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Vivinavi Kyoto
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#1
  • aki
  • 2002/10/06 20:42

 最近,自殺したい衝動が沸き起こることがあるんですけど,同じような経験されてる人っていません? もちろん,冷静に考えれば自殺なんて無意味だと思うし,実際に首吊ったりなんてしないけど(だってめんどくさいじゃん),もし拳銃が机の引き出しに入ってたら引き金を引いてしまいそうな衝動…ってわかります?
 思春期にありがちな情緒不安定,それで片付く話だけど,当事者としてはそんなに生易しい衝動じゃない。別に解決してもらおうなんて思ってないので,お説教じみた心理学マニュアルに書かれてることしかしゃべらないような人は書き込みしないで。それよりも,自殺のし方とか考えてみませんか? 興味のある人は書きこんでください。

#60
  • aki..
  • 2003/05/30 (Fri) 08:26
  • Informe

返信遅れてしまってごめんなさい。
「生きる目的」とか「生きる意味」って本当に難しい問題だと思うんですよね。一般論なんてありえない。それに,「論理的に」考えると,そんなもの存在するかどうかもあやしと思います。何て言う名前だったか忘れましたが,「言葉があるから宇宙がある」と言った詩人がいます。例えば「机」と「椅子」を私たち日本人は区別できますが,犬や猫に区別できるでしょうか。もし区別できないとしたら,それは彼ら動物が両者を区別する二つの言葉を持たないからです。しかも,「目的」だとか「意味」というのは机や椅子と違って実在しません。ですから,そんなものは人間が考え出したものだと思います。もともと「無い」んです。だから,逆に言うと自分で勝手に決めていいと思います。決められないなら,そんな言葉にとらわれる必要はないんじゃないでしょうか。
さてさて,私が「何を目的に、何のために生きている」のか,でしたね。とりあえずやってみたいことはあります。それを話し出すと大きく本題からそれてしまうので書きませんが,とにかくやってみたいことがあるんです。それが終わったらどうするか。うーん,どうするんでしょうね。そんな先のこと,わかりません。でもたぶん生きていくと思います。生きていれば,何かしら楽しいことはありますからね。もちろん辛いことも悲しいこともあります。死にたいって思うこともあります。でも,感覚って何かを基準にして感じるものですよね。辛いことや悲しいことがあるから,楽しいことや幸せを感じることができるんだと思います。辛いことや悲しいことから逃げるって事は,楽しいことや幸せからも遠ざかってることと同じ事です。
シアンさん,もうしばらく生きてみてはいかがですか。きっと楽しいことがありますよ。保証はしませんけれど。気分なんてちょっとしたことで変わるものだと思います。
私も一時期人間嫌いになったことがあって,他人を見るのがものすごく嫌でした。幸か不幸か他人のあらを探すのが得意(というか勝手に見える)で,一度悪い点を見るとその人と関わりたくなくなってしまったんです。普通の人間はいい部分も悪い部分も持っているものだってわかっているのに。正直今も他人と深く関わるのが苦手です。でも所詮は他人。そりゃ一人で生きてるわけじゃないですけど,他人は他人です。あんまり深く考えても,自分のことではないんだから,どうにもならないんじゃないかなぁと思います。
それで,結論,というか話のオチは…,うーん…。ごめんね,思いつきません。悩んでる人に向かって軽軽しく「がんばってね」なんて言いたくないし,「絶対に生きなきゃだめだよ!」なんて言えるほど私は生きることに執着してません。しまりのない話で申し訳無いです。また気が向いたら返信でも書いてください。

#61
  • ゆきみ
  • 2003/06/18 (Wed) 19:44
  • Informe

すごーく久しぶりにViviを見たらakiちゃんが生きてた。
1つ年とったんだねぇ〜。(^o^)丿
昨年はよくVivi見てたんだけど、最近は全然ご無沙汰で、、、、、。

私も今シアンさんと同じ悩みかなぁ〜。
欝と言うか無気力と言うか、、、、、。
私はakiちゃんやシアンさんよりず〜〜〜と年上なんですけどね。

最近自分が何のために生きてるのか、自分が何をしたいのかが全く分からんのです。
去年まで、会社の借金に追われてただひたすらに働いてなんとか返済し終えたんだよね。
今は借金もなくなり人並みの生活が出来るようになったんだけど、そーなると、
何のために働いて、何で生きて行かなきゃならんのだろうって考えはじめちゃったのよ。
シアンさんに比べると明るい鬱かなぁ〜。
物欲もないし、性欲も年だから衰えて来てるし、今やってる会社の仕事が自分のやりたいことか?って言われると違うし。...って言うかやりたい事がないの。
手のかかる夫もいなきゃ、面倒見る子供もいない。
ただ、年の行った両親が健在だから、この人達を置いて先に死ぬ分けにはいかないなぁ〜って。
その為だけに生きてるんだとしたら、両親がいなくなったら私って御用済みなのかなぁとか考えます。
akiちゃんが言うことももっともだと思うのね。生きてればそのうち楽しいこともあると思うのよ。現実に友達と過ごす時間や彼氏と過ごしてる時間は楽しいのよ。ガッハッハって大口開けて笑ってるもん。
でもね、心のどっかが隙間風ピューなの。
死にたいとか思わないけど、生きる意味が見つからん今日この頃です。

#62
  • 魔人V
  • 2003/07/01 (Tue) 20:45
  • Informe

ほぉ、トピックがヤバそうだと思ったら
まともで真面目な内容だな。
興味を引いたので、
俺の考えをちょっと書かせてもらおうかな。

俺が思うに、人の人生なんて千差万別。気にする必要なんざねぇ。俺は自分がこういう性格だから、気にせずにやってこれたが他の連中の中にはそれが性質上出来ねぇ奴もいるだろう。そういった奴らが他人、つまり周囲に振り回されたり引きずられたりしちまうんだろう。

だから気にするなとか、考え方を変えろとか安っぽい言葉は言わねぇ。本人が変えたいと思っているかも知れねぇしな、すでに。だから他の事をオススメしたいな。それは俺はこういう人生を歩んで見せるぞ、って先行きを決めるこった。"決め打ち"って奴かな。なぜかといえば、俺が上の三人から受けた印象がいままであまり先を見据えながら自分の信念の下にやってきたわけじゃねぇ、というものだからな。自分なりに一生懸命やってきたら、こういう形、状況、環境、気持ちに成ってしまった、そんな印象を受けるからだ。

だからこれから意識的に自分をある方向へ持って行く行動をしてみたら、自分の意識が働いている事を実感して、そこから自分の価値を再認識できるんじゃねえか?中身のねぇ快楽や一時的な楽しみに気を紛らしても、それが自分の人生の血肉になってゆかねぇと時間の浪費だ。と俺は思うぜ。

きついことを書いちまったが、要するにあんたらが悩んでいることは無駄じゃねぇが、いたずらに気を紛らわせようとする事はいただけねぇ。俺としては自分の価値観を作って、なおかつ他人の価値観を認識できるようにしたらどうだ?といいたいが。

シアンへ
まだ25じゃねぇか、人生の目標や生きがいを見つけるのに時間はたっぷりある。真剣にそれを見つけたいと思って懸命に考えてみな。見つけることが出来た時、あの時自分と真剣に向き合ってよかったと思える日が来るぜ。その時には子供にも胸を張っていられるオヤジになってるぞ。

Akiへ
お前さんは真面目すぎるんだと思うがなぁ。物事をいいかげんに出来ないんじゃないのか?その純粋さ、真面目な部分は大事にしたら良いと思うぜ。だが自分以外そうした考えを持つものはいない・・・ではなく、いるかもしれないという考えになってくれ。そうしたら同じように苦しんでいる、あるいはAki自身がかつて体験したことで、まだしていない人たちを導いてやれるかも知れないだろ?

ゆきみへ
鬱は日本人の3人に1人がかかるそうだ。だからかかってもおかしくない。それに考え様によっては、よかったじゃねぇか?いま振り返る、思い返してみる余裕があるんだから。それが無いまま訳もわからず馬車馬のように働いて死んじまうより、幸せかも知れねぇぜ?取り立ててやりてぇことがない、ということだがいいじゃねぇか。自分をせかさなくてもいいんだからよ。のんびりしろや。

#63

私も死にたいなって思うことよくあります。悲しいけど。でも一番それをさまたげるのが、残った人がどう思うのかなってこと。家族、兄弟とか。別に仕事関係の人とかどう思われてもいいけど、家族が私が自殺したせいで泣いたり、あと、他の人から同情されたりするのはかわいそうかなっておもう。だからよく考えるのが、失踪してそのまま知らないうちに死んでいたってゆーことにしようかなぁとか考えてます。 たとえば、タイとかそうゆう国に行って一ヶ月遊んで、パスポートとか身分証明できるもの全部すてて自殺したらわかんないかなぁとか。
たぶん今の生活に満足していないし、将来もきっと満足しないってゆうのがわかっている。ホント宗教で救われるなら入りたいって思う。 たぶん救われないってわかってるから死にたいんだと思うけど。 
別に他人からみたらきっと私はすごくHAPPYパーソンには見えないけど、自殺のことこんなに考えてるとは思わないけどね。 ホント今の仕事とか全部やめて残った貯金を旅行でぱぁーっと使ってどこかの国で身分証明なくして死のうかなぁ。 

#64
  • 魔人V
  • 2003/10/08 (Wed) 16:17
  • Informe

死にたい、死のうかなぁ・・・といっているうちは大丈夫だ。
本当に追い詰められた人は、それ以外考えてないし、
考えられなくなっているから外部に何もいわねぇ。
人間、沈黙ほど恐ろしい物はねぇからな。
何かを表明するのは相手に注目してほしいとか、
解ってほしいとか言う気持ちがあるからだ。
それだけの想像力があるなら、
それを前向きに使って楽しく生きられるようにしたほうが身のためだぜ。

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