びびなび : 世界 : () World

• Eeyore
• 2006/02/19 (Sun) 09:55
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ごめんなさい。
やっぱり、甘い、と思ってしまいます。
同じ年頃の子供を持つ母として、私ならそのままにはできない。

ノビタくんさんがここに書き込みした＝この件が気になっている
のは事実だと思います。でもそれでも見守ろうとする根本には、
「生活形式上預けざるをえない」から目をつぶりたいということが大きいのでは？
親の都合で問題を回避するのは危険です。

子供同士が仲がいいということですが、２歳半の子供がすべてを理解した上で仲良くしているなんてあるでしょうか。友達を選ぶほどの環境もまだないと思います。ノビタくんさんのお子さんが、噛まれることに、またそれを我慢することに「慣れて」しまうのも怖いと思います。

どんなにいいシッターさんでも、最終的には他人です。
自分の子供を守れるのはやっぱり親だけなんです。
「噛むくらいならいい」と静観していて、何かあってからでは取り返しがつきません。
物なら買い替えですみますけれど大切な命ですから…！！

• 噛まれてた子供
• 2006/02/19 (Sun) 18:31
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自分が子供の頃を思い出しました。私の従兄弟がよくを噛む子でした。家に遊びに来るたびに全身噛まれた記憶があります。おしりを噛まれてお風呂で泣いてたのをよく覚えてます^^;母が何度も注意してくれましたが一向に直る気配がなく、数年続いたように思います。当時はやはりその子が怖かったですし、精神的によくなかったと思います。しかし、子供同士のことですから、あまり親が干渉しすぎるのはどうかと思います。私は、あまりにも腹がたったので、従兄弟を噛み返してやりました(笑)。そしたらそれから噛まれることはなくなりましたよ(笑)。本人が痛みを知ったからでしょうね。私の場合はラッキーですが、こういう場合はその子の親に注意してもらうしかないと思うのですが･･･。

• #7です
• 2006/02/19 (Sun) 18:31
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私も、正直言って、トピ主さん、ちょっと大らか過ぎかも？と思います。
ベビーシッターさんが、噛み事件を加害者の親とトピ主さんに報告しているとのことですが、厳しい言い方をすれば、報告しているだけで何も対処していないのであれば、報告していようがいまいが同じです。失礼ですが、ベビーシッターさんは外国人ですか？というのは、先にも書きましたが、アメリカでは噛むという行為は子供同士でもかなりシリアスに受け止められているようなので。
加害者の子供の噛むことの原因究明は、確かに最も根本的でそれこそが解決されなければいけない問題であるとは思いますが、それはその子供の親が対処する問題だし、逆にトピ主さんがとやかく言えない問題でもあると思います。
ニモとマーリンの例を持ち出されていらっしゃいましたが、マーリンの場合、何も起きていないのに漠然とした不安から息子を守ろうとしていたわけで、他の子供に噛まれているという事が既に起きているトピ主さんの場合とは違うと思います。ベビーシッターに預けるのに、よその子供に噛まれたらどうしようと心配しているわけではありませんから。
私だったら
・ベビーシッターさんに、噛む問題が依然として解決されていないことを指摘する。
・それに対して、ベビーシッターさんがどのように対処していくつもりなのかを聞く。
・その対処方法が満足のいくものではなかったら、あるいは、しばらく様子をみて改善の余地が無かったら、ベビーシッターさんに、相手の子供をやめさせない限り、こちらがやめさせてもらうことを告げる。
という措置を取ると思います。
ここに書き込まれている皆さん同様、何かあってからでは取り返しがつかないと思うからです。

• 子供がかわいそう
• 2006/02/19 (Sun) 18:31
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やっぱり甘いですか？だと？

これだけたくさんの人がトピ主のためを思って忠告してるのに。聞く気が無いなら何でトピ立てたの？

まあ、甘いかどうかは、あなたの子供が噛まれた傷から感染症にかかったり、あなたの子供が少し大きくなって問題が起こったら噛めばいいと思って他の子供を一度でも噛んで、相手の親から訴訟でも起こされてからもう一度考え直せば良いんじゃないの？ここはアメリカ。日本で噛む噛まれたが日常茶飯事だってそんなのどこで見つけたの？たまたま自分の解釈に都合のいいサイトを見つけただけの話でしょ。そんなのが日本では日常茶飯事なんて聞いた事も見たことも話に聞いたことも無い。

トラウマ云々や噛むこの原因究明とか偉そうな話以前に、自分の子供が何度も他の子に噛まれてるってだけでその環境から子供を守ってやろうと思わないことが理解できない。あんたが噛まれてる状況をどう思おうが、実際に噛まれてる被害者はあんたの子供だろ？痛み感じてるのはあんたの子供だろう？それも自分で自己防衛できない幼い子だろ？母親のあんたが見捨てて放置してたら他に誰が守るってんだ。噛む相手の行動の問題とかその親がどうとかの問題じゃない。ここはアメリカ。何度も噛まれているのに放置していたら、親のあんたも幼児虐待（ネグレクト）で訴えられても文句言えない。俺からしたらあんたのしていることは立派なネグレクトだ。

こんな無責任で子供の安全に無頓着な親を持った子供がかわいそう。俺の子供があんたと同じベビーシッターに通ってて、一度以上噛む事件が起こったら、俺の子が被害者でなくてもベビーシッター速攻変えてるよ。個人的にあんたを知ってたら虐待を見過ごしてるって通報だってするだろうね。事実１から３とかって書いてるけど、それが子供が噛まれ続けて身体的な痛みを味わい続けるのを放置する言い訳になると思ってるの？

本当に自分の子供愛してるの？自分の都合やいまのベビーシッターの便利さの方が大事なだけだろ？

• 春うらら２号
• 2006/02/19 (Sun) 18:31
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ごめんなさい、厳しいこというようですが、甘いと思います。それでも仲がいいまま、感染症などの症状がないまま、過ぎればいいですけど、何かあってからでは遅いのです。ベビーシッターさんをとても信頼してらっしゃる気持ちはわかりますが、子供さんの状態をまず１番に考えて欲しいと思います。

• 桜の花子ちゃん
• 2006/02/19 (Sun) 18:31
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トピ主さんの2回目の書き込みを読ませていただきました。
事実１の点ですが、加害者、被害者の
親に報告していてくれていると言う
点は保育する側としては、どんな小さいな事でも、報告をする当然の義務が
有ります。

これは、あくまでも、想像ですが、ベビーシッターさんも、どんなに注意を払って
いても、半分お手上げ状態であるかも知れません。とにかく、素早いですから！

やっぱり甘いですか？というお尋ねですが、甘いというか、あまりにももおおらかでいらっしゃると感じました。

＞ベビーシッターさんに｢もっ
とちゃんと見ていてください。なにをやっているのですか」と責めるつもりもありません。

と言うことですが、本当に大丈夫ですか？

感染症の恐ろしさは想像されたことがありませんか？
噛まれた所から、細菌が進入する可能性があるかも知れないという最悪の
結果を考えた事はないのでしょうか？

大切な子供さんの事です
もう少し、危機感を持たれても良いのではないでしょうか？
更に、ベビーシッターさん側にも、この問題では、子供さんを守る程度にも、限度があるのですから、
後は、親がどうやったら、自分の子供を守れるか対策を立てる事が肝心だと
思います。

• ２児の母です
• 2006/02/19 (Sun) 19:16
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子供がかわいそう。

• トラウマ
• 2006/02/19 (Sun) 19:16
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被害者の子供は友達に噛まれてることよりも、何もしてくれないこの母親にトラウマを感じて信頼する気持ちが育たなくなる可能性大ですね。

普通の親であれば当然考えるであろう子供の安全や健康を第一に気遣う様子が全く無いのが文面からよく伝わってきます。子供は親を選べませんけど、愛情の欠けている親を持った子供は不幸です。

加害者の噛む子供は家庭の問題などで精神的感情的に問題があるのでしょうけど、それよりも被害者の親であるトピ主が子供が噛まれ続けるのをあまり重大視してないことのほうが問題だと思います。一度ペアレンティングのクラスに行かれることをお勧めします。

• ちょっ
• 2006/02/20 (Mon) 00:53
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トピ主さんへ

私はトピ主さんがお子さんに対して愛情が欠けてるなんて全然思っていませんよ。頑張って下さいね。

• バイヤー
• 2006/02/20 (Mon) 00:53
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私も聞いた話ですが爪や人を噛む子供は家庭内でストレスを持っていて、精神的にも不安定の子供が多いと聞いたとこがあります。
苦情としてではなく、一度、噛む子供の母親と話をした方がいいのではないでしょうか。

• これでも親？
• 2006/02/20 (Mon) 00:53
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トピ主さんあなたおかしいよ。

まるで、噛む子だけに問題あるようないい方してるけど、あなたの子供は反撃したり抵抗する能力すら育ってないんだよ。そっちの方が問題。子供の喧嘩なんてよくあるけど、２歳半にもなれば好き嫌いの判断できるし、嫌なものは嫌って泣いたり反応したり言葉にしても言えるはず。そうやって社会性や物事の善悪を学んでいく。

なのに加害者に噛まれ続けて何もできず仲良くしてる（ふり？）のは、むしろあなたの子供に心の問題があるんじゃないかと心配だよ。親が親だからどうせ何も出来ないって諦めて自己防衛することを学んでないんだろうね。



ほんとに子供がかわいそう。問題の見当違いもいいところだ。

• SM男
• 2006/02/20 (Mon) 11:05
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どの子もかんだり暴力を振るったりはするよ。そうすることによっていろいろ学んでるんだな、と思う。暴力を振るってはいけないことをちゃんと教えてやればいずれはやめてくれる。

いくら時間をかけて教えても覚えてくれないようだったら、親、ベビーシッターとのコミュニケーションが取れていないか、コミュニケーション能力が欠けているかでしょうね。

長期間続くようだったらその子がわかってもらえない苛立ちを晴らすためにやっているのだと思う。その場合、ストレス要因が大きいか、繊細な心の持ち主なのかもしれない。

１日や２日で終わることではないと思うが、ベビーシッターには真剣に取り組んでもらいたい。

• july96
• 2006/02/20 (Mon) 18:01
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トピ主さんはおおらかですが、そういう考え方の保護者は少なくないと思いますよ。
特にチャイドケアの子供を預けている場合、このようなことはよく起こりますし。グループケアの場合だと大抵１人から2人の割合でクラスに「噛む子」がいることはよくあります。トピ主さんのお子さんの年齢くらいではそういうこともあるでしょう。
このくらいの年齢の噛む子供は、噛む事が有効であるから噛んでいるのだと思います。
自分の欲求を達成するのに噛む事が有効だと経験で学んでしまった子供は、おもちゃの取り合いなど、自分の要求が通らないときなどに噛む事がよくあります。こういう子供には、噛んでも要求は通らない事を学ばせないと直りませんし、それはなかなか時間と根気の勝負です。もちろんそれ以外の原因も可能性はあるかもしれません。でも、こういうことは親としてはショッキングですが、あることですよ。それで、「こんな施設には子供を預けたくない」「あの子とは遊ばせないで欲しい」なんておっしゃる保護者ももちろんたまにいますので、いろんな方々が意見されてるように感じる人や、ベビーシッターや先生を信頼できなくなる人もいますね。私はチャイルドケアで勤務していますが、トピ主さんが特別ヘンなことを言っているとは思いませんね。
加害した子供の親になんと言うべきかはわかりませんが、ご自分のお子さんには「やめて」と（どんな言葉でもいいです）いう事が大事であることは話してあげる方がいいと思います。こんな小さな子供同士でもそういう言葉たちはかなり有効です。

• ノビタくん
• 2006/02/20 (Mon) 20:12
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トピ主です。たくさんご意見ありがとうございます。ちょっと遅くなりましたが返信おくります。

#10のEeyoreさん、生活形式を変えることが出来ないというのは夫婦共働きなので預けざるを得ないという意味です。
確かに親の都合ですが、なんともしがたい都合です。仕事をやめるオプションは残念ながら現在ありません。

• SM男
• 2006/02/20 (Mon) 23:32
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たいていは風邪でしかありませんよ。

うちの息子はしょっちゅうもらってきてはわたしたちを苦しめている。

先週は流行のstomach fluでexorcistの悪魔に取りつかれたように白い液体で放物線を描いていました。それが終わると信じられないような高熱と下痢です。結構早く落ち着いてくれましたが、今度は家内が吐きまくっています。そしてわしも腹の調子が・・・

• ノビタくん
• 2006/02/21 (Tue) 01:30
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トピ主です。たくさんご意見ありがとうございます。先ほどから書き込みがうまくいかずに苦労しています。

#13の方の仰るとおり、日本のチャットだけを参考にアメリカで物事を理解したと思うのは
危険ですね。ですからこうしてアメリカに住んでいる人の意見もきこうかと思っています。
でもOnline掲示板で何人かの方からアドバイスを頂いて、「わかりましたそうします」と直ちにその通りに行動
するのが「正しい」かどうかは別かと思います。このようにアドバイスをいただけることはとても」ありがたいと思いますし、
どんなものであれ、多くの方がどのように思うか、コメントを聞きたくてトピに出しました。でも頂いたアドバイスやコメント
から、「これだ！」と決めるのは私たちです。ベビーシッターさん自分の子供のどっちが大事なのか？という質問が
見られましたが、それは愚問ですよ。（失礼！）

#14さん、ベビーシッターさんは今の状況を知っています。その他2点のアドバイスありがとうございます。

ちなみに感染症って調べたんですが、一杯ありますね。風邪も感染症のひとつですよね？

• ほんと子供がかわいそう
• 2006/02/21 (Tue) 01:39
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#1
このように出血するくらい他の子供を噛んでしまう子供って1)精神的になにか問題がある可能性があるか？2)この子の親になにかいいアドバイスはあるか？

None of your business!ここは日本ではありません。専門家でもベビーシッターの責任者でもないあなたが他人の家庭問題に首を突っ込みかねないような行動は控えた方が良いでしょう。

#1
時々ベビーシッターさんのところで特定の子供(男の子2歳半位)に噛まれるんですが、気にはしつつも一切行動には出ませんでした。

This is the serious problem!なぜですか？？？？理解に苦しみます。

#27
ちなみに、感染症っていうのはどんな病気ですか？

感染症が何かも知らない人が親になるなんて、、、、しかも感染症が病名だと思ってるんですか？ただの冗談ですよね、これは。当然ちゃんと適切なワクチン注射は受けさせているんでしょうね。

＃２７
今不幸な事件が続いていますね。特に在米日本人の我々は日本とアメリカの両方の怖いニュースにさらされて恐怖と脅威を日々募らせる毎日です。その悪いニュースばかりを生活の判断基準
にしていったら、我々の生活はどうなってしまうだろう、とも思うのです。

何のことですか？？？前後の関係が良く分かりません。自分の子供が特定の子供に何度も噛まれるのを放置する理由とどう関係あるの？まあ、これだけいろんな人がアドバイスしても左耳から右耳に筒抜けで、都合のいい解釈しかしないような親なら、支離滅裂な解釈と回答なのも納得だけど。


＃２７
「子供を守る」という行為をないがしろにするつもりはまったく無いのです。

でもないがしろにしてると思われてもおかしくない事をしてるではないですか、実際に。思ってるだけで行動にしてないのは思ってないことと同じです。噛まれたのが一度ならまだしも。ほんとに同じ子供を持つ親として正直理解に苦しみます。「加害者の子供や家庭の問題が解決するまで自分のの子供が噛まれ続けるのは不本意だが仕方ない。問題は相手の子供の行動にある」と言っているようにしか受け取れません。

子供がまた噛まれて怪我することがわかっているようなベビーシッターに預け続ける気持ちが理解できません。新しいベビーシッターを探すのが面倒くさいのだろうとしか思えません。

加害者の噛む子供の問題は専門家に任せるべきです。あなたやベビーシッターのような素人がどうこうしようとしても悪化させることはあっても良くなる事はまずありませんよ。少なくともあなたが出来ることはあなたの子供のことだけです。

他の人も書いてますが、あなたの子供を守る責任があるのは、ベビーシッターでも加害者の家族でもない、親であるあなたです。

＃２７
毎日いくのを楽しみにしているベビーシッターさんや友達から引き離すという心理的な影響も親としてはとても気になるのです。

親の勝手な、都合のいい想像もはなはだしいですね。自分の子供が怪我することよりそんなことを心配するなら、あなたの子供に代わってその加害者の子供に他の子を毎回噛ませてあげれば良いのではないですか？そして、「噛まれることは子供ではよくあることだからそんなに心配することではないですよ」と、他の親に言ってあげなさい。仲がいい友達だから噛まれることはトラウマにならないと思ってらっしゃるんでしょう？環境を変えるほうがトラウマになると思ってらしゃるんでしょう？そんな子じゃ、この先進学するたびにトラウマだらけですね。本当にベビーシッターを変えるぐらいでトラウマになるような繊細で精神的にもろい子供なら、今から腕のいい精神科医を探した方が良いことになってしまいますよ。それとも自分の子の適応能力を信用出来ないのですか？

• #7,#14です
• 2006/02/21 (Tue) 01:39
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アメリカの子育てにおける「噛む子供」問題についてのオンライン記事、見つけました。

http://childcare.about.com/od/behaviors/a/stopbitingtips.htm?terms=biting

良かったら読んでみてください。

それと、感染症についてですが、感染症というのは、バクテリアなど病原性微生物やウイルスが体内に入ることによって発生する疾患のことを指しますが、このトピでは、皆さん、噛むことによって移される病気という意味で使っていると思います。
アメリカで噛むことが大きく問題視されるのは、１つにはここにあると思います。たとえば、歯科医にしても子供の歯を診る時でもゴム手袋をしていますよね。それは、アメリカでは子供でもHIV、C型肝炎、ヘルペスなどのウイルスのキャリアである場合があるからだと思います。トピ主さんの御子さんを噛んでいる子供がそのようなキャリアである可能性は限り無くゼロに近いとしても、全く無いとは言えないのではないでしょうか？

私自身、共働きで子供が居るので、奥様が御仕事を続けなければならない事情、自分の子供に合うベビーシッターさんを見つけるのが非常に大変だということも解ります。それでも、ベビーシッターは、その方一人ではないと思うのです。2歳半でしたら、8時−6時とかで受け入れてくれるデイケアもあります。「噛み付き問題」がどうしても解決しないままでしたら、他のオプションも検討なさってみてはいかがでしょう？
それと、私だったら、かかりつけの小児科の先生にも相談します。感染症の問題、心理的な問題も含め、プロの意見をもらえれば、トピ主さんもある程度、納得できる結論が出せるのでは？

• 子供がかわいそう
• 2006/02/21 (Tue) 01:39
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噛むことが感染症になるわけじゃなく、どんなことであれ皮膚に傷がつけばそこから感染症にかかる確率が上がるんですよ。

子供がかかりやすい感染症の原因になるウイルスにはコクサッキー、エコーウイルス、アデノウイルス、エンテロウイルス、黄色ブドウ球菌、溶血性連鎖球菌、破傷風菌、いろいろある。

全部傷口から感染するとは限らないけど、皮膚に傷があるままいろんなものに触れたり土遊びをしたり、どんなものに感染するかわからないけど、噛まれた傷のために感染率が何倍にも上がる。

免疫力の弱い子供をさらに感染しやすい状況にしておいて良いことがあるはず無い。噛む子供を心配する前に、噛まれたあなたの子供の皮膚の損傷を心配するべき。

「噛まれる」＝「皮膚の損傷」＝「ウイルスの入り口を作る」＝「傷口からウイルスに感染する可能性が高くなる」。噛まれて死ぬわけじゃないことぐらい常識的に考えればわかるでしょ。子供のことかわいいのかもしれないけど、それだけじゃ守ってやれないよ。子供が喜ぶのを喜んでるレベルじゃ子供と大して代わらない。親は一歩でも二歩でも先を見越して怪我や病気のリスクを減らして守ってやるものでしょ。

毎日楽しんでるベビーシッターや友達から離すのがトラウマになるぐらい適応能力の無い子供なの？そしたら、その子が幼稚園から小学校、小学校から中学校に行くたびトラウマになるわけ？子供はあなたが思っているより適応能力があるよ。きっと。

でも子供は自分で病気や怪我のリスクを減らすことはできないんだから。確かに最終的に決めるのはあなただけど、親のあなたが正しいリスクアセスメントができなければ、その代償を払うのはあなたではなくあなたの子供だってことを忘れないでどうするか決めて欲しい。

子供なら重い感染症や病気にかかって慣れない環境の病院に入院することになったり治療を受けなければ行けない方がよっぽどつらいと思うけどな。

子供の愛は無償の愛。あなたの親としての評価材料にするには都合がよすぎるよ。無性に親を愛する２歳半の子の評価と、同じ環境で子供を持つ親からのあなたの子を心配してのアドバイスとを比べる方がおかしい。

頼むからあなたの子がもうこれ以上身体的に傷つかないようにするって、嘘でも良いから言ってよね。見た事も会った事も無いあなたの子だけど、心配で眠れなくなりそうだから。

• ノビタくん
• 2006/02/21 (Tue) 02:38
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トピ主です。先ほど、自分の書き込みを訂正しようと思い、消したのです
が、それに対して書き込みしてくれた
#27さん、ありがとう。また戻そうと
おもったのですが、保存してませんで
した…今後気をつけます。

#31さん、Websiteありがとうございます。今晩は遅いのでまた明日呼んで見ます。

#30さん、#32さんのアドバイスをみて、他のベビーシッターさんのところ
でも友達ができるだろうな、と思います。

#30さん、わかりました、息子がこれ以上、「噛まれないよう」ベビーシッ
ターの変更をします。あと、家内が明日か明後日に小児科に相談しに行きます。

最後に、せっかく書いてくれた返信の元カキコがない！と思った方、ごめん
なさい！しらけますよね。もうしません。

本日のところはおやすみなさい。