교류광장

• LAで生きる
• 2007/05/28 (Mon) 03:22
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cox さん
私の知り合いで現在二重国籍（日本とUS）を持ちながら最近日本に帰国した人がいます。
知り合いさんは引き上げて完全帰国、または里帰りで帰国されたのですか。
出国するときも日本のパスポートで出国されたのですか。

• us citizen
• 2007/05/28 (Mon) 03:22
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トピ主です。
このサイトに二重国籍のことが詳しく書かれています。
http://www.gcnet.at/citizenship/passport-use.htm

• 不思議???
• 2007/05/28 (Mon) 03:22
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私も＃14さん同様、そのウェブをみたいです。
ぜひ教えてください。

• ああ
• 2007/05/28 (Mon) 03:22
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us citizenさん

>私が気になっているのは、ここです。もし、市民権を取った後に日本に長期滞在しなければならなくなった時、一体、市民権保持者はどのような手段を取るのでしょうか？

ビザとか日本の永住権がない場合は、合法滞在期間が切れる直前に出入国を繰り返すしか手はないんじゃないでしょうか。将来的に日本に長期滞在する必要が出てくる可能性が高い方は、帰化をしないのが一番確実なんですが。

>期限切れのパスポートを使おうものなら、偽造パスポートの罪で300万円の罰金が課せられます。

いいえ、帰化と同時に日本のパスポートは失効しますが、偽造とは違います。しかし失効したパスポートを使用すると「５年以下の懲役若しくは300万円以下の罰金」ですから実は「300万円の罰金」以上の犯罪です。最悪の場合刑務所行きです。幸運にも罰金で済んだとしても有罪であることに変わりはないので、前科一犯となります。

>実際市民権を取って日本に帰ってる人もいますが、どんな手段で入国するのか？入国はどのパスポートを使うのか？

アメリカのパスポートを一貫して使用します。出入国すべてです。

>またもともと日本人だった人が日本の滞在ビザを取るのって大変？

わかりません。簡単だといいですね。


LAで生きるさん

>国がその気になればスーパーコンピュータで
>日本で入国の時簡単にその人のIDが分かり
>日本国籍、二重国籍を簡単にチェックできるので
>外国国籍の日本人が日本のパスポートを使うと
>旅券法違反で処罰される、と言っています。

そうなんですね。国が一度でも本気になれば、それでおしまいです。　


ウーンポーコさん

>トピ主さんは市民権をとるにあたって日本国籍がなくなるのを恐れているのに対してみんなにお聞きしているのに

恐れているのですか？帰化に際し日本国籍がなくなることは避けられませんので、どうしても日本国籍がなくなって困る方は、帰化しないことしか方法がないのが現状です。帰化すれば日本国籍喪失、帰化しなければ日本国籍保持、ですから、自分の人生計画に合わせてお決めになればいいことで、恐れることは何もありません。

>二重国籍は法律で禁止されていますが現にたくさんの方がやっておられます。

二重国籍は法律で禁止されてはいません。繰り返しになりますが、自分の意思でアメリカ市民権を取得したら、日本の国籍は同時に消滅しますから、二重国籍になりたいと思っても理論的に不可能です。不可能なものを禁止するような法律はありません。

二重国籍であるつもりになっている方はいるらしいですが、それは自分で勝手に思い込んでいるだけで、実際には二重国籍ではありません。


coxさん

>私の知り合いで現在二重国籍（日本とUS）を持ちながら最近日本に帰国した人がいます。その人は、日本のパスポートを使用して入国したようですが、何も問題なかったとのことです。

真の二重国籍者なら日本のパスポートを使用しても全く問題ありません。真の二重国籍者とは、フジモリ元大統領のような1985年以前にすでに二重国籍だった人と、22才未満の生まれながらに二重国籍な人です。

>あと、二重国籍をもっていても罰する法律がないのでは？

当然です。真の二重国籍者なら合法なので罰する必要がありませんし、二重国籍がないのに、あると自分で勝手に思い込んでいる人は、想像上の二重国籍ですから、当然罰せられません。想像上の殺人が罪にならないのと同じです。

罪になるのは旅券法違反の場合、つまり失効したパスポートを使用したり、日本国籍が消滅しているのに、日本パスポートを申請した場合です。有罪になれば「５年以下の懲役若しくは300万円以下の罰金」になります。

• 二重国籍希望者
• 2007/05/28 (Mon) 03:22
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#10トピ主さん
私も数年後、永住権取得から5年経過を待って、市民権取得、二重国籍保持を考えています。
理由は#10で仰っているように、日本に長期滞在しなければならなくなったとき、永住権では、それを失う可能性があるからです。再入国許可を取得しても、確か最長の有効期限は2年くらいだったと思います。
日本の出入国は日本のパスポート、アメリカ出入国はアメリカのパスポートを提示します。
改めて数えてみたら、私の周りには日本、米国の二重国籍者が15人もいますが、今までその方法で問題があったということは、全く聞いたことはありません。
上で言われているように、確かに国籍法第11条には国籍の喪失について明記されていますが、関係各省庁によって厳格に遵守されてはいない、というのが現実です。
つまりそれは、遵守することがそれほど重要ではない条文であるからに他なりません。
そもそも1950年に施行されてから、現在まで1文字たりとも改定されていない条文です。法律の内容は、民意を反映すべきであり、その概念は1950年の当時より、現在のほうがはるかに強くなってきています。
そもそも先進各国が軒並み重国籍を容認している昨今、このボーダーレス化の時代に、戦後5年しか経っていない時に制定された条文を、いまだにそのまま“民意を反映すべき”である法律として用いていること自体がナンセンスなのです。
まあ、この私の考え方については、賛否両論分かれるところだと思いますが、ナンセンスな法の条文＝遵守しなくていい、と言っているわけではありません。
法律なので、多数のひとがやっていても、自分は絶対にやらないという方がいるのは、至極自然なことだと思います。
長文失礼いたしました。

• ZZZZZ.....
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• 2007/03/21 (Wed) 07:29
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サドルバック　Saddleback(spell?)　教会いかれた事ありますか？あそこは大きな教会でいろんな年齢層の方たくさんが居るのでいろんなサービスやってます。
　行かれたことありますか？　また、土曜日の夕方もやっているので朝の起きれない私にはぴったりです。だけどトーランスに自宅が近いためあまりそっちに顔だしませんが。

EL TORO RD と ２４１　の西よりにあります。

• Hillsong
• 2007/03/23 (Fri) 03:32
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レスありがとうございます。　サドルバック教会は行った事ありません。　日語でしょうか？　行けなくない距離なのでちょっとリサーチしてみます。　ありがとうございました。

• PDL
• 2007/03/26 (Mon) 01:18
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サドルバックって、あのリックウォレンの教会ですよね。
パーパスドリブンライフは日本語にも訳されているから、日本語もあるかも。
でも、日本語でのワーシップソング中心の教会を探してるのなら、アメリカでは難しいと思うけど。

• ZZZZZ.....
• 2007/03/26 (Mon) 07:02
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www.saddleback.org で調べてみてください。
EASTERなんか行ってみたいですねきっといいサービスだと思います。

• john123
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• 2007/05/28 (Mon) 03:22
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サラン教会
http://www.sarang.com/
1111 N Brookhurst St Anaheim, CA 92801
１１時からの礼拝が完全に英語でプレイズソング中心です。

グレース教会
http://www.gracemi.com/
1645 W. Valencia Dr., Fullerton, CA 92833
１２時からの礼拝にて日本語の通訳サービスもあり。ワーシップソングにダンスまで付いていて、数百人でいっせいに踊る姿は圧巻。

• Naru from J
• 2007/05/21 (Mon) 07:57
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1年半前に私の友達が同じ状況で（ビザが切れて2ヶ月滞在して2週間で）帰ってこようとした子がいたのですが、その時に検査官が厳しかったのか、（検）「なぜこんな短期で帰ってきた？」（友）「荷物の片付けに」(検）「2ヶ月もあれば片付けれるだろう。しかも何で1ヶ月以上の航空券チケットを持ってるんだ。」・・といわれ送還されてしまいました。これは運もあるとも居ますが、私の経験上、しばらく時間を置いてから帰ってきたほうが良いかもしれません。特に今厳しいので。。これからまだアメリカに行き来するつもりでしたら長い目で見て安全な方法で着た方が後先悩まずに済むと思いますよ？それかもしどうしても帰ってこなければならない理由があるならちゃんと弁護士に聞いて、もし何かあったときのために弁護士を呼べるようにしておいたほうがいいかもしれませんね。。

• 学校やめたら
• 2007/05/21 (Mon) 07:57
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学校やめたらビザ無効ですのでご注意下さい。

• 心のボス
• 2007/05/28 (Mon) 03:22
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＃3さんに同感です。一度強制送還されると記録に残ってしまいます。そうなったら確か最低10年は入国出来ません。そこで後悔しても遅すぎます。ギャンブルするより安全性をとった方が懸命です。

• shokoHB
• 2007/05/28 (Mon) 03:22
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観光での入国は可能ですが、とめられるのは覚悟したほうがいいと思います。
特にFビザがまだ有効でI−２０がない場合。
60日滞在して後すぐはやはり疑われますよ。

• ゆずこ
• 2007/05/09 (Wed) 18:01
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Del Amo さん返信いただきありがとうございました。Ｂ2を取るのがそんなに難しいなんて思いませんでした。よく考えてみたいと思います。

• サブ762
• 2007/05/10 (Thu) 00:12
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>shk930
ローマ字とても読み辛いです。失礼ながら、投稿を控えていただくか、いっそ英語で書いた方がいいと思いますよ。

• cham
• 2007/05/17 (Thu) 01:33
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私の体験ですが、以前入国審査の際、2度ほどレッドカード（別室）をもらいましたが、
その後特に何事もなくビザウェーバーで何度も入国していました。
赤いファイルにパスポート類を入れられるので、レッドカードです。
1度目は10分くらい待って、名前を呼ばれて、パスポート見せて、はいスタンプ。
あっけなく終わりました。
ただ、2度目は結構しつこくてお財布から何から全てチェックされました。
しまいには、スーツケースまで持って来られてチェック・・・
1時間くらいかかりましたが、結局スタンプ押して、気をつけてね〜となりました。
もちろん帰りのチケットも持っていました。
英語ができる、できないも気にしていました。
日本人の方も次々と入って来て短時間で出て行くし、別室に来る必要があったのか？と思うほどです。
（私の友人もレッドカードもらったと言っていましたよ）
その中でも、強制送還されている方は南米系やアフリカ系であったと記憶しています。
別室はゆっくり確認のお部屋な感じでした。

• 私もです
• 2007/05/21 (Mon) 07:57
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私の場合、Ｂビザを貰って来たのも拘らず、別室送りでした。。。（その直前にウェーバーで2度入っていたので？）
今はＨビザを経てグリーンカード持ちですが、Ｂから他のビザには書き換えられないと言う、注意書きまでされました（問題なくＨビザも取れましたが）。

別室での心得は、「観光です」を言い続ける事かなぁと思います。「何しに来た」を少なくとも10回は聞かれたので、、、。
Good Luck!!です。

• ao３号
• mail
• 2007/05/28 (Mon) 03:22
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私も便乗させてください。今FI学生ジザで来ていますす。半年後学校終了したら一度日本に帰り観光であと何ヶ月か（もちろん９０日以内）いたいと思っているのですが、それは無理ですか？
学校が終わって６０日いられますよね。その期間を使って滞在してしまうと無理なのか、使わなくても帰ってすぐに何週間かで戻ってくるのは厳しいのか詳しい方いましたら教えてください。。
ついでに関税ってどんな場合にどのようなことでひっかかりますか？
対処法などあったら是非知りたいです。
友達に頼まれ化粧品を１０本ほどもって帰るのですがひっかかりますか？

• dajyoubudayo-
• 2007/05/28 (Mon) 03:22
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日本の戸籍もそのままで、パスポートにアメリカ名を記入していなくても、空港で問題になったことはないですよ。

• めるわか
• 2007/05/28 (Mon) 03:22
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パスポートに別名併記ができるなんて知りませんでした。私もどうしようかと思っていたので助かりました。さっそく今夏の更新で併記します！

• 顔なし2代目
• 2007/05/28 (Mon) 03:22
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自分の場合、
去年ユナイテッドで行って帰ってきました。
そのときは全然、無問題でした。
日本の空港でチェックインする時に係りの人が米国のイミグレに確認の電話をしたそうです。
そのためにほんの少し時間がかかりましたが　大丈夫でした。
念のためにマリッジサティフィケートやら名前を変更したSNNカードやら持っていたのですが
全然提出する機会はありませんでした。
米国入国の際も何も聞かれませんでした。

一応　経験談としてお伝えしておきます。

• passport
• 2007/05/28 (Mon) 03:22
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私もパスポートとGCの苗字が違いますが、全く問題なくアメリカに入国出来ましたよ。　　　念のため、結婚証明書は持参しましたが、チェックすらされませんでした。　
ちなみに航空券はパスポートに記載されている苗字を使っています。
問題ないと思いますよ。

• 茜１号
• 2007/05/28 (Mon) 03:22
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グリーンカードを旧姓で、パスポートを結婚後の姓で１５年ほど使ってますが今まで何も言われてません。日本には年に一度は帰っています。グリーンカードが期限のないものなのでもし姓を変えることによって１０年期限のものに変えられると面倒なのでそのままにしてあります。私はただ運がいいだけなのかもしれませんが。

• Ｓａｋｕｒａさくら
• 2007/05/21 (Mon) 07:57
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公園であったり、サークルにはいったりするとできやすいです。が、子供を通じて知り合ったママ友は、共通の趣味があったり、かなりフィーリングが合わない限り、子供の成長とともに疎遠になる運命にあると雑誌で読みましたし、私もそれを実際に体験しました。

• mash1
• 2007/05/22 (Tue) 18:57
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JMcさん
出産後用のYogaクラスいいですね！！
ぜひ参加してみたいんですがクラス受けてる間お子さんはどうされてるんでしょうか？
預かってくれるところがあるのかな？

linmama さん
アドバイスありがとうございます。トーランスに住んでいます。今度、友達募集を使ってみます。

Ｓａｋｕｒａさくら さん
なかなかいろいろ難しいんですね。。

それなら、 さん
ｍｉｘｉで検索ですか。。
ｍｉｘｉで探すとは思い付きませんでした。。
今度検索しかた教えてください。

アイリスBaby さん
お友達探してる方と知り合えてうれしいです。
メールしますね。

• JMc
• mail
• 2007/05/24 (Thu) 11:55
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ヨガクラスの情報をお待ちの方々、お待たせしました。

月曜　９：３０am- １０：４５am
水曜　１０：３０am- １１：４５am

初回はただで、飛び入り参加もOKです。
１回＄１０、１０回＄８０です。

場所は
Parent Education Center
210 Ave I, Suite B
Redondo Beach

Firstlook sonogramの隣の緑の建物の１階です。

結構少人数で、生徒は２人から多くて５人くらいかな？
だから先生は１人１人の様子や状態に合わせて指導してくれますよ。

ヨガの間、赤ちゃんは隣でタオルやブランケット（持参お勧め）の上で寝転がってたり、カーシートに座ってたりしてます。
誰かが預かってくれるわけではないので、なかなか集中できないこともありますが、ゆったり、マイルドなヨガクラスです。
もちろん、いつでも赤ちゃんあやしたり、ミルクあげたり、オムツ替えたりできます。

他のクラスの情報はBright Beginnings & Beyondというお店で得られます。

ちなみに私は水曜日都合が悪いことが多いので、
月曜日に行くようにしてます。
けど来週月曜はmemorial dayでたぶんお休みでしょう。
もしこられる方がいたらさ来週の月曜にお会いしましょう。

• ガオ
• mail
• 2007/05/28 (Mon) 03:22
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こんにちは！私は現在、妊婦ですが、安定期にはいったので、YOGAなどをはじめたいとおもっています。上記の場所で妊婦さんもYOGAに参加できますでしょうか？教えてください。

• アロハです
• mail
• 2007/05/28 (Mon) 03:22
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友達・仲間探しから「妊婦さん＆ままさん集まれ〜」で声を掛けています。今現在２０人ほどのママ・プレママさんが集まり、情報交換（MIXIを使って）、散歩やランチなど楽しんでいます。母子共に皆と仲良くしていけたらもっと育児も楽しくなりますよねっ♪
良かったらメールしてください。

• imohori
• 2007/05/22 (Tue) 10:41
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という事は、今までずっと美人でなかった人は、これから美人になるということですかの？

• 高橋です
• 2007/05/22 (Tue) 18:45
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「30越えるまで美人でなかった人はその後美人でい続ける」
この文章の意味が良く分かりません。

• レモネードお手製
• 2007/05/22 (Tue) 18:45
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この間すごい子を見ました。日本人の髪がサラサラの子です。本当に綺麗なのに、仕草がチャーミングで
ふとしたときには色気が漂う・・

その場にいた男の人、若い人からお年を召した人まで
皆が見とれてました。その子を取り囲む男の子達の
尽くしようときたら、同じ女でもこうも扱いが違うものかと思いました。でもあのかわいさには頭が下がるばかりです。あの子、女の友達できないだろうなーー
圧倒的だもん。そういう子は歳をとっても綺麗。

• ねぎ星人　
• 2007/05/27 (Sun) 19:56
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↑
すまん、返事遅れた。
女性はたいがい一生に一時期くらいは美人であると自分は思う。

その「一時期」というのは一般的には11歳〜26歳の間のうちの約4年間ぐらいである。ただそれはあくまで『一般的にはその時期に』美しくなるのであり、例外もある。

その時期を過ぎても、あるいはその時期を過ぎてから美しくなる人もいる。中にはその一番美しい時期を肥満で潰してしまった人もいるのではないか。

「理想の女性の典型はアニメのヒロイン」という人もいる。アニメのヒロインはアニメだけにスタイルばかり強調されるが、たいがいは「清い心」も持っている。

以前、アメリカの高校で銃乱射事件があった時、「みんなを撃たないで、私だけ撃って」と言った女の子がいたという。スタイルどうこうではなく、心だとふっと思ったりしちゃったりして。

• アドバイスです
• 2007/05/28 (Mon) 03:22
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女性の魅力。同姓から観た魅力で恐縮ですが年相応の品格と専門性を持ってる人かな。子育ても経験し深みがあって、肌もきちんと手入れされていて、心に余裕もある人。見た目も大事ですが綺麗で外見だけこだわり話すと「え？」って人よりも話した時に年齢相応の経験や知識、教養がある人って魅力的だと思います。