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びびなび ロサンゼルス
浮気が発覚しました

お悩み・相談
#1
  • Kenji
  • 2005/05/16 20:57

彼女と一緒に渡米してきたのですが、最近彼女の浮気を発見しました。お互いに寮にいるので、夜の行動は別々になってしまいますが、きて3ヶ月目ころから彼女が忙しいと言い始めるので不思議に思ってました。

最近友達が彼女が他の白人男性と歩いているのを見たといい、2人ほど仲のいい人がいるみたいです。ただ、実際に自分が見たわけではないので、いきなり問いただすのも体裁が悪いのでしたくありません。

こういう場合って、みなさんどうしたらいいのでしょうか。かなり悩んでます。

#56

3人で会ったとき彼女の態度はどうでしたか?あなたを彼氏のようにあつかってくれましたか?好きって口で言うのは簡単だよ。それだけに騙されないでね。彼女の態度や行動をちゃんと見てください。

今は誰が何を言ってもあなたは彼女を信じて待っていると思います。けど、いつか分かると思う、自分にもっとふさわしい人がいることを。

あなたと同じような経験をした私からのアドバイスです。今の時間を大切にしてください。この時間はもう二度と戻ってきません。だから、ここで出来た友達を大事にし、ここでの生活を出来る限りエンジョイしてください。彼女を忘れたとき、後悔しないうに。悩んでばっかりいると満喫できなかったことを後悔してしまいますよ。

#52さんが書いたこと、きついかもしれないけど当たってるよ。もっと自分に自信を持って、プライドを持って、自分を失わないようにがんばってね。

P.S.みんながケンジさんみたいに純粋な心の持ち主だったら良かったのにね。

#54

彼女、Kenjiさんのもとに帰ってきてくれると思いますよー。
そのアメリカ人とうまくいかなくなったか、その人に飽きたかしたら…ね。
だって、Kenjiさんが何も言わずに喜んで迎えてくれるのわかってるんですもん。
おいしい話ですよねー、浮気性の彼女にしてみれば。
あなたといる限り浮気し放題ですもんね!

なんでまだそんな女と別れる気になれないの?
待ちたいのなら待てばいいでしょうという意見もありますが、そんな彼女と幸せになれるわけないですよ。
待ったところで同じですよ。
早く気が付いて別れた方が、絶対この先のKenjiさんのため!!

…と、私も含め多くの方が言っているんです。
客観的な意見ってやっぱり的を得ていると思いますが…。

#53

けんじさん、他日本男児の皆さん、
ごめんなさいね。

本当の気持ちでも言ってはいけない事だと思いました。

#43 名前:gattunさん言い過ぎ さん

「アメリカ人と付き合っている・結婚している日本人女」についてはいろいろと失礼なステレオタイプが出来上がっているのに

ってどういったステレオタイプが出来てるのですか?
アメリカ人と結婚、付き合うのって悪いイメージなんですか?
初めて聞いたんですけど。教えてください

#66
  • Kenji
  • 2005/05/24 (Tue) 07:53
  • 報告

gattunさん、それがあなたの本音だと思うので貴重な意見を聞けたと思います。もう日本人に対して心が戻らなくなる方もいるってことですよね。それはもうどうしようもないことですよね。

みなさん不思議だと思われると思いますが、別れる気は理性ではあります。客観的な(他人の)問題だったらそうすべきだと思います。でもいざ自分となると、これまでの思い出や行動とか今後の約束してたことだとか、次々と呪縛のように現れてしまうのです。精神的に壊れてしまいそうで・・。

日曜に彼女と会ったときは、いつもと同じ態度でした。将来の話もしましたが、これまでと同じでした。ただ白人の彼がきて3人で話しているとき、彼の方に寄り添っていたのが気になったんですけど。

なんだかはっきりしない男でみなさんに嫌な思いをさせて申し訳ないです。ごめんなさい。子どもを作ってしまえば・・ってこともそう考えたことがあっただけで、実際に行動に移す勇気はないし、これまでは逆に子どもができたらどうしようって思ってたほどです。

彼女の魅力についてですが、見た目(振る舞いとか含めて)は付き合う前から自分の理想だったのでそれが大きいのですが、あとはつらいことがあったときに優しくしてくれ、ずっと側にいてくれる性格です。

彼女は24歳で、いっしょに語学学校にきています。何か変わるかなぁって思ってきました。

ゆきちゃんさん、ありがとうございます。浮気相手に嫉妬はしてます。でも、身長や身体の大きさ、レディーファーストなどの礼儀、性格(英語なのでどこでも堂々としていられる)、お金、それに顔もかっこいいですし、色々負けています。それでも僕のことを好きといってくれるので、そう信じたいです。

#67
  • ふわふわりん
  • 2005/05/24 (Tue) 13:43
  • 報告

私は他の人の女に手を出すような、もしくは相手に心配させるような行動をとる男よりあなたのほうがよっぽど魅力的だと思いますよ。

#68

#65さん
チーズはどこへ消えた?って読んでみたいです。
Kenjiさんの状況とかぶっているのでしょうか?
本が見れる、等々関連サイトあったら教えてください。

Kenjiさん、わたしも別れたくてもどうしても別れられない人がいました。もうムカつくし、考えたくなくてもどうしてもその人のことで頭がいっぱいになっちゃって朝まで寝れない日が結構続き、別れたいけどどうしても別れられないくらい好きで、そんな自分にも嫌気がさしていました。

その彼とは日本で付き合っていて、わたしがアメリカに来て離れたこともあるんですけど、わたしの方から別れちゃいました。(日本でも遠恋してました)

気分転換したり、環境変えてみると、今まで彼女で頭がいっぱいだったことが嘘のようにさっぱりしちゃいますよ。なんであんなのに夢中になってたんだろう?ってまじで思えちゃいます。

Kenjiさん、彼女との連絡とかは、Kenjiさんからしかしてないんじゃないですか?追うと逃げるだけです。彼女と話がしたくても電話もメールもしちゃダメ!!

彼女がまだKenjiさんを思ってるなら不安になって戻ってくるかもしれないし、もう思ってないなら、彼女は一切連絡しないんじゃないですか?恋は駆け引きですよ。

辛いでしょうが、乗り切るまで頑張ってください。

#77

頑張れ!負けるなって言ってあげたいです。

>でも、身長や身体の大きさ、レディーファーストなどの礼儀、性格(英語なのでどこでも堂々としていられる)、お金、それに顔もかっこいいですし、色々負けています。

日本人には日本人の良さがあります。うわべだけを見て判断して、負けてるなんて思うのは間違っています。

こういう状態になったら、3ヶ月〜6ヶ月くらい頑張って連絡をとるのを止めてみることです。その間に自分を必死に磨くことにつとめましょう。彼女はあなたが彼女にメロメロだとわかっているので、あなたが連絡を取らないでいると、必ず連絡を取ってきますよ。あれ、私のこと好きじゃなかったのって。

それでも、あっさりとした態度で違うことに熱中している振りをしてください。彼女に戻ってきてみたいな態度をみせてはいけません。

彼女は、あなたが彼女にメロメロと思っていた度合いだけ、あなたのあっさりした態度や、他のことに熱中している様子が彼女のプライドに触るようになります。だんだんあなたのことがとても気になってくるのです。私この人を本当に失ってもいいのかな?と、考えるようになる筈です。

そうなった時の為にも、自分の人間性を磨くことです。今のあなたに3ヶ月は長いでしょう。彼女といた習慣がなくなることに禁断症状が出て、寂しくてたまらなくなるでしょう。でも、男なら我慢してください。辛い思いをしているのは、あなただけじゃありません。みんな経験があるのです。

もし、本当に彼女を取り戻したいのなら、これ試してみる価値はあると思います。頭を冷やして自分や彼女を客観的に見つめるにも、あなたから無連絡の3ヶ月は有効です。この間、あなたが他の性格のよいガールフレンドが欲しいと思うようになるかもしれませんし、結果は成り行きにまかせましょう。

以上は、私の経験からです。私の場合は、5ヶ月目で会いたいという連絡が来るようになりました。よりを戻したいとも言われました。でも、その頃には私も冷静になり、その相手とは性格的に付き合っても上手くいかないというのがわかっていたので、会うのを止めました。

いずれにせよ、今は苦しいかもしれませんが、今回の経験はあなたの人間性を必ず大きく成長させるものですから、安心して一生懸命悩んでください。

#76

好きっていう言葉を信じたいって言うけど言葉より相手の態度に出てると思うけどな…けんじさんには言葉では好きって言ってるけど一緒にいるのは相手の男性でしょ?それが結果。でもみんなそうだと思うけどまわりが何を言ってもそおいう状態の時は分からないよね。でも本当に好きと思ってる相手にそこまで不安な思いをさせるのは本当に好きとはいえないよね。ってか相手のことを親友って言ってるんだよね?しかも一緒に住むみたいだし、男と住むこと自体に反対はしなかったの?彼氏ましてや婚約者的存在なら反対してもおかしくないと思うけど。

#75

私は、ケンジさんは人的にはとても良い方だと思いますが、男としての魅力はやはり感じません。
魅力のある男性になってほしいです。

#74

はじめまして。気になったトピだったので流し読みさせていただきました。

勝手な私の意見から言わせてもらうと、Kenjiさんも分かっているとは思いますが、私を含めこのトピを呼んでいる人は”情けない男…”とおもっているでしょう。

さて、参考になればと思いまして私の体験談を書かせていただきます。
私は両方の立場(kenjiさん、彼女)を味わったことがあります。
まず初めは、kenjiさんの彼女と同じように、日本人(社会人)の婚約者もいて結婚式も決まっており、彼の転勤で一緒にこちらに来たのに私はアメリカ人の男と浮気してました。
もちろん初めは軽い気持ちで、結婚前にアメリカ人の人と付き合ってみたいな・・・って感じだったのですが、案の定情けないことにはまってしまいました。
彼も非常に優しい人だったので、彼の仕事の都合で一緒についてきた私にストレスをためない様にとの配慮だったのでしょうか、『好きなように遊びに行っていいんだよ』と言う言葉に私はいい気になって週に2回は夜中に帰ってくるようになってしまいました。
その後結婚はしたのですが、やはり1年半で離婚。
正直言って私は元旦那のことをかなり甘く見ていたし、彼は優しいだけでそれ程モテるタイプの男性ではなかったので絶対に彼は私から離れない!
と言う根拠の無い思い込みがあったんですよね・・・
情けないことに愛想付かされて、彼が離婚の言葉を出したときは、全てが吹っ切れた様子で、いつものように私が何を言っても元には戻らなくなってました。

もうひとつは、離婚した後に何人かのアメリカ人と付き合った後に結婚前提で付き合った(親も公認)男性は、今思えば結婚詐欺師?と思うほど浮気性な男で、初めのうちは”ただの友達の女の子”と言っていたし、あまりにも複数いたのでまさか彼女だと思いもせず信じていました。
私たちは一緒に住んでいたのもあり、悲しいことにその時の私は、他に彼女らしき人がいても私は一緒に住んでいるし、親にも会っている仲なので絶対に私が一番愛されてる。とか、かってに良いように解釈してました。

やはり第三者の意見は冷静に私たちのことを見ているので今思えば非常に的確なアドバイスをしてくれたのですが、私は今のkenjiさん同様、彼のことを待っていたい、とかきっと帰ってきてくれる、いつも愛してるって言ってくれる。などと、頭では分かれたほうがいいと思っていても自分の心はどうにもならなくてダラダラ付き合ってました。

でも、強引な友人のおかげで彼の家を無理やり出る羽目になり、今となってはその友人に非常に感謝しているのですが、あのときの私の感情は、愛情ではなく、
1)彼と絶対に別れない
2)浮気相手
の2つに意地になっていただけだと数年たったあとに思いました。

kenjiさんの気持ちもよ〜くわかります。多分第三者が何を言っても彼女の事を待ち続けると思いますが、勇気を持って別れ、かなり時間はかかりますが2-3年後にはあの時彼女と別れてよかった!と思うときが絶対に来ると思います。

余談ですが、私が浮気をしているときに多少の罪悪感はありましたが周りが騒ぐほど当の本人は全く罪悪感は無く、エスカレートするばかりです。
その時は、彼は全く浮気に気づかす、私のことを信じてくれてるよ。簡単な奴〜くらいに思ってました。
本当に悪いことをしたと気づくのは、本人が私に対して全く全ての感情がなくなってしまい、どうにもこうにも元に戻れないことを知ったときにやっと分かりました。

きついですが、彼女は痛い目に合わない限り同じ事を繰り返すでしょう。

長々すみませんでした

#73

あなたたちは学校にきて、勉強するのが目的だったんでしょ。
でももちろん他のことを楽しむのも大事なことだけど、けんじさんは女の尻を追いかけてるだけじゃない。
アメリカに来てまで彼女のことで頭いっぱいで、自分で何かをしたいって夢とかないの?
社会に出て、自力でお金を稼いで、
もっと自分を高めたほうがいいよ。
恋愛にはまるのも悪い事ではないけど、もっと将来のこととか考えないと
ろくな事ないと思う。
お酒と女に溺れる人は出世しないよ。

#72

このトピがたってから、ずーーっとロムをしていました。
今日始めて書かせて頂きます。

Kenjiさん、もう少しご自身を大事にされた方がいいと思います。
上でもどなたかが少し書かれていましたが・・・もし性病などをうつされたらどうしますか?
それが生死にかかわる病気・・・AIDSだったとします。
その時、Kenjiさんはどう思いますか?
 嵋佑枠狃を愛していたから、これで良かった。」
◆屬△了別れておけば良かった。」
Kenjiさんは、どちらの気持ちになると思いますか?
少なくともほとんどの人は、後者の気持ちになると思います。
「そんな極端な例を挙げなくても」と思うかもしれませんが、彼女を愛した結果だからと、前者の気持ちになれますか?

別れない理由の一つとして「親にも公認の仲で、将来も誓いあったから」と言いますが、私からすると、単なる言い訳にしか聞こえません。
彼女の実態を話せば、喜んで「別れなさい」と言うのが親としては当たり前ですよね。

彼女の魅力についてですが「・・・つらいことがあったときに優しくしてくれ、ずっと側にいてくれる性格」と分析していらっしゃいますが、どうもそのようには思えないのですが?
Kenjiさんを辛くさせているのは、彼女ですよね。
更に、ずっと側にいてくれるというのは?
(ずっとKenjiさんの側にいるのではなく、アメリカ人の彼のとこにチョコチョコおじゃましてますよね。)
しかも、日本にいた時も浮気された事があるとの事で、どう考えてみてもKenjiさんが思ってらっしゃる彼女の姿は見えてきません。

Kenjiさんは、別れるのが辛いゆえ、たくさんの部分であべこべな事を言ってらっしゃるのに、気が付いていないような気がします。

それと、子どもをつくってしまえば・・・なんて、本当に言語道断です。
私の実家は保育園を経営していますが、そんな両親の間に生まれた子ども達を時々目にしますが、本当にかわいそうでなりません。
お子さんをつくろうとは本気では考えていないと、後で訂正されていますが、こんなセンシティブな話題の中で、そんな事を言われるのはどうかと思いました。

こちらのトピで一つ勉強になった(というか今までの考え方が変わった)事があります。

今まで、私の考えはこうでした。
・浮気はする方が100%悪い。
 何か相手に問題があって、それを理由に浮気をする人がいるけど、それはあくまで浮気をする為の言い訳であって、浮気をしたからと言って、何の問題解決にもならない。

ですが、こう変わりました。
・浮気はする方が100%悪い。
 でも・・・浮気はされ続ける方にも問題がある。
 (浮気をされた時に、きちんとした態度をとるか、別れてしまえば「され続ける」という事は起こりませんよね)

きつい事をたくさん書いてしまって、本当に申し訳ありません・・・ごめんなさいね、Kenjiさん。
Kenjiさんのような男性が世の中に増えてしまうと、まKenjiさんの彼女のような方が、世の中に更に増えていってしまうのではないかと、心配でならないからです。

もっともっとステキな方が周りにいるはずです。
彼女の過去の呪縛にとらわれず、なぜこんなに辛い思いをしてまで、彼女を繋ぎとめておきたいのか?本当の意味で彼女のどこが好きなのか?を今一度、自分自身に聞いてみて下さい。

大変、長文になりました。。。m(__)m

#71

もっと自信持った方がいいですよー。そしてここは別れた方がいいですよー。ひとりになって、日本人、白人がどうとかじゃなく、人間として素敵な人になって下さい。一度終わった恋でもまた復活することはありますから…。

#70

別れた方がいいのはkenjiサンもわかっていらっしゃうようですね。
今のままではkenjiサンはどこにも進めずに余計辛いだけだと思います。
別れて、それでもやっぱり彼女を忘れられないのならその気持ちを彼女に伝えればいいと思います。
今のこの現実に向き合いたくない気持ちは充分理解できますが。彼のほうに寄り添っていたのが気になったって、それは決定的なんじゃないですか?彼氏であるkenjiサンじゃなくて、親友だというその彼に寄り添うなんて、考えられません。
別れというものはどんな状況であっても辛いものです。別れて幸せになるケースもあると思いますけど、殆どの場合が辛いものですよ。でも辛いからといって今の状況はkenjiサンに何か、プラスになる要素をもたらすとは思えません。
非常に個人的ですけど、一言、有無を言わさず別れてしまえ!!!!!と言いたい。
乱雑な文章お詫び申し上げます。
言いたい放題書いてごめんなさい。でも言わずにいられませんでした。

#69

私の友人3回とも彼女の浮気で別れて、でも戻ってを繰り返して、今年結婚することになりましたよ。
彼女曰く、「やっぱり彼がいい」と思ったんだとか・・・
私は男の方が毎回受け入れて、優しいと言うか情けないと言うか、どういう思いなのか想像つきませんけど。
彼女は「彼は穏やかで一緒にいて安らぐけど、ドキドキ感がないから。。。」と浮気の理由を語ってました。
今後結婚したらどうなるんでしょう?
ま、そういうこともあるってことで。
私は一回誰かとやって(表現悪くてすいません)戻ってきた人とまたやるなんて考えられないけど。
同時進行なんてもっと考えられないけど。
ただその女の場合は全部相手が日本人だったから、アメリカ人にいった女が日本人に戻るかどうかはなぞです。
でも戻る人もいますよ。

でも個人的にはもっとあなたを大切にしてくれる人に出会って欲しいですよ、けんじさん!
自分のことを大事に出来ない人は人にも大事にされませんよ。
「この俺をそんな風に扱う女に用はない!!!」て位の勢いでね。

#78
  • ass_kicker
  • 2005/05/25 (Wed) 12:19
  • 報告

つうかその女が好きなんじゃなくて、ただ単に意地になってるだけだろ。
キープ君扱いをされてる事実が気に食わない、と。
んなクソみてえな意地なんて捨てちまえ。
その女をとりあえずセクフレにして逆にキープにしろ。
そして他の女が見つかり次第ゴミのように切るべし。

#79
  • たーんたん
  • 2005/05/25 (Wed) 12:34
  • 報告

>#78さん

ウケた。私もこの意見に賛成だなー

#80

 結局、その女の人にはまだ浮気をしているかどうか聞いてないんですよね?だったら、その人がもどってくると信じるとか、待つとかそれ以前の問題では?
 たぶん浮気をしているでしょうけど、実際にその現場に踏み込んだわけじゃないですし。

 待つとかそういう問題はまず浮気を確かめてからにしたらどうでしょう?
待つ気があるなら、浮気したかどうか確かめて、「お前が浮気していても、戻ってきてくれるまで待つ」といえばいいだけですし。浮気しているのに「浮気していない。」といううそをつくような彼女でしたら、それはそれでその彼女の性格がわかるってものだし。。
 今後続けていくにしても、浮気疑惑を持ち続けて結婚生活していくつもりですか?今後浮気されたときの彼女の態度とかも今回のことでわかりますし、一度ちゃんと話をしてから悩めばまた展開がかわってくるのではないでしょうか?

#81
  • Sensei
  • 2005/05/25 (Wed) 16:43
  • 報告

電車男をねらってるのではないかと思ったのは私だけ?最近この手の話から本の出版へってパターン多いですよね。本当の話なら早く別れたほうがいいですよ。プライド持ってください。本当に結ばれる2人なら別れても、またよりがもどりますよ。

#82
  • Kenji
  • mail
  • 2005/05/25 (Wed) 17:29
  • 報告

今連絡はお互いにしていて、向こうから今週どうする?とか聞いてきてくれます。いつもIMで夜とか話してるんですが、向こうが学校の後とか夜にサインオンしていないととっても気が気じゃなくなります。

日本で付き合い始めて2年目を迎えましたが、やっぱり向こうにとってはドキドキ感が物足りなくなったのでしょうか?もしそうだとしたら、どうすればそういう感情を与えることができますか?

白人の彼については、いつも友達といってます。彼も僕と会うと親切にしてくれ、いい方だと思うのですが。ただ、彼といっしょに住むのかどうかは教えてくれません。でも、荷物とか彼の家に自転車で運んだりしてるので、自分はある程度確信を持っていますが、そこを強引に突っ込むと、しつこい男のように嫌われるんじゃないかと思って恐いです。

確かにみなさんのおっしゃるように、日本人としていい部分を自分にみつけないといけないですね。アメリカ人のパーティとか先生に誘われていっても、ずっと人の会話を聞いてうなづいてるだけで、他のアメリカ人のようにどんどん話さないといけないと思って、惨めに感じてました。でも、本来あまりべらべらしゃべる性格ではなかったので、無理してた部分があります。内気な性格ですが、自然でいられるようにがんばってみます。

それと、彼女が性的な関係をその白人の男性と持っていて、万が一取り返しのつかない病気になったら・・と思うととても恐いです。避妊具を持っているのを見たので、嫌ですがきちんとしていることを祈ります。

自分の書いたことを読み返してみると、大切にしてもらってると思っていましたが、実際にみなさんの意見を読むと、とてもそうは思えませんよね。以前2回ほど浮気されたときは、会社の上司で毎日のように遅く、ときには泊まってきてました。それでも昇進したりと本人はとても喜んで話してくれてたので、なかなか気づかず、最後渡米する前に、最後のパーティの後、その上司が送ってきたところを僕が偶然出会いました。そのときはとっても頭にきて怒りましたが、その後すごく優しくなってくれたので、すぐに自分も甘い態度になってしまったと反省してます。

しばらくこちらから連絡するのを控えてみようと思います。これで逆に相手に切られてしまったら僕はどうしていいかわからないですが・・(苦笑い)。今、密かにルームメートのアメリカ人の学生に色々教えてもらっているので、英語をとにかく伸ばせるように、自分を磨いておこうと思います。

それと、浮気についてですが、現場に踏み込むのはちょっと勇気ないです。親友といっているので強引に聞くとうざがられてしまうでしょうし。彼女はここで僕が相談してることも知らないし、彼の家にいっているのを僕が知ってることすら気づいてないと思います。もし何か起こったら(嘘がこれ以上つけないようなことが)僕も切り出しやすいんですけどね。

今日も学校が終わったあといっしょにいて、いつも通りに笑顔で話して手つないだりキスしたりしてくれます。こんなことで嬉しく舞い上がってしまう僕はバカなんですかね?すぐに全てを帳消しにしてもいいって思ってしまうのは異常でしょうか?

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