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• しんと
• 2005/11/28 (Mon) 10:01
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そもそも２０才を超えた成人が親に頼るのはおかしいのでは？自立って当たり前の事だと思うけど・・・

• にゃーす。
• 2005/11/28 (Mon) 10:01
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うおいさんって哲学的っていうか結局何を言いたいのかわからないんですけど？
もうちょっと短く簡単に言ってもらえませんかね？

• 合法外国人
• 2005/11/28 (Mon) 11:53
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＞虎子さん
「やりたいことがある」、「居る意味がある」こと自体は大いに結構だし、頑張る価値があるのでしょうが、やはり、#152さんの書かれているように、違法は違法なんですよ。

それと、違法で働く場合ってキャッシュで御金もらってますよね。その際、税金引かれてないでしょ？違法で働いているわけだから税金申告もしないだろうし。でも、あなたも、合法で滞在して税金納めている私たちのように、税金でまかなわれているサービスを受けているわけですよね？

もし、あなたが日本に住んでいて違法で滞在している外国人が同じようなことをしていたら、やはり疑問に思ったりしませんかね？

• ほほにく
• 2005/11/28 (Mon) 13:29
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私が留学生だった二十数年前のことをお話します。
私は何も無い中西部の田舎町の州立大学へ通っていました。
現地で知り合ったアメリカ人、メキシコからの留学生と私の３人で３ＢＲのハウスを借りて住んでいました。
当初は親からもらったお金でバイトもせずにやっていたのですが、節約しながらでもやはり不足で、結局大学内にある学生寮に引っ越しました。
もともと３人均等割りの家賃より少しだけ安かったですし、給食当番のようなことをすると寮費がほとんど無料になるシステムでした。
それでも学費や他の生活費は親に頼っていたのです。
そこで以前に触れたように、ある人との口論から始まって、半分、意地の張り合いのようにして親の援助を全て断ち切ったのです。
それから私は、必死で勉強して奨学金制度にapplyして、何とか学費くらいは出るようになりました。
でも食べて行かないといけませんから、Ｆビザですが知人の紹介でＮＹ州のレストランまで、長い休みの時には出稼ぎに行っていました。
チップだけで最低１日＄１００以上稼げたので、３〜４週間で数千ドルの稼ぎになりました。
父親は扶養家族４名を一人で養っていたのです。
ここまでやってみて、自分ひとり分すら稼げない自分を鑑み、ひどく無力感に襲われたことを昨日のことのように思い出します。
学生寮での給食当番は合法ですが、ＮＹでのバイトは違法です。
「必死になれば何でもできる」的な根性論を地で行く経験談ですが、同じことを学生の皆さんにしろなんて無責任なことは、とうてい勧められません。
やはり奨学金制度を利用したりして合法的に親の負担を少しでも軽減してあげることだと思います。
そしてご両親に「いつもありがとう」言ってあげて下さい。
親の無償の愛情には感謝で応えてあげることだと思います。

• うおい
• 2005/11/28 (Mon) 19:32
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＞＞虎子さん

違法のバイトはどんなに同情心をくすぐる理由があろうと駄目だと思います。。。ルールを破るという行為で社会に与えるデメリットが大きいです。

＞＞にゃーすさん
分かりにくくて申し訳ないです。　もう放置しちゃってください。　静まっていたこの板に発言して何やらまた燃え始めてしまったので放火魔のようですが。。。　それぞれの人が使う『あたりまえ』『常識』といった言葉の意味の定義がはっきりしていないのですれ違いが起きていると思うんですね。　でもどんどん言葉の定義なんて考えていくと全て曖昧になって哲学になってしまう、という意味です。　それでも考えるのを止めてはいけないと思っています。　何故なら彼らはどこまでいっても抽象てきであって、万人に通じる定義を持たないからです。

＞＞しんとさん
20歳を越えた大人は自立っていう認識を個人としてもっていただくのは全くかまわないのですが、その主観で批判されると中傷になる、ということです。　自分の事を甘ちゃんだろうとなんだろうと思われてもいいのですが、私は私と親の間の事情なり契約なりがあるわけで、それを知らずに公でそう誹謗中傷されると困っちゃいます、ということです。

＞＞ほほにくさん
もちろん親に対する感謝の念をもつのは当然だと思いますし、奨学金制度を利用するなりして個人の努力で親の負担を減らすべきだと思います。　
それらの点全て賛成ですが、これも私の主観です。　こんな考えを偽善的と呼ぶ人もいますし、どちらの考えが正しいなんてものはありません。　それぞれの考え方に一長一短があります。　皆さんどちらかの考えに、『慣れ親しんでいる』もしくは『自分のケースでは上手く機能した』ということで一極的な主張になっていると思います。　この問題については自分の意見を主張なさるのは素晴らしいと思っております。　しかし多々みられる相手に対する批判はおかしいと思います。　何度も申し上げているように、それぞれの主観の問題だと思うからです。　それを相手におしつけるのは、たとえ多数の人が賛同しようとも、それはエゴだと思います。