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วิวินาวิ ลอสแอนเจลิส
法の上の人達

สนทนาฟรี
#1

現在のアメリカには、所得格差の拡大、多国籍企業による節税対策、国内の製造業の空洞化、20 trillionの負債額、軍事拡大など色々な問題がありますが、私は、根本的な問題点は実は１つだけで、腐敗した政治システムが原因だと思っています。

現在の政財界には、何か問題がある時には、ある団体に相談すれば解決してくれると言われている組織があります。そして、問題がなくても、関係を保つ為に常時、その組織に寄付をしている大企業は沢山存在していると聞きます。

この団体は、2001年から2015年までの間に2 billionを超える寄付金を受け取っており、創設者の１人は637回のスピーチで$132 million、その配偶者は、92回のスピーチで$21 million貰っているとされています。そしてそれによる国民への被害総額が5 trillionにも及ぶと言われています。

まず、どうしてスピーチをするだけでこんなに沢山のお金が貰えるのか疑問をもたれる方もいらっしゃると思いますので、そのカラクリが下記のドキュメンタリー形式のサイトで説明されているので、ご覧下さい。そして、その創設者の１人が何故、政府では禁止されているにも関わらず、自宅からわざわざメールを送らなければならなかったのかも兼ねて考えて頂けましたらと思います。そして、政府内の規則では禁止とされている多額のスピーチ料金を海外から貰っている点にもご注目下さい。

政治の世界に裏表があるのと同様に、私はメディアの世界も裏表の報道をしていると思っています。ですから、このトビではマイナーなalternativeな情報も含めて色々と照らし合わせて皆さんと一緒に真実を追跡していきたいと思っています。ですから、表の情報のみを正しい情報と信じる方たちとは議論をする意味がないと思っていますので、その方たちは、このトビへの書き込みをご遠慮して頂けましたらと思います。

https://www.youtube.com/watch?v=7LYRUOd_QoM

#673

モロッコの王族からクリントン財団に12億ドルのスピーチ御礼寄付。 モロッコの国の経営による肥料、リン酸塩の会社がアフリカにあり、ヒラリーが国務長官時代に92億ドルのローンを保証した。この会社はニューヨークの人権擁護団体から批判されている。 アフリカ産のダイヤモンドが血のダイヤモンドと呼ばれている(子供労働搾取)ように血のリン酸塩ともいわれている。12億ドルの狙いは人権侵害で告訴されているこの会社を大統領権限で却下する事でしょう。

ナイジェリアから1億ドル貰ったあと、ナイジェリアはアメリカからの義援金に対して使用を透明にする必要は無いと国務長官の権限で決めたように！

#674

>この時勢にテロリスト国からの難民を受け入れるなんて！ 金ですね！ すごい金を貰った見返りしか考えられない。

え〜と、"誰かがヒラリーに大金を渡して、シリア難民を受け入れるようさせた？？"
もしもその為にお金を出した人が本当にいるのなら、立派な政治家になれそうな人ですね〜。その人に直接の利など全くないのですから。

難民の受け入れはヨーロッパでも勿論やっている事ですよ。ただそれでも追いつかないし、むしろ放っておくと、最終的に仕方なくISISのメンバーになる人も出てくるでしょうね。それよりは、経済政策的に移民を受け入れた方が得策と考えたか、思想的信条から来ているのでしょう。

それにしても、トランプ支持の方は、どういうロジックで、こういう理解不能な発想へ簡単に行けるんだか。。あと、いちいちハンドル名変えれば、多数の意見があると、読んでいる人を騙せるとでも思っている方もいるみたいだし。

#675

傍観３さん、

ブッシュのイラク戦争以来、ヨーロッパに難民が流れていき、現在、フランスなどでテロが多発していて、パリなどは観光にも行けないのが状況だそうです。　在米ヨーロッパ人によると、ヨーロッパの銀行は、利子がマイナスになる程、経済が混乱しているそうです。　現在は、フランスを始め、ヨーロッパの国が難民に非常に難色を示していると聞きますが。。。　

ヨーロッパの現状を見れば、アメリカが難民を受け入れたらどうなるか分かると思うのですがね。　経済が混乱して、テロも多発。。。これはヒラリーを支持する特権階級者が喜びそうな展開ですね。　国民の税金を、問題なく沢山使える理由が出来ますから。

ヒラリーのISISの打開政策が、シリア難民を受け入れるとはお粗末なものですね。　これだと、交渉力のないオバマがイランに国民の税金を使って交渉するのと同じレベルだと思います。

そして、ヨーロッパの国が難民を受け入れたとしても、アメリカが受け入れる必要性は全くないのですよ。　日本の様に難民を受け入れない国もあるのですから。アメリカは、メキシコの不法滞在者の世話だけ大変ですしね。

#676

傍観３さん、

Breitbart.comでのヒラリーの支持率が高かったのは、ヒラリー側が小細工したからではないでしょうか？　breitbartのサイトでは、いつもトランプの支持率が90%以上なので、ヒラリーの支持率が54%もいくのは常識的に考えておかしいです。　そして、breitbartをヒラリーの支持者がいつも読んでいたら、ヒラリーの違法行為やWikiLeakによるヒラリーの暴露の話が毎日掲載されているので、ヒラリーの支持者にはなり得ないです。

カリフォルニア州は、民主党の州ですが、私も含めて、民主党支持者はトランプを支持している人達が多いです。　今回の選挙に党派は関係ないです。　トランプは、共和党のブッシュを始めとする古参の政治家や、これらの腐敗した政治家の為に誤報をするマスメディアをニュースキャスターを名指しで、こき下ろしたりしていて、彼らのメンツが丸つぶれなので、マスメディアも共和党の政治家も民主党のヒラリーの支持をしているのですから。　

そして、トランプは、これらの政治家の任期も６年と１２年までに限定して、長期間議員が出来ない様にすると宣言していますし、スピーチ費用も要職退任後の最初の５年間は取れない様にすると言っています。　アメリカ国民は腐敗した政治システムに怒っており、あなたがおっしゃっている民主党や共和党の政策がどうのこうのというレベルではないのです。　

下記のサイトは、トランプのラリーとヒラリーのラリーの違いです。　トランプは、１日に２か所位演説で回り、更に、その地域の視察にも行くそうで、地元の人達には好評です。　トランプは、その間、ヒラリーやオバマがしていなかったメキシコ大統領との国境問題についての会見や、ルイジアナの洪水の視察にも言ったりしていて、仕事が素早いです。　トランプのラリーは、ロックスター並みで、１万人位の会場を借りても、沢山の人が外で待っている位です。　対するヒラリーは200人程の会場も人が埋まらないからか、ヒラリーは演説も余りしていない様です。　下記にトランプとヒラリーのラリーの群衆の違いが写真で分かります。　

http://truthfeed.com/fact-check-trump-vs-clinton-battle-of-the-rallies-heres-the-shocking-attendance-numbers/19536/

この様な状況なので、ヒラリー側の方が焦っているのです。　それにしても、ヒラリー側は、いつも小細工をされますね。

#677

、トランプは、これらの政治家の任期も６年と１２年までに限定して、長期間議員が出来ない様にすると宣言していますし、

アメリカの連邦議会は元老院（上院）と、代議院（下院）から成り立つ、二院制。
上院は、定数１００名。任期６年。議長は副大統領。
各州の代表的な色彩が強く人口に関係なく各州より２名が選出されます。
ただし２年ごとに、３分の１ずつ改選される。

#678

傍観３さん、

何か本当にいつも誤解をされている様ですが、トランプの任期を６年以上出来ない様にすると言っている意味は、６年の任期後に再選される事が出来ない様にすると言っているのだと思うのですが。。。

私の友人でも再選を繰り返しているので、何十年も議員をやっている人がおり、トランプは、その様なロビイストを背後にした議員は、国民の声を代表にしていないので、長期間議員が出来ない様にすると言っているのです。

#679

アメリカの選挙詐欺は酷いです。　これは噂だけでなく私の友人もやられた事があるので、実際にあります。　つい最近ＤＮＣの関連で亡くなられた方も、これ関連だとか言われています。　ヒラリーもブッシュが当選した時に、ブッシュは当選したのではなく、選ばれたと言っていますからね。　

貧困のヒスパニック系の人達がお金を貰えるので、色々な州を回る投票詐欺のバスツアーに参加したりするのは知らなかったのですが、選挙の当日のvoterの為のボランティアなどを毎年している人達から聞くと、精神薄弱な人達が沢山、誰かにリードされて来て投票をしたりするのを見たりとかあるそうです。　


https://www.youtube.com/watch?v=5IuJGHuIkzY

Rigging the Election - Video I: Clinton Campaign and DNC Incite Violence at Trump Rallies
by James O'Keefe　10/17/2016公開

In this explosive new video from Project Veritas Action, a Democratic dirty tricks operative unwittingly provides a dark money trail to the DNC and Clinton campaign. The video documents violence at Trump rallies that is traced to the Clinton campaign and the DNC through a process called birddogging.



https://www.youtube.com/watch?v=hDc8PVCvfKs

Rigging the Election - Video II: Mass Voter Fraud
In the second video of James O'Keefe's new explosive series on the DNC and Hillary Clinton campaign, Democratic party operatives tell us how to successfully commit voter fraud on a massive scale. Scott Foval, who has since been fired, admits that the Democrats have been rigging elections for fifty years.


http://www.snopes.com/2016/10/18/project-veritas-election-videos/

Project Veritas' Election 2016 'Rigging' Videos
James O'Keefe's Project Veritas released four 2016 election-related videos supposedly depicting rampant election fraud and misconduct on the part of Democrats.
10/18/2016

#680

>ヨーロッパの国が難民に非常に難色を示していると聞きますが。。。　
テロ以降でそういう流れがあり、受け入れ先が足らなくなっているわけです。

>経済が混乱して、テロも多発。。。
そうならない事は、当然考えるでしょうね。少なくとも経済に関しては、この国が移民を必要としている現実があると思います。テロに関しては、受け入れなくても、今後も起きますから、難しい選択でしょうけど、ISISは国民を逃したくないので、テロを起こし、受け入れ国を無くすというのが、彼らの思惑でもあるので、あなたの発想だと彼らの思う壺ですからね。

>ヒラリーを支持する特権階級者が喜びそうな展開ですね。　国民の税金を、問題なく沢山使える理由が出来ますから。

陰謀説、被害妄想が凄いですね。。ヒラリーが誰かから金を貰って、難民を受け入れていると考えるのと同じ位、ロジックが欠落した、無理やりのストーリーにしか感じません。そのレベルの発想がありなら、世の中のあらゆる事で、陰謀説が立証できそうです。

>ヒラリーのISISの打開政策が、シリア難民を受け入れるとはお粗末なものですね。
打開策としてかは不明ですが、逆にあなたは、もっといい打開策でもお持ちなのでしょうか？

>アメリカが受け入れる必要性は全くないのですよ。
メリットも踏まえた、評価をまずすべきですし、"世界の警察"を降りる事で、オバマを批判するような人達は、間違っても口に出来ない台詞ですね。

>アメリカは、メキシコの不法滞在者の世話だけ大変ですしね。
これも不法移民の経済効果を、まずはきちんと捉えられてからの話ですね。議論の場に立つのなら。

#681

#677は私ではありません。

#682

>breitbartのサイトでは、いつもトランプの支持率が90%以上なので、ヒラリーの支持率が54%もいくのは常識的に考えておかしいです。

そうです。おかしいからこそ、fbでも話題になっていたのですよ。一時は60%位だったのです。これを"ヒラリーの陰謀"として消化されるあたりは、正にトランプの発想ですね。自分に都合の悪い結果は、全て"不正"で片付けるわけです。

客観的な分析ですが、あのサイトの視聴者は、ロジック思考でなく、感情論ベースの層なので、ディベートも主張内容などまともに聞いておらず、勝ち負けの印象だけで判断していると思います。最後に言い返した方が勝ちみたいな感覚です。で、トランプはいつもの様に、そういう事はやっていたのですが、「nasty woman」みたいな捨て台詞は、ある種負けを認めてるに等しく、正論に言い負かされて、悔しさから無理やり絞り出した感じが、彼の頭の悪さを、逆に強調した形となったわけです。

>私も含めて、民主党支持者はトランプを支持している人達が多いです。

まず匿名掲示板での自称なので、あなたがそうかは、正直信憑性が非常に薄いと思っています。何故なら、あなたのこれまでの書き込みで、"民主党を支持"する様な本来の思想がゼロだったからです。むしろ熱烈な共和党支持者の発想ばかりだったので、100歩譲っても、ご自身で自覚されていないだけかと思います。

そして民主党支持者でトランプ支持の人など、私はまず知りません。無党派の人でトランプ支持者なら、確かに居ましたが。あなたのその主張は、非常に疑わしいです。

>対するヒラリーは200人程の会場も人が埋まらないからか、ヒラリーは演説も余りしていない様です。

以前もそんなことを書かれていましたが、これはあなたの願望であって、完全なるガセネタでしょうね。最近の色んなメディアの記事で、ヒラリーの各ラリーで、最低でも5000人規模というのを何度も見ましたが、あなたが示されたサイトは、運営者すらもまともに明かされていない、単なる個人の反ヒラリーサイトのようなので、どちらを信用するか、という話ですが、常識的な数字からしても、考えるまでもないでしょう。

>ヒラリー側の方が焦っているのです。　それにしても、ヒラリー側は、いつも小細工をされますね。

ここにしても、トランプ支持者の方は、名前を頻繁に変えて、チープな多数派工作ばかりです。まぁ支持率といい、3回のディベートでの失態といい、決定的になってきたので、無理はないですけど、説得力のない話を繰り返されますね。。

#683

>ヒラリーもブッシュが当選した時に、ブッシュは当選したのではなく、選ばれたと言っていますからね。　

投票集計マシーンによる不正ですね。自分が選んだはずの候補ではない方が選択されて来たとか、具体的な事例がありました。結果も数百票の差でしたし、マシーンの製造元と共和党は繋いでいたので、不正はあったと思います。

>精神薄弱な人達が沢山、誰かにリードされて来て投票をしたりするのを見た

オバマの時に、レッドステートの地方では、投票所の数を極端に減らし、投票所へ行くのに一苦労させ、更に長蛇の列で、仕事を休めない人や足の無い人達が、選挙に行き難い環境を意図的に仕込まれていて、問題になっていました。

で、それに対抗して、ボランティアが車を出して、そういう人達を投票所へ連れて来てあげる、という攻防があったのは事実で、要はどっち側の視点で観ているかの違いですね。

#684

オバマの義理の弟がトランプに招待されて討論に参加した。 オバマ大統領は助けてくれないと不満があるらしい。 オバマも自分のお父さんの国がアフリカにあるんだからもっと経済的援助を率先するのかと思ったら全然無し。オプラ・ウィンフリー、黒人女性の有名な司会者さえアフリカに女学校を建設して教育改革をしているのに。 オバマの弟はケニヤで２０人も妻がいるからケニヤの女性向上、社会改革でも応援すればいいのに。 それどころかオバマの側近とヒラリーがクリントン財団に12億ドルの寄付をしたモロッコの首都で目撃されている。 この12億ドルはモロッコが所有するアフリカの会社が貧しいアフリカから搾取したものでしょう。

貧しい国はいつまでも貧しい。

#685

訂正ー義理の弟では無く 異母の弟

#686

トランプは、これらの政治家の任期も６年と１２年までに限定して、長期間議員が出来ない様にすると宣言していますし、

大統領になればトランプ自身議会での投票権利１票あるけど上院、下院を通さずに法律を変えることは出来ない。
共和議員が議会で過半数押さえていれば賛成多数で可能だが。
日本でも参院、衆院で自民党が過半数を押さえていれば自民党から出た案件は賛成多数で可決できる。

#687

白人至上主義団体の数は昨年より１４％増加したとか。。私には無言のプレッシャー増加です。
でも彼等は本当の白人には見えない人もいる。
トランプのガス抜き作戦はいかに？？

#688

先日行なわれた白人至上主義団体の集会で団体リーダーがスピーチでトランプ氏を絶賛。
人種間の分裂が加速し州の独立運動へと発展していく。

#689

>オバマの弟はケニヤで２０人も妻がいるからケニヤの女性向上、社会改革でも応援すればいいのに

もしもそんな事を在任中にやった日には、ヒラリーと同様、職権乱用で国民の血税を私物化などと、共和党の格好の大批判材料になるだけなので、勿論やらないわけですよ。退任してからと、本人も言っていたと思います。けれど、やらないとやらないで、あなたの様に結局は、批判材料使われるという理不尽さがあります。

オバマの8年は、この様にどんな選択をしても、必ずこじ付けてでも、共和党やそのプロパガンダ機関から、何らかの批判を受けるというパターンになっており、賢明な人なら勿論、この必ず正解にさせないレトリックに気付いていたわけですが、プロパガンダ機関の鵜呑み層は違う為、選挙は常に混迷を極めるのです。

#690

⇡
この人、
反トランプ反共和党って分かるけど、何回も何回もしつこくて気持ち悪い。
もうほとんど何かにとりつかれた病気の人みたい。
ていうか何で日本人が、こんな日本人オンリーのガラパゴス掲示板で執拗にアメリカ政治を批判してるのかが素朴な疑問。

#691

こんな日本人オンリーのガラパゴス掲示板で執拗にアメリカ政治を批判してるのかが素朴な疑問。

日本人オンリーの中で自分を大きく見せたいのじゃないの。
選挙に行ける身分ではないようだ。

#692

>何回も何回もしつこくて気持ち悪い。もうほとんど何かにとりつかれた病気の人みたい。

何か反論できない指摘を受けると、必ず"しつこい"だの、"ストーカー"だのと人格攻撃に加え、"日本語掲示板なのにアメリカの政治を真剣に語るのはおかしい"とか、名前変えてもやり口はいつもワンパターン。

因みに私が初めてみた相手(#684)へ、初めて出た話題にレスして、こんな反応をするという事は、既に他の名前で書いていた事もバレバレ。

そして仮に私がしつこいというのなら、このトピ主も当然に同様であり、トランプ共和党信者が私以上に、しつこく執拗に、何度も何度も全く同じネガキャンネタをも書いているのには、何の問題も感じないらしいので、こういう事を言ってくる輩は、単にそっち寄りだと、瞬時に判明。

>こんな日本人オンリーのガラパゴス掲示板で執拗にアメリカ政治を批判してるのかが素朴な疑問。

この人、反オバマ・ヒラリーだってのは分かるけど、こういう話題を議論する事自体が、無駄とかいう割に、何度も何度も見ていると自分で言っちゃってる通り、トピを無視するどころか、しっかり張り付いて見てるという自己矛盾。

毎回ハンドル名を変える人(例: Keniya)
= 誰かのハンドル名に被せてくる奴 (例: 傍観だけだけ)
= teru

トランプ支持者の多数派工作への指摘に反応して、勇気出して元ハンで出てきたか、単に名前を変え忘れたかのどちらかと予想。

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