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• vaio＊vaioです
• 2004/04/23 (Fri) 01:18
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おっ、みんなすっげぇ〜の！
お子様ランチ用の日本語もまぜてね。

• Traces1
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• 2004/04/23 (Fri) 11:57
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「幻探偵」さん：

お話を拝読したしました。現代に於ける文章はなにが主軸か、という事になるんだろうと念います。「今現在に於ける正しい日本語は、今現在の日本語なのです」とお話されておられます。確かに、多数の読者を対象とした媒体に立っておられる方が、私のような文章を指して「正しい」とは云へない、これは諒解しております。私のような日本語では売り上げ低迷は必定でしょう。ただ、およそ「権威」なり「正しい」或いは「間違っている」というものは相対性なのだと念っています。詰りは、私の日本語が「正しい」か否かと同様に、現代の日本語であれ米語であれ、「正しい」か否かは誰にも解らない、相対的な性格を帯びる、これが言語であり、事象なんだと考えています。尤、歴史なり人間の営みの物差を遥か、自分の知らない後方の世界に置ながら、自問自答して視ますと、大きな大河の流れの中にあっては、「己」というものを確立する以外に、私が自分の残る生涯の中で、その存在事由を見い出すことさえ、大きな人生の仕事だと考えているのです。以前お話致しましたが、言語の世界も、アウフヘーベンなんですね。さまざまな文が書き手と読み手によって投げられ、投げ返される中で、新しい何かが構成されていく訳です。

「古典」な名の通り「古典」なのです。ただ私の云う「古典」とは「古典」ではないのです。永劫のものです。古典を学ぶことは、そのまま全体を良しとして受け止めることではない、私もそう念う。唯、旧い、廃れた形の中に埋もれた恐るべき真実を拾い出すことだと信じている者の独りです。例えば、日本の中学生の教科書にも、村上春樹氏の作品を筆頭にした現代小説と、森鴎外氏の作品は併載されている。初めて文章という大きな栄養物、それらを「読む」という挑戦。それは果敢な挑戦なんだろうと想像する訳ですが、それら若い諸君にとっては、現代も古典も無い訳ですね。どちらも初めて読む、初めて触れる、世界でしょう。ここで相対化するという問題を求められる訳なんですね。

「まぼろし探偵」さんも、後段、この相対化に触れておられますね。
まさしくその通りなんです。であるなら、如何が処世すべきか、己のけじめをどこに借定かによるのではないでしょうか。現代の活きた日本語でそれは宜しいし、私のような旧びたそれでもよろしい。

卑近な例を持ち出させて戴きますと、私は珈琲も好きなんです。村上春樹氏の文は、軽いアメリカンでしょうか。しかし、その喉越しは非常に軽やかなものです（氏の森羅万象を視る冷ややかさとも思える味）。しかし、飲み干す内に苦味がじわじわと拡がってくる。それは軽やかで冷ややかな文体にも、他者に対する暖かい眼差しが、苦味となってくるようにです。これとは正反対に、私は日本の『大黒屋』の珈琲豆がいたく好きで、必ず買ってきては戴いているのですが、これは重い訳です。煎れて漂うのは、深みはあるだろうけれども、老人には手強い鉛色のような重さが視覚に飛び込んで来ます。けれども飲み行く内に、これが非常に軽やかなんですね。清涼水のような心地よさ、これが古典かも知れません。珈琲にも、日本茶にも、紅茶もそして中国茶にも、それぞれ多種多様な味わいがある。そしてこれらも相対化を免れ得ない、同様にそうでしょう。

ただ私は、「私」とは何であろうか、という問い掛けを、常時持って、私の文をいつも書くように心しております。それは「まぼろし探偵」さん他仰るように、「時代錯誤」的であるかも知れませんし、旧びたものかも知れない。

然し乍ら、「まぼろし探偵」さんでも私でも、絶えず、「私」「私たる事由」を歩みの中で実証かさせ物象化している訳です。

「私である為に」ですね、まさしく。

あとは「読み手」に投げらた問い掛けになるのでしょう。

• Traces1
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• 2004/04/23 (Fri) 12:30
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「飛脚」さん：

お初にお目に懸ります、そしてお話を拝読致しました。

「飛脚」さんが仰られますように、電脳網の世界にあって、掲示板もそのような雛形に、新しい装いを求め、こんにちのものがあるのでしょうね。

ただ、私が指摘したいのは、所謂、「飛脚」さんが指摘しておられる掲示板というものが現在の枠に止まるものなのか、という問題なんです。

日本には『２ちゃんねる』というものがあるとの指摘を受け、検索して大まかに読んでみました。多分、将来大きく公権力の制限がかけられてくるんだと希います。掲示板は国家権力にとっては「好ましからざる」存在になりつつ、或いはなっているのかも知れません。「まぼろし探偵」さんもお触れになられておられますように、「気軽に」「愉しく」「自然体」でとのお話、私にも異論がありません。他稿でも触れさせて戴きましたが、日常の営みの中で、さまざまな話題がございます。「愉しく」「朗らかに」会話を楽しむということは私も希うことです。ただ「愉しい」「朗らか」であるが為には、「緊張感」なり「威儀を正す」という精神的世界に裏付けられませんと、生きてこないのではないでしょうか。弓の道で云う「残心」です。掲示板という出逢いの場を、今参加している人々、そしてこれから参加してくる方々、他稿でも触れましたが、「個」というものを以て望みませんと、「自由奔放」だけで参りますと、隙が出て参ります。その隙を窺っている、大きな権力というものがある。それに私達「民草」がいかにして、この言論の装置を護り発展させてゆくか、ほんとうは今問われているんだと念います。
思想信条は違うとも、嗜好がまた違うとも、育てて行くんだと云う構えですね、これは心のどこかに持っていたいものです。


処世（ＴＰＯ）ですね、これは大切な社交則です。まさしく仰る通りです。装いというものにも通じますが、ラ・ブレアを最近日本人の若い方々がお歩きになっている光景をよく眼に致します。「格好いいなああ」と想い乍ら、ですが、こういう、爺さんもいるのです。彼等は彼等なりの処世（ＴＰＯ）があるんだと希うんですね。それと同様に、早暁、冷水を浴び、木刀を一振し、己を正して、和装で休日を過ごす、私のような者もいる訳なんです。

御助言にありましたように、ＴＰＯはいたく大事な事です。そこには「私の考えるＴＰＯ」があるように念います。

この掲示板で引き続き、御教導のほうお願いいたします。

• #125さんへ
• 2004/04/24 (Sat) 03:05
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もし間違っていなければMitsuwa　Torrancceの近くにある寿司屋は「かんたろう」ではないでしょうか？

• 飛脚
• 2004/04/25 (Sun) 05:07
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＞Traceさん、御指導などとんでもない！
なるほどそういう見方がありますか。やはり物事、様々な方向から見なければいけませんね。また、点で捕らえるだけでなく、線で見るというか・・・、瞬時の点ではなく営みの線を語っているようにも感じました。また、勉強させて頂きます。

さて、Traceさんも私もどうやらトピ（主題）から外れているようです。トピ主さんにここはお返しして鮨やさんの話に戻しませんか？

＃１２５さんの言っているのが「かんたろう」だとすれば私も好きですよ。タコに柚子コショウと、あとカニの味噌汁はいけますね。

• 白身大好き
• 2004/06/17 (Thu) 04:39
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ちょっと報告したい事が・・・・。

この前友人に誘われ一軒の寿司屋に。その寿司屋で起こった恐怖体験。

な、な、なんと生のサーモンが握りで！！

皆さん！！しっかりとした職人のいない寿司屋でのサーモンのオーダーだけは止めましょう。

• まぼろし探偵
• 2004/06/17 (Thu) 05:33
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↑？？？もう少し詳しく書いていただけますか？内容がよく分からないのですが。ゴメンナサイ。

• まぼろし探偵
• 2004/06/17 (Thu) 13:05
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ってことは、普段食べてるサーモンの握りや刺身（オレンジと白のシマシマ）はすべてスモークサーモンなんですね。知らなかった！感謝！

アニサキスって、なんか恐そう！姉さんキッスならいいんだけどぉ〜！うひゃひゃ！

• とる太
• 2004/06/17 (Thu) 16:23
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↑どっちかって言うとアニさんキッスのほうが近いよ。うひゃひゃ！
角刈りの板前の兄さんでてきそう。。。

• エコエコアザラク
• 2004/06/17 (Thu) 18:41
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こんにちは、サンタモニカ・サード近辺で、良い御寿司屋さんをご存知の方いらっしゃいますか？寿司屋というよりも、オシャレなレストラン的なお寿司屋さんはいくつか発見しましたが、実際あの辺りにはどの位あるのでしょうか？ご存知の方や行ったことのある方、情報待ってます。

• まぼろし探偵
• 2004/06/17 (Thu) 19:49
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　↑えええ！？なら、#131さんが恐怖体験として、『な、な、なんと生のサーモンが握りで！！皆さん！！しっかりとした職人のいない寿司屋でのサーモンのオーダーだけは止めましょう。』と書かれたのは何故に？ゆえに？
　今まで僕が気にせず食べてきたサーモンはどうなるんでしょう！？！？僕のお腹の中は兄さんキッスだらけなのぉ！？！？
　サーモンの握りはアメリカの寿司ではポピュラーだし、トーダイみたいなとても寿司職人とは思えないアミーゴの兄チャン姉チャンが握って（乗っけて）る所もあるじゃないですか？スシボーイもそうだし、他だって...。すると、#131さんの意図は何なんでしょうか？？？　
　トイレ行ってきて手を洗わずに握ってたとか、そういうラベルのお話ざんすかァ？
　わ、わ、わからん〜、IBDTRADERさん、へるぷぅ！！！

• yasudakei
• 2004/06/17 (Thu) 20:24
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そうそう、
うちも子供頃は、サーモンは菌がおるからと、親から食べさせてもらえませんでした。
そんで、人から聞いた話だと
そのためサーモンは一回冷凍させてから寿司に使うとか？
それを知らない職人は、そのまんま使うとか？
そんな話なら聞いたことありますが。

• papas
• 2004/06/18 (Fri) 01:07
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生のサーモンって？？

すし屋のサーモンはしめサバのように、塩や酢でしめてあるはずです。
サバほどは強くないですが・・・

やっぱりサーモンは菌がいるので、一度凍らせています。

生のサーモンなんて出してるところがあるんですか？

• ahahaha
• 2004/06/19 (Sat) 00:35
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IBDTRADERさん、面白すぎ!!!

• ごんべえ
• 2004/06/19 (Sat) 00:35
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サーモンを凍らせている理由は菌だったんですか。サーモンの刺身が大好きなのに知りませんでした。。。

ロスじゃないのですが、サンディエゴにある寿司太田では味でも板さんとの会話でも楽しませてくれました。そこのサーモンは本当においしかったですよ。サンディエゴまで寿司を食べに行かれる方はあまりいないと思いますが、何かの機会でサンディエゴに行かれる際は立ち寄ってみてください。

• yoshi007
• 2004/06/19 (Sat) 00:35
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サーモンに限らないよ、刺身を食べているときにヒラメから虫が出てきて、驚いたよ、その店はローカルのヒラメを出していたのです、しかも冷凍もしないで。生魚の扱いを知らないすし屋が多い事に驚きます。アメリカでは素人職人が店のオーナーで、あったり、調理責任者である事が非常に多いので、気をつけましょう。。。。だからスープとか玉子を先に食べます、それで、その店のオーナーの性格がわかります。その時に判断
しましょう、　まずいオーナーを感じたらその日のオーダーはより安全なものを選びましょう。

• キリマンジャロ
• 2004/06/19 (Sat) 00:35
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一口メモ：

Clinical Parasitologyを読めば、くわしくのっていますし、インタ〜ネットを調べれば、誰でもわかると思いますが、サ〜モンに寄生しているアニサキスは、冷凍すると、死滅します。冷凍及び解凍技術が大変発達している近年は、アニサキス症を予防することができます。

それと、「養殖もの」には、寄生しておりません。

サ〜モンに寄生しているアニサキス虫について、科学的に立証された1955年以降は、すし屋で、生のサ〜モンが「にぎり」で、でています。

• 白身大好き
• 2004/06/22 (Tue) 07:30
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殆んどIBDTRADERさんが話してくれたので補足だけ。FDAが推奨する冷凍時間は７２時間。よく噛む事とありましたが卵だと関係ないのでやはり信頼できる店に行くことをお薦めします。養殖のサーモンに寄生していないのは養殖のサーモンが薬漬けにされているため。しかし出荷前に体内残留薬物を除く為通常の状態で養殖します。安全性と言う面では１００%と言い切れないのでやっぱり冷凍処理することをお薦めします。
yoshi007さんも言っていますが生魚の扱いを知らない寿司屋が多い。日本では丁稚から始まって寿司を握れるようになるのは何年かかることやら。非常に封建的に聞こえるかもしれませんがその間に学ぶべきことを確り学んでいくのだと思います。そしてそれは食べる側の安全にもつながります。
東京目黒にある｢寄生虫博物館」に行った事のある方いらっしゃいますか？入館料無料なので一度行かれる事をお薦めします。多分少なくとも1週間位は生の魚を食べたくなくなるでしょう。
それではもう一つ。今こちらで売っている冷凍マグロは日本ではもう売ることが出来ない。説明の方はIBDTRADER さんどうぞ(笑)

• 寝言
• 2004/08/02 (Mon) 07:54
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なぜ、美味しいおすし屋さんのタイトルだけ見つからないのか不思議に思っていましたが、
ロスが先にきていたので見逃していました、申し訳ありません。

しかし、なにやらお寿司を超えた素晴らしい意見が多いので読みきれず、勝手にもう一度掘り出してしまいましたが、気にされる方が居られましたらごめんなさい。

• まぼろし探偵
• 2004/08/02 (Mon) 11:49
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superwagoneer67さん、日本文化を守ろうさん、IBDTRADERさん、そして尊敬するTrace1さん、しばらくお見かけしてなくて、寂しいですね。
　このトピ、teatimeさんや波平の妻さんたちも参加してて、結構好きなスレだったのですが、寄生虫にみんな怯えてしまって止まってしまいましたね！あははは。
　寝言さん、オッケーですよ！復活アリガトゴザマス！

　ああ！お寿司食べたい！！！20ドルくらいで食べ放題がだぁい好き！