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#1

ololololo
2010/01/07 18:47

この頃TVで日本のクジラ漁の事が言われてるんだけど、
こんなに叩かれるなら辞めれば良いのにって思うけど
何で日本は辞めないんでしょうね〜?
日本に居たともクジラなんて食べた事無いし、食べたいとも思わないし、
そんなにクジラ採ることは国際非難を受けてでもやらなきゃならない重要なことなんですかね?

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#2

mopa
2010/01/07 (Thu) 19:23
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反クジラ漁活動もあれだけ叩かれてんだから、止めるべきだろ?

#3

レッドピース
2010/01/07 (Thu) 20:46
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捕鯨反対活動をしているグリーンピースやシーシェパードは、世界から年間200億円の寄付金が寄せられているそうです。煽れば煽るほど、お金が入ってくる仕組みです...

そうなると、この人たちの配信する情報をそのまま鵜呑みにしていいものかと疑問も沸いてきます。

そこで、私も色々リサーチを開始しました。
なぜ日本が捕鯨を続けるかという説明をユーチューブで発見しました。日本人とオーストラリア人の子供が会話をしている漫画なので、面白く見れますよ。

http://www.youtube.com/watch?v=9p_reZsg8xA&feature=related

また、シーシェパードが日本の捕鯨船に乗り込んだ時のビデオも発見しました。これを見ると、絶対シーシェパードなんか信じない！って思いました。

http://www.youtube.com/watch?v=gOhEMBEyS5o&feature=related

皆さんはどう思われますか?

#4

FATBOYSLIM
2010/01/07 (Thu) 21:55
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あらら、ぶつかった船は南極海に沈んだ。

クジラ守る前に、海を汚すなよ！！

#5

しょうゆ
2010/01/07 (Thu) 23:16
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シーシェパードのやってること、言ってる事が幼稚すぎ。
日本の船にしかこういうことしないし、出来ないし。
他の国の船にやったら攻撃されるの知ってるから。
偽善者だね。
結局海にゴミばっか捨ててんじゃん。

#6

/dev/null
2010/01/07 (Thu) 23:24
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子供の通う小学校の教室と図書室に"thanks for not eating whales"って書いてあるんだって。環境活動家の先生がいるのだろうか。日本人に対する嫌がらせかと思うと気分が悪い。

#7

しょうゆ
2010/01/07 (Thu) 23:48
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#6さん

居たとしても偽環境活動家ですよ、自己満足ですよ。
そういう気分に浸ってるんですよ。
環境活動家を自負してる人も日本の一般家庭の人よりリサイクルすらできてないのが現実。

#8

レッドピース
2010/01/08 (Fri) 00:36
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私も＃７さんに同意します。

偽善者って、自己満足の人が多いと思います。言っていることに矛盾が多くて説得力が無い人が多い。

1. 鯨が可愛いから殺してはだめ
→ 可愛くなかったら殺してもいいの?オーストラリア人は、カンガルーを殺しているけど、これはいいの?

2. 鯨は頭がいいから殺してはだめ
→ 頭が悪い動物は殺していいの?猿は頭いいけど、中国では生きたままの猿の脳みそを食べているのはOK?

3. 日本は嘘をついて捕鯨している
→ ちゃんと調査をしてIWCに報告書を提出しているのに、なぜ嘘だと断定できるの?

4. 調査なのに鯨を殺して食べている
→ 調査用に殺した鯨の有効利用はIWCに認められている
これに反対なら、以前の欧米諸国みたいに鯨の油のために鯨を殺し、油をとったら後は海に捨てたり腐らしたりと放置するほうがいいということ?

などと、ついつい質問を投げかけてしまいたくなるような言い分が多い。質問すると、説得力のない答えが返ってくるし。

話は元に戻り、

グリーンピースには年間200億円の献金が集まるそうです。シーシェパードもグリーンピースに負けじと活動をしている。そして献金する企業も、献金したことを宣伝して企業イメージをあげているとか...

彼らの利益のために、人を傷つけることをしない日本人が利用されているようで悲しくなります。

#10

noob
2010/01/08 (Fri) 09:59
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それじゃ､面白いネタをｗ

（テキサス親父）
youtube.com/watch?v=ETaHPEjSYQA

#9

KUJIRAA
2010/01/08 (Fri) 09:59
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トピ主のような考えの日本人もいるとは驚きました。
日本は鯨をとって調査しています。食べているだけはありません。哺乳類を含めた生態系を調べるのは宇宙を調べるより重要なことですし、食するのも古くからの日本の食文化だと思います。地方によって食べない地域もあるので、広く知られていないだけです。
北欧やカナダのように食べるためだけに捕っている国もあるのに、なぜ日本だけ非難されるのでしょう。
唯一、有色人種の先進国だからでしょうね。オーストラリアは人種差別NO.1の国です。
テロリストみたいな野蛮な捕鯨反対活動者にマインドコントロールされないように・・・
イルカについても同様です。

#11

ololololo
2010/01/08 (Fri) 11:22
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色々と熱い意見が出てますね。
私自身はシーシェパードもグリーンピースも
あんまり信じる気は無くて
うさん臭い団体だな〜程度にしか思っていないのですが
その団体が声を大にして
クジラ漁は悪い事だ！！って言っていて
多くの人はそれを信じてるんじゃないですかね?
今の全世界での認識としたらどちらの意見が多数なのか
私は知りませんが、テレビなどの報道を見ていると反対派の方が多い気がします、、
そのせいでオーストラリアとかで日本人差別の問題とかに成ってませんでしたっけ?
そうゆう事で日本人が困るなら
辞めても良いんじゃないかな〜って思うんです。
もし日本が辞めたら
シーシェパードもグリーンピースもちょっと困るかもしれないし
良いんじゃないですかね?

どうしても日本が調査しなきゃいけない訳でもないと思うし
もし、世界の大多数が反対ならそれを覆すのは
簡単ではないと思うし
そのせいで日本人が酷い人って思われる方がマイナスでは?

あと
みなさんは日本人以外の人にこの問題を聞かれたときどう答えますか?

私はいつも
え?そうなの?知らなかった〜そんなの日本人の本の一部分の人だけだから気にしないで！って言いますね。

#12

なんだかねー。
2010/01/08 (Fri) 14:32
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トピ主さんや、＃１１さんのご意見を見ていて、なんだか「知らぬが仏」。。という言葉を思い出してしまいました。関連はないんですけどね。

わたしら、鯨肉に随分助けられた世代の最後くらいの年代なので、当然のことながら、それらの意見とは違ってきます。

確かにね、もう、あまり鯨肉を口にしませんね。若い世代は、もちろん給食のメニューに鯨が登場することなんてないでしょう。

しかしね、日本人は鯨のあらゆる部分を使って生活に生かしてきたり、伝統芸能に使用してきたりしたんですよ。今の世の中になっても、それを全く使わないってことはないと思うんです。

今の若い日本の人には、きちっと反論することはできないでしょうね。知らないことも多いから。だから＃１１さんみたいに、すっとぼけるだけでしょう。だからこそ。。。と言っちゃいますが、どんどん相手につけいる隙をあたえちゃうんじゃないかな。個人的には、情けないと思いますね。実に。

#13

狂牛
2010/01/08 (Fri) 17:51
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シーシェパートは大規模牛肉生産業者から多額の金を得ています、
なぜなら、大規模牛肉生産業者はクジラの様な良質で安全で安価な動物性タンパクがとれると、
自分たちの作っている狂牛病汚染牛肉が売れなくなって困るからです、
シーシェパートに協力している国をみてみなさい、みんな牛肉輸出国です、
トピ主さんは、狂牛病汚染牛肉をこれからも食べ続けたいのですか?

#14

レッドピース
2010/01/08 (Fri) 18:20
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#12さん
「知らぬが仏」はまだ可愛いですよ。

私の日本人の友達(給食で鯨を食べていた世代)で、反捕鯨活動に完全に洗脳されているのがいます。

SSNで反捕鯨の画像を張って、「I am shame of being Japanese」って書いたり、「反捕鯨に募金をしたい人は私に連絡して」とか、「The Cove」が上映されている映画館の前で非難行為を行なっています。

最近は、SSNに日本の捕鯨船がシーシェパードに水をかけている画像を載せて、「鯨キラーが"the greatest people in the world" を殺そうとしている」なんて...アメリカ人にも非難されているシーシェパードを"the greatest people"なんて...笑ってしまいましたが...

ここまでなると、「人の聞く耳もたず」です。
シーシェパードの行動に関しての日本サイドの動画を見せても、「これは日本の作った嘘だ」と断言してしまいますから。

話は変わり..

#11さんのおっしゃること少しわかります。こんなに反対されて継続するべきか..

でも、日本の科学調査は継続する必要があると思います。

理由は、全ての海洋生物を同じ率で利用すれば、海洋生物は減りませんが、特定の生物を優遇するとバランスが崩れていきます。鯨が増えすぎると、その餌となるニシン、たら、いわし等が減っていくのです。

日本の科学調査は、これらの海洋生物を長期に渡りバランスよく確保するためにあります。

なぜ日本がやらなきゃいけないのか?

今まで他の国が行ってきた調査のデータはあてにならず、日本の調査結果は信頼性があるとIWCに高く評価されているからです。

まじめにコツコツやっている日本が、営利目的のレイシスト団体にうまく利用されているということでしょうか?

アメリカ人も、多国に対して「鯨を殺すな！」というエネルギーがあるのなら、もっと「アフガニスタンで人を殺すな！」ということにエネルギーを燃やしてほしいものです。

#16

足の親指
2010/01/08 (Fri) 18:59
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みんなが言ってるから、やった方がいい(やめた方がいい)って、
危険な考え方になるかもよ。

まずは自分の頭の中で納得が行くまで理解してから行動に移さないと、
他人を説得することができないし、自分自身、矛盾を抱えたままになっちゃうし。

ここで捕鯨の善し悪しについてを語るつもりはなくって、
大事なのは一方だけの情報から判断せずに、
両方の言い分をきちんと知って、
自分の中で一度整理してみることだろう。
そのために大きな役割を持ってるのがマスメディアなのに…(略

ま、オレは給食で竜田揚げとか美味しく食ってたし、
水菜とのハリハリ鍋は大好物だったなぁ。

#17

FATBOYSLIM
2010/01/08 (Fri) 19:04
報告

鯨の肉は匂いがあって臭いからこのまん。

が

鯨よりも黒鮪だろ、守らないといけないのは！

シェパードさんよ！！

鯨くわねーけど、鮪寿司食ってたら笑い事じゃねーよな。

#18

mopa
2010/01/09 (Sat) 20:12
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＞そうゆう事で日本人が困るなら辞めても良いんじゃないかな〜って思うんです。... そのせいで日本人が酷い人って思われる方がマイナスでは?

叩かれて止めたら、今まで悪いことをしてました、って最悪の形で認めることになるんだよ。わかるか?

向こうだって、本気で捕鯨やめて欲しければ叩かねーはず。叩かれて素直に止めるよーなバカいねーもん。

#19

柴
2010/01/09 (Sat) 20:20
報告

私も鯨のお陰で栄養失調から逃れられた世代だけど。渡米直後は食いたくってたまらなかったけれど４０年も食わないでいたら食わなくたってもうどーってこたぁない。
しかしそのために牛肉や羊や駝鳥の需要を高める作戦におめおめとハマルのは口惜しい。

#21

レッドピース
2010/01/09 (Sat) 21:19
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そもそもアフガン戦争や医療問題、高い失業率とシビアな国内問題を抱えているアメリカ人が、'鯨'にこれほど向きになること自体、不思議です。

このアメリカの国内問題について、国民に熱くなられると不都合な政党とはどちら?

シーシェパードの行動を宣伝したラリーキングショウは、CNN。CNNと言えば、左寄り。これって、偶然?それとも、国民の注目を他に向けさせるための政治的な情報操作?（考えすぎでしょうか?）

もし日本が捕鯨(調査)を止め、鯨の繁殖をほっておくとその他の水産資源まで減少していく。そうなると、水産資源が得られなくなった日本は輸入肉に頼るようになる。日本に牛肉を輸出している国 = シーシェパードに献金している牛肉業者のある国。なるほどカラクリがわかりました。

醜いですね。

#22

そのまえに
2010/01/11 (Mon) 10:30
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いやいや、その前に、人間を守ろうよ。アフガンにアフリカ、鯨どうこうの前に守らないといけない人間の命があるやろ。

#23

Huchsc
2010/01/11 (Mon) 11:14
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実際、オーストラリアの人種差別はかなり酷いみたいですね。私には、ブタや牛ならOKで鯨がだめな理由がわかりません。

http://www.youtube.com/watch?v=LbRoCFlNfkQ&feature=related

#24

noob
2010/01/11 (Mon) 11:14
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（テキサス親父）- 2

((アディギル号よ永遠に Sea Shepherd エコテロリスト撃沈))
http://www.youtube.com/watch?v=vrh0pD229f0

#25

ぶんぶん丸
2010/01/11 (Mon) 11:55
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http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20100110-OYT1T00757.htm

さすがのオーストラリア人も今回の事件にはドン引きらしいですよ。

#26

レッドピース様
2010/01/11 (Mon) 20:03
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テキサス親父や最近のオージーみたいに、公平な目で判断してくれる人が居てよかったですね。

でもまたSSは、元米テレビ番組司会者から巨額献金されて高速船を買ったとか..この巨額献金の裏には大きな組織がいるらしいという噂が！

政治家? それとも牛肉業界?

そもそも、反捕鯨の発端っていうのはベトナム戦争時代、環境会議でアメリカの枯葉剤作戦を取り上げられるのを防ぐため、アメリカがリーダーシップを取って反捕鯨を議題として取り上げたというのが発端らしいです。

今回も、何か政治的なものが絡んでいるのでしょうか?(考えすぎ?)

#27

食べたいから
2010/01/15 (Fri) 12:52
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Youtube 大激論！日本人vsオーストラリア人 Part1

Part2(実はPart1)
http://www.youtube.com/watch?v=uTPV71JucG8
Part1(実はPart2)
http://www.youtube.com/watch?v=tG1gHrbG_DM&feature=related

この中でイギリス人の一人が言っているように
「食べたいから捕鯨するんだ。何が悪いんだ」というのが
一番いいと思いますけどね。

#28

noob
2010/01/15 (Fri) 19:50
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シー・シェパードを支援している有名俳優はショーン・ペン、ブリジット・バルドー、マーティン・シーンなど。ミュージシャンでは「ローリングストーンズ」のミック・ジャガー、「レッド・ホット・チリ・ペッパーズ」のアンソニー・キーディス。

抗議船購入のため500万ドルを寄付したのが元テレビ司会者ボブ・バーカー。2010年1月6日、日本の捕鯨調査船「第２昭南丸」と衝突した「アディ・ギル号」は、ハリウッドの実業家、アディ・ギルが資金提供. 世界的メーカー「パタゴニア」

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