びびなび : World : () World

• ＃29momotaさんへ
• 2005/10/25 (Tue) 10:17
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• 消去

俺がそうだから。サポートなんかないよ。誰も助けてくれなかったから自分で何とかしなきゃいけないでしょ！？あとがなく自分しかいないから何とかしようとおもって色々考えるんだよ。君みたいに常に誰かに助けてもらってる人間にはわからないよ。サポートがあったってあなたがそういう俺みたいな人間で体験してきたならいいけどそうじゃないでしょ！？

• あんじゅ　です
• 2005/10/25 (Tue) 10:53
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チキンリトルは立ち去れっていうの賛成です。
小さなことで騒ぎ立てたり必要以上に怒ったり、せっかく議論が盛り上がってきてもすぐちがう方向に話がいっちゃうし。

なにか意見を言って「そうだね」って言ってほしいという気持ちもわかります。
だから逆に自分の意見を無視されたり（そのように感じたり）、反対意見を言われたりすればおもしろくないのもわかります。
でもそこで感情的になるのって、「ぼくの言うこと聞いてよ！」とか「私を見て！」とか「どうしてダッコしてくれないの！？」とか泣き叫ぶ幼稚園児と同レベルに見えてかっこ悪いです。
大人の対応ができない人は立ち去ってほしい。
と私も思います。

• ささかま
• 2005/10/25 (Tue) 11:04
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「どうしてダッコしてくれないの？」と泣き叫ぶ幼稚園児

＃７３さん、アナタもその一人。

他にも数名居るが・・・。

意見を異にする人間がいるのは当然という立場に立てば、冷静で居られるはず。

全員から”その通り、あなたに賛成”と言ってもらうのはムリ。

自分の意見が唯一無二の真実では無いことを学ぶべし。

お互いに見解の相違を認め合い、敬意を払いながら議論し合える・・・まさしく理想

理想は理想で現実と一致するとは限らない。

しかし理想からかけ離れ過ぎた現実なら修正すべし。

• momota
• 2005/10/25 (Tue) 11:07
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＃７３さんへ
そうでしたか。私の発言があなたを傷付けてしまったようで、大変申し訳ないです。

あなたのように周りのサポート一切無しに自分で何とかできる強い人はとても少ないと思います。そう簡単に誰でも出来ることじゃないですよね。すごいと思います。

＞君みたいに常に誰かに助けてもらってる人間にはわからないよ。

はい。仰るとおりです。返す言葉はありません。今まで虐待経験はありませんし、人間関係には比較的恵まれて来ていると思います。虐待を経験されたかたの気持ちが「解る」なんて言ったら、それはおごりであり思い上がりに過ぎません。

これは想像ですが、やっぱり今のあなたのように強く頑張れる人は私から見ればとっても魅力的な方だと思います。なので、もし今までサポート無しでいらしたとしても、普通だったら絶望して悪い方向に行ってしまう人と違って、あなたのように強く頑張れる力のある人をまわりが放っておかない気がします。残念ながら私には何も出来ず無力ですが、あなたのように強い意思を持って頑張っていらっしゃる方は陰ながら応援したくなります。

• せめて中立国で
• 2005/10/25 (Tue) 13:29
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ささかまさんと特にあんじゅさん言葉と発言内容にきをつけてください。

• SM男
• 2005/10/20 (Thu) 13:21
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#14 わしはそう確信してる。まぼろしが叩かれていた顛末は未読スルーしてたけど・・・

＃１６の指摘にあった「金持ちのボンボン」はまさに出た〜という感じですね。ほんと、金持ちは腐ってる人間多いよね。そんなやつに殴られる筋合いはまったくない。←顔に出ちゃうんだよね。

わしの場合、相手を遠ざける、あるいは距離を保つ意味で目下や同輩に敬語を使う場合があるね。

• ぶんぶん丸
• 2005/10/20 (Thu) 14:58
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>22

俺もあまり親しくなりたくない相手にはわざと敬語つかっちゃいますね。。。自分で言うのもなんだけど、多分すっごい嫌味っぽい敬語になっていると思うｗ

• momota
• 2005/10/20 (Thu) 15:15
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トピ主さんは韓国語の敬語を使わなくてトラブルになったんですよね。丁寧語はどの言語にもありますが、敬語として独立した表現方法がある言語は日本語だけじゃないんですね。

私はびびなび以外で日本語を読み書きするだけで、過去５年間日々の生活で日本人との関わりがほとんど無いです。尊敬語とか謙譲語とか丁寧語の使い方どころか私の普段の日本語すら怪しいかも。個人売買などでたまに日本の方とお話しするときは、知らずに失礼な言い方をしまうのではないかとかなり緊張します。読みはまだ何とか大丈夫ですが、書きに至ってはパソコンが変換してくれるので、実際書くとなると平仮名だらけ。

敬語を使わないで殴られるなら、今頃私はぼこぼこにされているのでしょうね。そうだ、漢字ドリルでも買おうかな・・・。

• あくゆう
• 2005/10/20 (Thu) 15:24
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＞１７　そうですか疑ってすいませんでした。内容が余りにも自分が生きてきた世界からは想像できなかったので。すいません。裁判頑張ってくださいね！

おそらく彼はこういった暴力を何度も繰り返してきたのだと思います。裁判では示談（金）で解決してこようとするかもしれません、でもそれは彼のためにもならないだろうし、罪はお金以外で償ってほしいですね。

思うけど＃１８みたいな人間って、建前として「礼儀」や「人の道」を説きながら（語る自分へ自己愛に浸るケース多々あり）、暴力を強制させる手段として肯定するんだよね。でも、本質的には年下の人間に年齢以外で勝ることの出来ない、哀れむべく痛々しい人間なんだと思う。年齢が二十歳位を過ぎると、目に見えて個々の能力に差が出てくる。でも、人ってそういった能力の差を認めたくないし、なんとか努力して追いつき追い越そうとする、その過程で必死に勉強したり本を読んだりするんだけど、＃１８みたいな人間は、そういった努力を放棄して暴力で必死に自分の無能さを覆い隠そうとしてるんだよね。そういった意味では本当に痛々しい。こちらから毛布を持って歩み寄りたくなる。

• sonicshaker
• 2005/10/20 (Thu) 19:37
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＃２４さんの＃１８への意見に同意。でも毛布を持って寄ったりはしませんけどね。殴られるから。笑
礼儀は大切だと思います。でも年齢が１つ２つ違うだけで相手を敬わなければっていうのはちょっと違うんじゃないでしょうか？俺はこっちに来て年齢を訊かれたことはほとんど無いですよ？
ただ、相手へのリスペクトは必要だと思います。年齢関係なく。それができる人間に対してはタメ口をきかれても腹が立ちませんよ、俺は。
＃１８は国籍かかわらずそういう人間を殴るんでしょうか？ある意味いい性格してますね。俺にはできません。