Vivinavi : Mundo : () World

• Mariah_Bramon
• 2004/09/25 (Sat) 03:22
• Informe

まぼさん、今、めっちゃクリックしました。
なるほどね〜。実は、私、ラマ教をプラクティスしているので、まあ、仏教徒なんです。しかし、自分が見た幽霊というのは、大変不思議な存在だなあといつも思っていたわけです。なるほど〜フォトショップ風にいえば、レイヤーを重ねているわけですね。アクティブな部分とそうでない部分があると！ありがとうございました〜

• 桜草..
• 2004/09/25 (Sat) 08:10
• Informe

まぼろしさん、おはようございます。
私も興味があるので仏教教えの本とか、色々読んだりしています。（私も特に、この宗教！みたいにこだわっていませんが）まぼろしさんの説明は本当にわかり易く、さすがですね。ありがとう。

• Nicop
• 2004/09/25 (Sat) 12:51
• Informe

皆さん初めまして。このトピとても興味深く、
皆さんの体験や意見を拝見していました。
子供の頃から、幽霊や死後の世界に対してすごく興味がありました。
でも、父親には人間が死ぬ時は、虫や他の動物達が死ぬのと
同じように死んだらそれまでで、死後の世界はなく無だから
今を全力で生きろと常に教えられて育ちました。
父は人間は未知や未体験のものに対して恐怖心を抱くもので
例えば仏教なら転生輪廻という観念を作り、人々の
死に対する恐怖を和らげたのではと言うのです。
個人的には、転生輪廻や死後の世界があったらいいなと思いますが・・・。

数年前に何かの雑誌で、イギリスの学者だったか？が世界各地の
臨死体験をした人々をインタビューしてまとめた
リポートの一部を読んだことがありますが、それによると
臨死体験をした人の国の習慣や宗教によって表現は多少変わるが
類似点が多く、脳が機能を停止し始めるときに見せる幻覚の
一部ではないかと言っていました。恐怖感を和らげる
体の機能の一部？みたいな事が書いてありました。
ただ、臨死体験者の中に本人が意識不明で死の縁をさまよっている状態では
見えないはずの本人が意識不明になった後、訪れた親類や看護婦の服装や
特徴を言い当てる事が出来たりと、脳が見せる幻覚だけだとは言い切れないとも
書いてありました。
友人と以前、臨死体験の話になった時に勧められた本が
立花　隆の「臨死体験　上・下」でした。
残念ながら、臨死体験に対する究極の答えは書いていないそうですが
（臨死体験の究極の答えがあったら、既に大ニュースになってるはずですよね（笑））
いい本だと言っていました。仕事が忙しくていまだに読んでいませんが・・・。

幽霊は見たことはありませんが、霊感強いという友人と
部屋にいた時に、他の家具は動いていないのに凄い勢いで
部屋にあるベッドだけが、揺れていたのを見たことはあります。
（ムチャクチャ怖かったです）
その時、夏なのに冷房もない締め切った部屋が鳥肌が立つくらい
寒かったのを覚えています。友人いわく昔、この部屋に住んでいて
交通事故で亡くなった若者の霊がいると言っていました。
後、怖いというより不思議な体験は子供の頃
祖父が亡くなった時、入院していていないはずの祖父が家の
中に入って来たのを今でもはっきりと覚えている事です。
一緒にいた弟も見ていたので、私の脳が作り出した幻覚とは
考えられませんでした。
その次の日に祖父が亡くなった事を母から聞かされました。

幽霊がいるいないや見える見えないに関わらず、人間て自分達が
気が付いていないような、感覚を持ち合わせているような気がします。

長々と色々な事書き散らして、まとまりの無い文章ですみませでした。

• まぼろし探偵
• 2004/09/25 (Sat) 15:36
• Informe

Nicopさん、いいお話をありがとうございます。
　あなたのお父様が、あなたに[死んだら無になる]と言われたのは、やはり、今を精一杯生きて欲しいという気持ちがあったからでしょうね。一度の人生だからこそ、人間頑張れるのだから。
　ただ、輪廻転生の考えからみても、同じことは言えます。今の人生がつまらないから、悪かったから、次でやりなおそう、ということではないのです。リセットや再起動ではなく、この人生はこの人生として一度きりなんです。つまらない人生として残ります。輪廻の円は、ある一方から見れば回る輪のようですが、それを横から見れば登り上がる螺旋。だから、今の人生も一つのステップとしてクリアし、登っていかないとね。そのためにはお父様の言われた通り、精一杯生きる必要があります。

　臨死体験を、死にゆく脳が見せる人類共通の現象と捕らえる見方もありますが、Nicopさんの記述にもあるように、それだけでは説明し得ない部分もありますね。なので、今はまだ、こうなのだ！と決めてかからず、それぞれの捉え方を知識として知っておく程度においたほうがいいと思います。こうだと決めてしまうと、いざと言う時に融通が利きませんから。^_^

『他の家具は動いていないのに凄い勢いで部屋にあるベッドだけが、揺れていたのを見たことはあります。』
　それはすごいですね！早稲田の大槻教授に見せたかったなぁ！あははは。
　その現象と同じように、人間は、固定観念で縛られていて、その枠を超える現象に遭遇すると、非常に驚き、怯えますね。それは自己を防御するためでもあるのでしょうが、それが心霊現象である場合、相手は、ヒトが驚くことが目的であり、怯え上がれば思うツボです。驚くなといっても無理ですが、関西の漫才のツッコミのように「よしなさい！」っていう態度でいるのが望ましいですね。でもできないよね。
　その『交通事故で亡くなった若者の霊』は、突然の死に、自分が死んだことを理解できてないんですね、きっと。かわいそう。成仏してほしいです。楽になれます。

『入院していていないはずの祖父が家の中に入って来たのを今でもはっきりと覚えている事です。
一緒にいた弟も見ていたので、私の脳が作り出した幻覚とは考えられませんでした。
その次の日に祖父が亡くなった事を母から聞かされました。』
　それはよくある話です。僕の父も、亡くなった時、葬式に来られなかった人のところだけに挨拶に行ったそうです。複数から「来ましたよ」という話を聞きました。ご丁寧というか、人付き合いがいいというか、ま、いいんですけど...。でもそんなんだったら、まず息子の所へ来て、酒でも付き合って、話をしろと言いたい！母親もそう！二人とも、霊界のほうが良いらしく、全然出て来ない！まぁ、成仏したんだろうから、いいんですけどね。あはは、息子の愚痴です。

　人間の常識(常識そのものが曖昧ですが)では、理解できないこと、まだまだたくさんあるのでしょうね。でも、そういうことがあるから、面白いです。^_^
　
　ところで、よく分からないのですが、精神世界というか、臨死体験というか、死後の世界というか、そのへんの話に「蝶」が絡んでいませんか？そんなこと思った人、いないでしょうか？む〜？

• Nicop
• 2004/09/26 (Sun) 13:15
• Informe

まぼろしさん、レスありがとうございます。

転生輪廻は登ってゆく螺旋階段のよう・・・というのは
建設的で素敵なとらえ方ですね。
そう思えば、今の人生で遭遇する困難も成長するための課題だと
考えれば、何でも頑張れますね。
友人がクルクルとリンゴの皮を剥いた後、
螺旋状になったリンゴ皮を見せて転生輪廻ってこんな感じかな？
と数年前に言ったのを思い出しました。

交通事故の若者の霊の件は、後日談がありまして、
霊感のある友人いわく、水と塩と鈴（何故か鈴？）を
ベッドの脇に置いて欲しいと若者の霊が言っているというので
半信半疑で次の日、早速鈴を購入して言う通りにしたところ
今まで、一ヶ月数回激しく揺れていたベッドが不思議と
それ以来、二度と揺れなくなったんです。
鈴って、霊を成仏させる効果があるんですかね？
いや〜大槻教授には是非、現場にいて欲しかったですねぇ。
どのような科学的理由を付けられたことか。

挨拶に回られたまぼろしさんのお父様、律儀な方ですね。
尋ねて来た私の祖父は影が薄く全体が薄っすらと赤みが掛かった、
何というんでしょう、セピア色みたいな色をしていたんです。
小学生だったんですが、弟と共にちょっぴりゾッとしたのを覚えています。

ＬＡの心霊スポット・・・のトピからずれてしまっているので
書き込みはこれくらいにしておきますね。