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びびなび ロサンゼルス自立しないヤツって
- #1
-
- Damn
- 2005/10/19 15:40
なんでもいーけど、自立しないで偉そうに屁理屈こねてる人間が多くて最近疲れて来た。
たとえば、こんなのどぉ? 俺のいちばん苦手な人種・・・お坊ちゃま。
1.親が敷いたレールの上を歩いてるだけなのに自分の力で生きてるとカン違いしてる
2.親の敷いたレールから脱線したとたん、今の生活なんて簡単に破綻するのに、それでも
まだ自分は一丁前だと信じてる
3.自分以外の人間は、自分にご奉仕するために生まれてきたと思ってる
4.厳しい世の中に出て失敗しても、いつでも帰る場所があるから根性座らない
それで、なんだかんだ屁理屈こねるけど、結局は世間を渡る自信も無く、実家を継ぐ
5.外でオイタしても親が尻拭いしてくれる、でも感謝も反省もしない
6.外で修行した、親にしごかれた、って苦労自慢するお坊ちゃまも居るけど、最初から将来
の社長の椅子が約束されてる状態での話。 何の保障もナシに普通のバイトや正社員
として始めてたら頑張れただろーか? 1年がんばろー!は簡単でも、将来が保障されて
いない状態で一生がんばろー!と言うのは、比較できないほど重たい。
親兄弟が・・・してくれない、恋人が・・・してくれない、友達が・・・してくれない、政府が・・・
してくれない、会社が・・・してくれない。 くれない。 くれない。 くれない。 ・・・・・・・・
じゃ、君はそーゆー人達に何をしてあげてるの?と聞くと、大した答えは返ってこない。
Give & TakeじゃなくてTake & Takeな野郎ども。
偉そーにふんぞり返ったパラサイト野郎たち。
自分の足で立てないんだったら、おとなしくママのオッパイ吸ってお昼寝でもしてて下さい。
- #51
-
- momota
- 2005/10/24 (Mon) 15:33
- 報告
トピ主さん、読み返したら#28誤字脱字ばかりでした。ごめんなさい。
>momotaさんの言う、虐待を受けた可哀想な犯罪者達(予備軍含む)は、どうしたら良いんですかね?
それは児童心理、犯罪心理、社会学、犯罪学、警察機関、行政各所などが長年それぞれの立場から解決策を模索していますが、魔法のような正しい解決策はありません。
>どんな環境で育ってようが、情状酌量の余地があろうがあるまいが、罪は罪として罰せられるべきです。
全く同感です。前にも書きましたが、どんな生い立ちであれ「責任免除」にはならないと思います。意外かもしれませんが、虐待されて育った人が一番傷つくのは実は「同情」されることです。なので可哀想と思う必要は無いと思います。というか、同情しても可哀想と思っても何も解決しません。
どんなに不幸な人生であろうとも他人を傷付けたり命を奪うことは(反論の余地の無い正当防衛意外)許されるべきではないし、罪を償って当然です。ただ、現実問題「危険だから隔離しろ」というわけに行かないんです。リハビリだとか人権云々という理由を聞きますが、それをしない理由の一つはみんな隔離したり終身刑にするとコストがかかるからです。家族を殺された人からすれば殺人犯は死刑か終身刑にしてほしいと思うでしょう。(死刑の話は倫理と宗教と政治が絡んでくるので難しいのでここでは省きますね)でもそれを今実現するには、刑務所の数もスタッフも資金も到底足りてません。殺人者がみんな終身刑に成らない理由の一つは、お金です。
お金さえあれば殺人者も性犯罪者もすべて終身刑にし一生隔離することも(実現するかどうか別として)不可能ではありません。終身刑にならなかった人が刑期を終えた後、効果あるか無いか分からないようなリハビリセンターに一応行って、いつしかまた社会に戻ってくるのはそのためです。性犯罪者をよくコミュニティーから追い出そうとする住民のニュースを見ますよね。性犯罪者は再犯の確率が特に高いとされています。なのになぜ一生隔離しないのか?突き詰めればそれを可能にする十分な資金がないからだと思います。刑法も非現実的な量刑を設定することはできませんから、人をレイプして殺しておきながら懲役10年なんてことも珍しくないわけです。
全ての人に効果があるわけではありませんが、虐待経験者に今のところ効果があるとされるのは、最低5年から10年の長期にわたる専門家による認知行動セラピーによる社会適応能力を新しく学習しなおすこと。また、虐待被害者の多くは鬱やPTSDなどの不安障害、強迫観念などの人格障害を併発していることも珍しくないので、精神科の治療も必要ならば同時に行うことが多いです。そしてなにより周りの愛情と信頼と優しさがなければ、また自己破壊的行動や他人を傷付けることを繰り返してしまうでしょう。男性で幼児虐待を受けた人は大人になって加害者になる確率が女性より多く、女性の被害者は大人になって犯罪の被害者になる確率が男性より高いとされています。
例えば30歳ではじめて問題行動に対する治療を受ける人は、今まで生きてきた人生30年かけて学んだ「社会に適応しない考えや行動」を学びなおさなければいけません。虐待や問題行動の早期発見早期対応が望ましいです。
「人に受け入れられること」「認められること」「無償の愛情をもらうこと」は問題のある考えや行動のある人には、どんな薬やセラピーよりも、驚くほど効果があります。健全な環境で育った人には当たり前に満たされている欲求なのでしょうが、彼らにはありません。問題行動を起こせば起こすほど、この欲求を満たすことは難しくなります。ただ、犯罪者がこういった治療を受けるとなれば、被害者の家族からすれば到底納得いかないし受け入れられないでしょうけど。
このトピは犯罪者トピではないので、つまらない話はこれくらいにしておきますね。
自立できない人、私の周りにもたくさんいます。人に何でもかんでも頼る人。一緒の部屋にいるのも苦痛になりますよ。でも、その人の失敗が患者さんや第三者に被害が及ばない限り、手助けせず失敗させるようにしてます。この人が自立する手伝いをする義務も責任も私には無いと思っているので、人を利用したかったらどうぞ私以外の他の人を当たってください、という態度で接しています。仰るとおりこういう人は誰かの負担になります。でも私の周りでは、自立しない人を手助けしないことで、本人の能力の無さが本人の負担になるようにしています。同僚もボスもコアな行動心理学関係者だからそういうことが出来ると思うんですけどね。「仕事が出来ないなら、あなたの代わりになる人はいくらでもいる」という雰囲気のある研究室・職場で働いています。でも一般企業でお坊ちゃまでお偉いさんの親戚だったりすると厄介ですけどねー。
- #50
-
#10さんの意見に同意。
いくらフリートークとはいえこのような差別的なトピはよくないと思う。
それに、気に入らないからといってストレス発散のために中傷的な発言をしてるdamnさんがそのお坊ちゃま達より優れてるようにもみえない。
damnさんはなにを言われてもその自立できない人達を認めるつもりはないんでしょ?
こんな終わりのないお互いの価値観をおしつけるだけのトピはもうやめにしたほうがいい。
- #59
-
- momota
- 2005/10/24 (Mon) 16:06
- 報告
#54さん。
誤解のないよう念のため。私はまだ臨床心理の学生で正式なカウンセラーではありません。インターンシップと所属する研究室の仕事の一環でそういった方に接する機会が多い、というだけです。
もし、現時点で虐待を受けている子供をご存知でしたら警察およびLos Angeles County Department of Children and Family Services (DCFS)に通報してください。
過去に虐待された経験があり、カウンセリングを受けたい場合、まずは最寄の病院などで精神科を受診することをおすすめします。性的または精神的虐待の被害者は幼児期の虐待でも大人になってからの家庭内暴力でも、Posttraumatic Stress Disorder(PTSD)を発症している場合が多いので、専門家の診察と治療を受けることが望ましいです。そこで治療と同時進行でカウンセリングを受けるための適切なクリニックなども紹介してもらえると思います。私の仕事は全て英語なので、日本語でのカウンセリングをご希望の場合、あまり詳しい情報は持っていませんが、Asian Pacific Counseling and Treatment Centerには日本語のサービスもあるそうなので問い合わせをしてみてください。連絡先はネットですぐ調べられると思います。
- #60
-
- hohoho
- 2005/10/24 (Mon) 16:37
- 報告
またせっかく盛り上がってきたのに場を荒らす人間が・・・。
トピ主とmomotaさんの議論は、トピ主さんが言ってる”子供のけんか”には見えません。 子供のケンカを仕掛けるスレ荒らしに近い行為は慎むべし。
- #61
-
- あんじゅ です
- 2005/10/24 (Mon) 16:41
- 報告
そーだそーだ! > hohohoさん
もんくいう前に意見くらい言ったらどーなんです?
「見る価値ナシ」だったら見なきゃいいだけじゃないですか。
書き込むんなら、誹謗中傷じゃなくて、トピを真正面から受け止めてマジメに投稿してほしいです。
“ 自立しないヤツって ” に対する書き込みの有効期限は終了しました。
引き続き同じトピックを続けられる場合は、新規トピックを作成してください。
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