/tacsj-dual.html

「米国政府は二重国籍の存在を認め、アメリカ人が他の国籍を持つ事を認めてはいますが、その事が原因となって問題が生じることがあるので、方針としては二重国籍を支持していません。二重国籍を持つアメリカ人に対してアメリカ国民としての義務を要求する場合に、それがもう一方の国の法律に反するような状況に陥ることもあるからです。」

日本の参議院のHP。

http://www.sangiin.go.jp/japanese/annai/chousa/rippou_chousa/backnumber/2009pdf/20090801103.pdf

長いですが、「６．重国籍に伴う諸問題」「（２）重国籍の長所・短所」を読んでみてください。

余談ですが、アメリカが二重国籍を認めているから、それが世界の風潮みたいな事言う人がいますが、
前者を読むと、アメリカ政府は、最高裁判所の判決に従っているだけで、本当は二重国籍なんて
認めたくないんだよ〜、って僕には読めて面白いです。

• 昭和のおとっつぁん
• 2014/10/07 (Tue) 14:55
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＞母さんこの話題にはえらく食いつきがいいですよね。なんでだろう。
反で育ったんじゃないの。
まあここでの書き込みを鵜呑みにするより自分の目と耳で確かめた方がいいのでは。

• Rubellite
• 2014/10/07 (Tue) 15:09
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＃７６

大真面目なんです。ありがとうございます。
私は例えば両親が違う国籍を持っている場合なんかは特に二人の間の子の国籍がひとつのほうがいいとは思えないんです。例えばその子が成人したあとでもです。
だから国籍はひとつのほうがいいと思う人の意見や具体的に何が問題だと感じるのかを聞きたかったんです。
大使館のHPは知っていますので割愛させて頂くとして。。。
参議院の調査報告書によると、問題は兵役の義務と外交保護権と犯罪人の引渡しってことですね。ただ未成年者に関しては重国籍であることから生じる具体的な弊害が少ないと。なるほど。
逆に言えば割と特殊な例ばかりで日常生活における問題点は挙げられていないということですね。
重国籍を容認するのはアメリカ主導というよりはヨーロッパだと思うんですが、アメリカ最高裁判決は60年くらい前のやつですよね。
私はこの判決がその後変えられていないことから察すると、結局アメリカでも重国籍による弊害が生じるわけではないからずっと棚上げしてグレーゾーンのまま対応しているんだと理解しています。
それがアメリカ政府の見解ってことで今の日本政府の対応とよく似ていますよね。

• 子供の国籍
• 2014/10/07 (Tue) 15:12
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もしアメリカに帰化をした後に子供が生まれた場合、その子供が日本国籍をとることは可能ですか?

• エドッコ3
• 2014/10/07 (Tue) 16:54
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子供の国籍さん、勿論無理でしょうね。

アメリカ人が自分の生まれてくる子供には日本国籍が欲しいと言ってることでしょう。

• 風に流されて
• 2014/10/07 (Tue) 19:13
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マルチ国籍に関しては
当該国の領事館に直接問い合わせればわかることです。
各国の法律は時代の流れで変わります。

●父系血統主義の日本２０１１? 外国人登録法が廃止 日本人と同じ住民登録になりました。
再入国許可が不要になりました。

●２０１０? ラテン諸国母系主義のメキシコ等の国はは自国の女性の婚姻による姓の変更は認めなくなりました。
未姻時の名前が婚姻の回数によらず死ぬまでその名前です。
婚姻による国籍離脱は認めないということです。
LAで親しいメキシカン女性で自国以外の男性と結婚しておられる方の
パスポート見る機会があればよく理解できます。

●生地主義アメリカ ２０１２?からマルチ国籍を認めています。

子供に二国籍あれば将来難民となる確率は５０％
三カ国あればその確率は三分の一

国境は残酷です。私は残酷な国境を約４０年間見てきました。
子供への資産は国籍であれば税金もかかりません。

• 風に流されて
• 2014/10/07 (Tue) 23:06
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難民をなくすには。。。子供にマルチ国籍を与えておく
隣国との紛争はなし
世界平和。。。マルチ国籍で解決

武力はいらへん！！
国籍は政治屋の飯の種！！ 国を私物化するだけどす！！

国籍とは何でしょう??
自由人を檻に入れる道具??
政治家の就職会社

私はコスモいポリタン。。。ノーりたーーーん

• Rubellite
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• 2014/10/08 (Wed) 00:11
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子供の国籍さん

人から聞いた話をお伝えするだけでよければ直接メールを下さい。但し私は違法なことをお勧めするわけではなく、どちらかというと批判的な立場です。

• 昭和のおとっつぁん
• 2014/10/08 (Wed) 09:16
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人から聞いた話をお伝えするだけでよければ直接メールを下さいって
人から聞いた話を鵜呑みにして他の人にもっともらしく伝えるのも考えものですね。

人から聞いた話がそんなに価値あるものでしょうかね。