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• santa590
• 2004/10/22 (Fri) 00:17
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専門家ではないので、間違ってたらごめんなさい。

日本の法律では、日本人が自らの意思でアメリカ国籍に帰化した場合、自動的に日本国籍を失います。

１９８５年以前に生まれ、生まれもって多国籍の場合は両方維持が出来ます。（１９８５年以降の人は２２歳で選択する必要がある）

自分の意見としては、永住権を持っているのならば、米国市民権にメリットはないと思います。選挙権がある、公務員になれるぐらいしかないわけですから。（国絡みの仕事に就く場合は利点はありますが）その上、陪審員制度も１年〜２年おきに強制参加しないといけないので、面倒です。

• まぼろし探偵
• 2004/10/22 (Fri) 00:22
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日本国籍の者（日本人）が米国市民権を取っても、その時点では、自動的に日本国籍の放棄にはなりません。
　ただし、市民権を得た場合、最寄りの領事館や日本の役所へ、日本国籍の放棄を届ける義務はあります。ですから、日本人の二重国籍は基本的に違法になります。
　しかし、これ(国籍の離脱)をしなければ、届けるまで、またはそれが分かるまでは、事実上二重国籍です。合法ではありませんが現実的にはそうです。
　そのまま死ぬまでバレなければ、結果的にも二重国籍成立です。違法ですが。
　これは、アメリカで結婚しても、日本で届けなければ、日本では独身というのと同じです。
　二重国籍で、もしそれが発覚してしまった場合、市民権を得た時点に遡って罰則が科せられます。それ以後に日本のパスポートを使ったり、日本人であるがゆえに得られる利益を得た場合は、それが違法となります。もちろん、二重国籍であることも。
　しかし実際に二重国籍で通してる方も多いでしょうし、みんながしていることだから、まぁいいじゃないですか、と思うならどうぞ。
　
　市民権を取得して、自ら届けて日本国籍をなくした場合でも、もともと日本人ですから、日本とはつながりがあるわけで、他の外国人とは異なり、長期に日本に滞在したり、仕事もできるビザもありますし、再度日本国籍を取る場合でも、外国人よりは優遇されるそうです。
　アメリカの場合、他国の国籍を取得しても、アメリカ国籍は放棄しなくて良いので、アメリカ人が日本国籍をとった場合は、合法的な二重国籍になるのですが、アメリカに生まれて取得した市民権でない(帰化の)場合、日本国籍→アメリカ国籍→日本国籍と移った場合でも二重国籍にはできません。

　びびなびには、「びびサーチ」という検索エンジンがあります。上のほうに出てますので、「二重国籍」で検索すると、結構出てきます。フリートーク内の、かなり下のほうですが、現在#320に、「市民権」というトピもあります。いろいろ書かれていますから、読まれてみることをお勧めします。
　アメリカ生活で、自分が思う悩みって、他の皆さんも同様に抱えることが多いので、過去ログは貴重です。ぜひびびサーチを御利用ください。（びびなび関係者じゃないので、ぜひっていうのは営業的じゃなく、そのほうが皆さんの手間が省けるよってことです。^_^/~）

• 加トちゃんペッ
• 2004/10/22 (Fri) 01:23
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www.5a.biglobe.ne.jp/~ksoffice/page49.html
を見ましょう。

• santa590
• 2004/10/22 (Fri) 01:37
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なるほど、届けるまで判らないってことでしか。

まぼろし探偵さんに質問です。
１．「市民権」というトピで、死んだときに永住権だと財産が半分政府に取られると書かれてましたが、本当ですか？

２．帰化した場合、届けを出さないかぎり日本領事館はそのことを知らないと言うことでしょうか？（調べられてしまった場合は異なるかも知れませんが）

自分に取っては意味のない質問なのですが、知ってて損はないと思いまして・・・。(^^;

• ふぁみぃ
• 2004/10/18 (Mon) 01:48
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＃２３と同じところでバイトしてたんじゃないかな？とちょっと笑えました。私はそこには１ヶ月しかいませんでしたが、まじめに来てがんばっている人もいました。３００人くらいいるはずが多分毎日２０人くらいしか来てないけど。
＃２４さん、I-20があればOut　Of　Statusにはなりませんが、ビザなしではダメじゃないですか？違法ではないけど合法でもない気がしますが。ビザが下りるまでのつなぎにできてもStatusを保つためのものにならなかった気がします。記憶があいまいですが、やっぱりLawyerとかに聞いたほうが確実かも。

• dmv
• 2004/10/18 (Mon) 02:02
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First, as long as your F1 visa is valid, you come in and out of country. If your F1 visa is expired, you can stay in the country as long as you go to school, but you will not be able to leave the country and come back as F1 unless you get another one which is unlikely because the counsel officer will be very suspicious of your motive to stay in the us.

• ふぁみぃ
• 2004/10/21 (Thu) 02:25
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dmv san, F1 is only good with valid I-20. Without it, it is useless when it comes to F1 Visa. the student will be "out of status" desu.

• リスニセモノ
• 2004/10/21 (Thu) 09:26
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私は現在３年半語学学校に通っているのですが、年末に日本に一週間帰国します。しかし、スクールアドバイザーの方から３年以上語学学校に在籍していると、入国審査の時に、ひっかかる可能性があるといわれました。来年初頭からカレッジにトランスファーするのですが、カレッジのI-２０になってから帰国したほうがいいと言われ、帰国するかどうかまよっています。３年以上語学学校に通っていて、日本に行って帰ってきた方いらっしゃいますか？

• MJ
• 2004/10/21 (Thu) 13:55
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私は語学学校4年過ぎた時に、日本へ一時帰国しましたが、何の問題も無く再入国できましたよ。勿論学校のアドバイザーは引っかかる可能性が有る。と言っていました。ちゃんとF1VISAやI-20が有効期限内で、犯罪や違法行為をしてない限り大丈夫だと思いますが、私が日本へ行ったのは1年以上前の話なので、今現在は???です。

• こま２
• 2004/10/05 (Tue) 19:39
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私も20代後半です。こちらに来たころに彼氏ができて、アメリカに住むことを何度も迷いました。一番は、グリーンカードや市民権の問題、言葉や文化をふくめ、いろんな意味でアメリカ社会で生きていくには不利な点が多いことです。ビザ保持の段階では更新し続けなければいけないし、弁護士代もかかるし、CG取れたって、市民権より効力よわいし。アンフェアーな状態だと思いませんか？いろんな場面で。

病院も、日系に行ってぼったくられました。もちろん、保険でカバーしているので、自己負担したわけではないけど、カルテを帰国のときにもらって、知り合いのお医者さん（あめりかでも働いていて、今は知り合いのドクターがいるらしい）に見せたら、診断された病気はカルテにはのっていなくて、もらった薬も飲まなくてもいい、余分なものだといわれました。

病気になっても、だいたい予約をきかれるし、以前は緊急を要したのに、3週間後にきてくれといわれたりで、本当にいやになりました。

その点日本は保険証もって、そのまま病院にたちよれるし、近所だし、老後のことを考えると、万が一、一人きりの老後だったら、病気でしんどいのに誰もつれていってくれない、救急車も気軽によべない、車を運転しなきゃいけないって事を考えて、アメリカはどうかと悩みました。

もし、今の仕事が無くなったら？　首、倒産、、、、ありえます。そんなときに、いくら不景気とはいえ、日本のほうが、仕事の数がおおいし、高望みしなければ就職できるのではとおもいます。　

なにより、親のことが心配です。小さい時から、親が苦労しているのをみて、やはり、親は何が幸せで生きてるんだろうって考えることが多くなりました。

時々お酒を飲みにいったり、ご飯を食べにいったり、カラオケにいったり。特に贅沢でもないささいな楽しみをもって生きてて、それでも、子供がそばにいないってのがかなり寂しいんだろうとおもいます。帰国したときに、兄弟に言われたのが、「（私が久しぶりに帰ってきて、）何もせずに家にいて、みんな邪魔がってるようにしてるけど、明らかにお母さんも、お父さんも普段と違うよ、ご飯も一人分増えて作るの面倒っていってるけど、いつもよりめちゃくちゃうれしそうだよ」でした。　それを聞いて、今すぐはむりだけど、日本に帰る決意がつきました。

アメリカにいる人は「自分のために」とよく言いますが、「誰かのために」何かをしたり、生きてみたりすることも大事なんじゃないでしょうか？　きっと親は、子供のためにそうだったと思うし、自分が親になったら、きっとそうするだろうし。

あと、20代後半がそんなに遅いとも思わないです。知り合いの女性は30過ぎて少ないお金を元手に起業して、今ではかなりのお金持ちです。そこいらのサラリーマンの倍はかるく稼いでます。

アメリカにいても、日本にいても自分次第だと思います。ただ、どちらがいいのかは自分でよく考えたほうがいいと思います。どちらがいいかより、どちらのほうが悪いかで、消去法使うのもいいかもしれませんね。

• ふぁみぃ
• mail
• 2004/10/05 (Tue) 23:57
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私は他のトピの書き込み“お父さん、お母さんは・・・”のやつに対してすごく意地悪な批判を受けたばかりなのでTMHさんの＃８のコメントはうれしかったです。私もまだ１日もたってないのに書き込みがこんなに増えててびっくりです。困りましたさんも気持ちがやわらいだみたいで良かったですね。
こま２さんの言うようにUnfairなことが多いですが、この国は他に国に比べたら移住民に寛大です。プラスもマイナスもありますが、日本と比べるととぉっても寛大だし。だから良いところを自分のプラスになるように、悪いところを自分のマイナスにならないように自分で工夫するしかないなぁ、と思いました。私も何度か失敗したけど、次からはこうしないと・・・とその度勉強です。
どこのお父さんお母さんも子供がそばにいないのはさびしいと思いますが子供ががんばるのは嬉しいと思いますよ。

• 困りました
• 2004/10/06 (Wed) 12:29
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TMHさんの「お互い頑張りましょうね！」という言葉、なんだかとても懐かしい響きでした。日本では同期がいて、年に数回しか顔を合わせなくても「お互いがんばろうね」とよくメールなどで励ましあったことを思い出しTMHさんのメールでもまた励まされたような気持ちになりました。
顔がみえない場を利用するのは今回がはじめてで、やはりまだ少し違和感があるのですが、見ず知らずだからこそ相談できることもあるのだということを知りました。
「こま２」さんのおっしゃっていること、私が悩んでいた理由の一つです。私は今まで自分のやりたいこと、それに近づくためのキャリアなど自分のためばかりを考えて生きてきました。また目標に向かっている自分が好きでした。それがなぜか最近、自分のやりたいことを考えてばかりでいいのだろうかと、感じる時があります。
今回米国で就職をすることに対し、決して周囲の反対を押し切ってきたわけではありません。両親とはメールでのやりとりですが人生の先輩という立場でアドバイスをくれるときは、両親の仕事柄米国で仕事をすることにおいて応援をしてくれています。ただ時々、父、母の立場からメールをくれるときがありその時はふっと優しさが見えることもあっていつまでも自分勝手な生き方をしていていいのだろうかと思うときがあります。両親のことだけでなく、一人の人間としてもっと人のことを考えられて、思いやりや優しさ、愛情を持つことができる人になりたいと反省ばかりです。
じゃあどんな生き方が一番いいのかと考えるとまだ私には答えがでない。日々そんなことを繰り返し考えています。でもこれは帰国するかこのまま滞在するかを決めたところで、今の私にはまだ解決できそうにありません。人としての在りかたという課題を解くにはまだまだ自分を成長させなければ・・・。逆に、こうして母国を離れたからこそ気付けたのかもしれません。
「ふぁみい」さんのおっしゃる移民に寛大な国という意味もよくわかります。その国、その国の特色があるのだから、日本では得られない何かを学べるチャンスですものね。
今はもっと前向きにがんばっていけそうな気がします。こうして母国から離れた場所でがんばっていらっしゃるみなさんのお話をうかがえたこと、とてもありがたく思っております。母国語で相談できてよかった。

• ass_kicker
• 2004/10/06 (Wed) 13:56
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皆結構同じ様なことで悩むんだな。
俺も似たようなことよく考える。
頑張れ１。

• 夜がすき
• 2004/10/07 (Thu) 00:06
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同上。
がんばれ！

• Hooh
• 2004/10/21 (Thu) 03:31
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