비비나비 : 세계 : () World

• えんぴ
• 2004/07/27 (Tue) 13:33
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＃１８０は過去によっぽど嫌な事を不法滞在の人間にされたに違いないな。
なんか一般論を語っているようで、どうしても個人的な恨みがこもっているような気が・・・。　そうだろ？

• キリマンジャロ
• 2004/07/29 (Thu) 09:42
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夜がすきさん、

アメリカ程、あからさまに、『地獄の沙汰も金次第』という法則にのっとって、法律が解釈され、結果が、明暗、白黒、全く違う結果がでる国も、世界では類をみませんよね。

ＯＪシンプソンさんは、金にまかせて、弁護士団のゴ〜ルデン　チ〜ムをくんだので、無罪になったけれど、マイケル　ジャクソンさん、今回は、金欠だから、危ないのではないでしょうか？

トピの話題ですが、移民法も、例外ではありませんよね。

＄５００上乗せしたから、移民局に弁護士と一緒に、特別の出入り口を利用してはいったおかげで、全くラインにならばずス〜イスイ。

イラクに行って、戦争で死んだら、違法難民が、すぐに大統領恩赦で、市民権取得。

法律にのっとって、正式に申請をしている人で、運の悪い人は、法律がかわる度に、ふりだしへ・・・

ところで、マ〜ボ〜老人、畜生にもおとる人間って、誰のこと？　あの不倫騒ぎをして、偽証罪にとわれたクリントン元大統領？？？　それとも、マ〜ボ〜老人、あなたご自身のことをそう呼んでいらっしゃるの？　

• 夜がすき
• 2004/07/29 (Thu) 23:11
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キリマンジャロさん、
イミグレの敷居も金次第な話はぞっとします。法律って普通は救済として例外を設けてますが、上の話だと確かな弁護士にお金を積んで頼むと例外どころかＶＩＰ扱いでＯＫになるって感じですね。
怖いのぉ・・・

さて、話を蒸し返すようですが、違法行為に対して激しい言葉を吐いてる人たちへ。
法律や歴史をしっかり勉強してきたわけじゃないから曖昧ですが、法律ってもともとは争いごとの仲裁が目的だったと思うんです。それが細分化され、経済とも絡み、いつしか認可・許可するための法律が生まれた。

このトピでは移民法違反が論じられるとき日本人の道徳観念(日本人として恥ずかしい等)が争点になってきました。「じゃぁ道徳ってなに？法律を守らなければ必ず非道徳？なら非道徳者は法律を守らないってこと？」て疑問が私の中に生じます。
刑法のような法律は直感的に良し悪しを判断でき、いわゆる道徳に包含されるけど、許認可に関する法律はなかなか難しい。要件が技術的でそれに伴う責任の所在と因果関係がはっきりしている商業的なものは、ある程度合点がいくんだけど、移民法ってのは、安易な人口流入を防ぐのが主目的。その滞在資格は置かれている状況で千差万別。極端な場合、金さえあればなんとかなる。

そもそも道徳って家庭のしつけから始まる。そのほとんどは力やお金に対する教育で、それに付随するような形で法律を守らないと他人に迷惑がかかるから守りましょ、って感じで法律遵守の考え方が植えつけられていく。それが日本人の道徳だと思います。
本来、法律ありきではなく、結果として法律を守ることは正しいといった感じ。
でも日本人が日本列島にで生活する限り、移民というものに対する道徳観を育てるのは難しい。そして通常の道徳を移民問題にストレートに適用するのも難しい。(地域的には可能だと思いますが)
だからいくつかの意見で「違法行為は日本人として恥ずかしい」という表現方法をみると、反感を感じずにはいられないのです。それは移民問題に対する複雑・困難な問題を、違法行為はいけないという日本人の通常の道徳観で否定する、話のすり替えに聞こえるのです。特に移民法や労働法の隙間を縫って、不可能と思えるＧＣの取得を可能にしてきた人たちの話を聞くと、安易に彼らが一方的に悪いとは片付けられないところがあります。

もっと滞在期間を経れば私の考えも変わるかもしれないけど、現在のところ移民法って、アメリカの法制度って、その運用を見る限り日本人の道徳を１００％適用できるような、きっちりとしたキレイなものじゃないと思います。

• いちごみるくちゃん
• 2004/07/30 (Fri) 09:38
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不法滞在している人はどうして合法的にアメリカに滞在しようと努力しないんですか？出来てる人がいるのに、出来てない人はどうしてですか？それが知りたいです。

• que padre
• 2004/07/30 (Fri) 09:38
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違法滞在が悪いこととは一概にはいえないでしょうが、けど、捕まった後のことはよく考えるべきだと思います。よく知らないですけど、前科がついたりするでしょうし。
将来、その前科のせいで何かしら不都合が生じたりするのでは？
そういう事考えたら、決して軽はずみに出来ることではないですよね。人生においてのチャンスを逃す結果になるかもしれないし、もしかしたら、人生そのものが台無しになってしまうかもしれないし。そのたった一つの目先の欲望によって。それは悲しいですよね。

ちくりが気に入らないといくら叫んだところで、世の中色々な人がいます。決してそういうことをする人がいなくなるとは思えません。だったら、何か行動をする前にそういう人がいることを前提に行動すべきだと思います。
ちくりが悪いことではなくて、法を犯す前にそこまで考えて行動しなかったその人自身の責任だと、思います。

マーボー豆腐さんはかなり臆病なかたなのでは？昔から怖がりの人ほど法の強化を望んでますもんね。自分の周りをとにかく安全にしたいから、誰かに危険なものを処理してもらいたいんでしょ？違ったらごめんなさい。けど、私、確信してます。