Vivinavi : โลก : () World

• nishi丘
• 2003/08/22 (Fri) 12:44
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僕の彼女はコリアンです。かわいいです。とても優しいので他の韓国人から嫌がらせをくらったりして自分は韓国人より日本人やアメリカ人と気があうと言ってました。

• 泣きべそ
• 2003/08/23 (Sat) 01:17
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HIMAさん、すごぉい♪
私も少し勉強したけど、なかなかテレビを見て分かるほどには行かなかった。
本も色々買って彼に教えてもらいながらもやったんだけど、発音難しい。
色々アドバイスくれて本当にどうもありがとう！！
今は辛いけど、前向きに自分の目標に向けてがんばろうと思う。
他のいろんな事にも目を向けて、今までの辛いこと、懐かしく思える日がきっと来ると思うから、、、
たくさんの励ましもありがとう！！

トピ主様、本当に長いこと、住みませんでした。そしてありがとうございました。

• すごすぎ！！
• 2003/08/23 (Sat) 01:31
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ＨＩＭＡさんすごいですねぇ。
私は現地（中国）で長年勉強したにもかかわらずテレビ（ニュースは特に）８０％前後です。中国語の字幕がなければ正直５０％ぐらいに下がります。
こんな私でも同時通訳や翻訳、社会人になってからは中国語でお給料もらっていたのですが。
中国語を話しているとしばらくしてから話の内容で「もしかして、日本人？」って聞かれるほどにまで成長しています。
そんな私でも、負けてる〜って感じですね。
かなり熱心に勉強されたのですね。。。しかも1年半で。すごすぎ−
私に話し掛けてくる言葉は結構きちんとした発音で、極端に難しい言葉は避けているので問題ないですが、現地人同士での話し合いは訛りやスピードが半端じゃないので私を含まない彼らの聞き取りは5年ぐらい掛かったかも。。。

本当にすごいです。愛のパワーかしら！？
泣きべそさん、焦らずにお付き合いしたらいいと思いますよ♪
簡単なセリフ「おはよう」とか、動詞とか名詞とか単語だけ中国語にして後は英語にして徐々に慣れるとか。
発音は、舌とか息とか音程とかきっちりやると、それだけで普通は半年掛かります。

• HIMA
• 2003/08/23 (Sat) 07:56
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私の場合意地です(^ ^ゞ自分でもどうしてか分からないけど、とにかく言葉がわからないのが理由で彼の家族に誤解を受けることが多々あるので、とにかく話せることよりもまず聞けるようになれるよう努力しました。おかげで今はヒアリングは70%くらい、話す方はめっきりでようやく話の流れに合った合いの手を入れられるようになったくらいのことです（;´▽｀A``
でも彼が台湾人の女友達や家族と、自分について話している時などは、前のように「きっと何か嫌なこと言われてる」とか卑屈になる必要も無くなったし、全然友達だってのが自分の耳で聞いて信じられるようになったのは、やっぱり大きいと思います。

こっちでカレッジ卒業したら、彼と別れていたにしても、一度台湾でマンダリンの勉強をしたいと思っています。

でも英語もそうだけど、ヒアリングから入ると、発音もそう苦にはならないですね。彼も彼の友達や家族も、発音が良いと褒めてもらえます。泣きべそさんも、話せるようになる必要はないけど、一から十まで不安に思う材料を減らすにはヒアリングを頑張った方が早いと思いますよ。そのためには彼の元カノでも、噂で彼を狙ってるらしい女友達も、みんな利用しちゃえばいいんですよ（ﾟ∇^*)

• bananaーーーーー
• 2003/08/23 (Sat) 08:25
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私はトピ主のbananaです。トピから脱線だなんて・・全然気にしないでいいですよ！人に話す、聞いてもらうだけでもだいぶ違うと思うので・・・
読んでいて・・ふと昔？の事を思い出しました。私の以前の彼は韓国人でした。そして付き合い始めて１年後に一緒に住み始め・・結局２年ちょいすぎて別れました。・・・。３年の付き合いのなかで何度も泣きました。嫉妬も怖いほどしたし、喧嘩もほんと毎日えした。彼はだれにでも平気でうそをつくからです・・元カノともコソコソと連絡を取っていたようです。
ものくごく色々ありすぎて書ききれません・・・anyway今はほんと別れてよかったと思っています。一緒に住んだぶん、かなり離れることに勇気がいりました。でも一人になれば、人間何でもできるものですよ。それと今の彼はとてもいい人です。彼になんの疑いも持たないし、とても順調に行っています。

もし今、彼氏と別れるかどうか迷っている人・・・少し勇気をもってみてください。幸せが待っていますよ。

• ヘイ♪
• 2003/08/23 (Sat) 08:25
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＃８９さん、それはいい事だけど、その彼女も変わり者だね。だってそうでしょ、日本人でいえば、白人やヨ−ロッパ人しか相手にしないようなもんでしょ？

• だいじょうぶだよ
• 2003/08/23 (Sat) 08:25
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泣きべそさんへ。 俺も台湾だけど文化の違いで違う女の子の横では寝ないよ。確かに電話とかは気にしないでかけてくるかも知れないけどね。台湾では家族に合わせるのも普通だからあまり相手の家族のこと気にする必要ないよ。誰でもすぐ紹介していしょにご飯たべたりするからさ。自分を大事にね。

• HIMA
• 2003/08/23 (Sat) 12:11
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bananaさん、ホントに良い方ですね。こんなに脱線した私達をそんな寛大な目で見ていただいて(^ ^ゞ

国際恋愛を始めるひとは、かなりの覚悟が必要だと思います。日本人同士でさえ一生一緒に居られる人を探すの難しいのに、それが生まれも育ちも違うんだもん。全部が今までありえなかったことばかりで、全部が今まで経験したことないことばかりで。不安も日本人相手の何十倍もあると思う。

でも私はたくさんの日本人が留学期間中を楽しむためだけに外国人と付き合ってる中で、これだけたくさんの人が本気で違う文化を持った人と本気で付き合ってるって、すっごい素敵だと思う。国際カップル万歳だね。ついでに(?)日本人カップルも万歳だよ。結果はどうあれ泣いて悩んで一緒に過ごした時間はやっぱり大切だし、特別な人だよね。何かこのトピで勝手に恋愛っていいな〜って改めて思っちゃった(ﾟ▽ﾟ*)

• HIMA
• 2003/08/23 (Sat) 12:59
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#91さん、ちょっとトピと全然違う質問していいですか？
中国語の通訳とか翻訳って実際のところどれくらい仕事ってあるもんなんですか？
そのお仕事されてたのは日本でですか？ちょっと興味があったので(;^_^A

ちなみに私は語学習得能力が人一倍高いと、英語に関しても多くの先生に言われてきました。だから私の様に一年半でそんなに理解できるようになるのが普通だとは私も思っていません。
実際英語も中国語も全然勉強したことなくて、中国語の教本なんかも全然持っていません。
きっと私の場合は彼と同棲し始めた頃は彼の親戚と一緒に住んでいたのでそういう環境にも恵まれていたと思います。子供も居る家庭だったし、彼の家族で英語が話せる人は数えるほどしか居なかったので、彼にも随分と大変な思いをさせていたと思います。ちょっとのことでも中国語での会話を耳にすると通訳してもらったり、ご飯の後、意味も分からないのに同じテーブルに座って何時間も一緒に話をしているのを聞いたり。テレビも家族が中国語の番組ばかりを私達の部屋で一日中見たりしていたので、逆にその環境に慣れなければ生活できなかったし。

多分中国系のテレビって、すっごく中国語習得には良いと思う。なぜか分からないけど、はじめのうちは全然言葉には聞こえなくて字幕の感じでとにかくGuessって感じだったんだけど、ある日突然感じと発音との結びつきが勝手に脳みその中で出来上がってた(￣▽￣；英語だとスペルとか、パッと一目で大意が分かるようになるまですごく時間がかかるけど、漢字だからホント、大体の意味はすっごく簡単に分かるし。一番ラッキーなのはやっぱり身近にネイティブが居て、どんな内容でも瞬時に説明してくれるとこだよね。だから私の英語力は悲しいかな、渡米当時と全然変わりません(￣▽￣；でもこれはこれで何か意味があって、アメリカ人じゃなくて台湾人だったんだと思うようにしてます。

って、全然違う話しちゃってるね。これ消されたりしちゃうかなぁ(;^_^Aホントにbananaさん、ごめんなさいm( _ _ )m

• すごすぎ！！
• mail
• 2003/08/23 (Sat) 13:37
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ちゃんとお金をもらえるようになるには、現地で4年以上の大学（専門を取る必要が有ると思います）での勉強をしてからでした。
仕事は、日本からも現地からも両方ありましたよ。

学生時代のバイトは一時的でしたが、英語と違って単価が高いので1枚1万円（1文字計算の場合もある）の文章を30枚訳して30万円とかでした。
同時通訳は新しいことも知らなくてはいけないし脳も使ってかなり疲れるし、異常な知識と経験を必要としています。私は大学で訓練しました。
ちゃんと勉強していないのであれば、読み書きは１からですよね。翻訳家としてお金をもらうにはこれも長い道のりですね。

現時点、中国語が話せる人は段々と多くなってきていますのでチャンスは少ないと思います。
中国人で日本語はなせる人のほうが断然安く雇えますしね。

私も、中国語の取得能力は高いと言われましたし、実際に自分でも他の人よりも長けていると思います。でも、こっちにいることでなかなか話す機会が無いのでちょっと焦り気味。

頑張ってくださいね。
脳の中で、何かが切り替わる瞬間って私も有りました。3ヶ月ぐらいで。生活用語はそこから急に話せるし、聞き取れるようになりましたね。

良かったらメールください。
トピからずれるので、ここに書けない事も有ると思うので。。。

• nishi丘
• 2003/08/23 (Sat) 14:12
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＃９４さん、確かにね。
でも悪い意味で変わってるとは思わない。外国人（日本人、白人）のルックスとかに魅力を感じるからじゃなくて韓国人男性の頑固なところが嫌みたい。アメリカンな考えをする彼女にはどうも合わないみたいです。
もちろん韓国人男性のなかにも素敵な人がいるだろうけど。大体の話ね。

• HIMA
• mail
• 2003/08/23 (Sat) 14:13
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すごすぎ！！さん、ありがとうございました(=￣∇￣=)
今さっそくメールしました。
でもメールフォームの最終送信で確認画面が出ないんですよね。
時間切れメッセージが出ていたので、もしかしたら送れてないかもです。
とりあえず私のアドレスの載せるので連絡いただけるとうれしいです。

• 泣きべそ
• 2003/08/23 (Sat) 21:16
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トピ主さまのbananaさま。
そういって頂けると、ホントに安心しました。
元々私の個人的な悩みでつき合っている台湾人の彼のことを書かせてもらったのから始まり、こんなに延々と続いてしまい、でもホントにここで何か力というか勇気をもらった気がします。
みんなに相談してよかったし、トピ主様の寛大なお気持ちのおかげで、そういう話の場をもてて、ありがとうございました。

今の私がトピ主様の昔の状態。
彼の平気で嘘をつくことや、他の女の人の問題、いろんな隠し事に泣いてばかり。

だからトピ主様の事を読んで私も、きっと幸せになる！って気持ちになってきて。。。
新しい彼氏が出来たら、その人のことを疑ったり、その人のことで泣くようなことや、苦しむようなことがないように、幸せになりたいと思います。
ありがとうございました。

• bananaーーーー
• 2003/08/24 (Sun) 06:50
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泣きべそ様、
そんなそんな・・・
元彼との生活、全てが最悪だったとは言いません、でもなんどか別れようかとおもいましたが、「今こんなに彼のことを疑った生活に疲れたのと、この人とは幸せになれないんじゃないか？全く先がみえなすぎる・・・」ほんと悩んで、体重も減ってしまい、このままじゃ頭がおかしくなりそう・・・でも好きだし離れるのが嫌、それに今こうして一緒に住んでるんだからなどと何度も自分にプラスプラスに考えていました。
きっかけ？！でもないですが彼が帰ることになったので・・別れましたが。

好きだから嫉妬する、それも本当のことだと思いますが、お互い尊敬しあえて、信じあえる、お互いを思いやる・・・それが必要なんだなぁ･･と今との彼との付き合いでわかりました。
最後に‘心にゆとりができました‘

泣きべそさん、がんばってください！
bananaも応援しています！！！


なんか前回の文を書いたあとに「今から頑張って彼を信じていこうと考えている方に・・なんかマイナスな事を書いてしまったかなぁ･･･」とも考えていました。

• 泣きべそ
• 2003/08/24 (Sun) 14:28
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bananaさん〜〜〜〜。(涙)
もぉどうして私の気持ちそのまんまなんです。そう、すべてが最悪ではない。けど、疑ってしまう生活にもつまらないことでケンカになるのも疲れて
、何度も別れようとしたし、別れ話も出るのに、今までいた時間や一緒に住んでいることもあったし、彼のことを好きだったから何度もプラスプラスに考えて、ガマンして、もう一回信じようと努力して・・・。
私もそういうきっかけがあればすっぱり別れられるって言うか、ちゃんと踏ん切りつくんだろうな。今はここを出て行くのが、彼と別れるのが面尾し、ある日彼が新しい彼女連れているときにバッタリ会ったりするのも最悪だし、考えるとイヤなんだけど・・・

そう、お互い尊敬と信頼を持って思いやれる相手って必要ですよね。
今の彼はちなみに何人なんですか？

なんだか私の気持ちそのままbananaさんがおっしゃってて、鏡を見ているよう。私も体重減って、マジで頭おかしくなりそう。
彼は「結婚」と言う言葉を口にしますが。私にはbananaさんと同じく、先が見えないし、不安だし、この人と結婚した後、どうなってしまうんだろう。って幸せになれるという自信がなくて。。。ホントに同じなんですよ。

彼を信じようと努力した上で、それでも彼が変わらなかった場合、bananaさんや私の判断は間違っていないんじゃないかと思います。
自分が納得するまで彼を信じようとがんばった上で、ホントに辛いけど別れを決断するのは、仕方がないと。
だからマイナスなことではありませんよ、bananaさん。
私は少なくともくすぶっていた気持ちがすっきりしました。

愛する人を安心して心から信じたいし、精神的に満たされる恋愛じゃないと、苦しむばかりですよね。
これは何人とつき合っても一緒だと思うけど。

でもホントにここでたくさん勇気をもらいました。少し元気になって、前向きにがんばろうって気持ちが芽生えて、感謝しています。
ありがとうございました。

• HIMA
• 2003/08/24 (Sun) 22:41
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結婚って言うと難しいですよね。特に国際恋愛って、ただ好きなだけじゃダメだし。逆に言葉の問題が一番簡単で、その他の感覚の違いを埋められる相手じゃなかったら無理だよね。

お悩み掲示板の方で私の恋を「妥協してる」と言われてしまいました(￣▽￣；でも私は相手に幸せにしてもらうだけじゃ、逆に相手を不幸せにしていそうな気がして…。だから今でも時々彼に「台湾人の人探した方が良いんじゃない？」って言ってしまう時もあります(￣▽￣；でも彼は「彼女なんだからしょうがないじゃん」って笑って言ってくれます。

きっと100%信じられる相手なんて居ないと思うし、信じる努力も人によって限界があると思うし。だからそういう感覚が少しでも近い人なら、そこまで辛い思いはしなくて良いかもしれないですね。

国際恋愛に限らず、恋愛って相手がいることだからやっぱり難しい。でもいっぱい泣いて悩んだ分だけ、幸せになれると信じてがんばりましょうね☆

• ため息
• 2003/08/25 (Mon) 18:39
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文化の違いって大変だよね．．．
でも私はそれより以前別れた恋人の事が忘れられなくって困っています。
とにかく今の状況から脱出したい．．．

• banana---------
• 2003/09/15 (Mon) 01:06
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ご無沙汰しています。学校の課題等が忙しくて・・・その後、泣きべそさんどうですか？　私の今の彼はアメリカ人です。とてもうまくいっています。付き合い始めて６ヶ月が過ぎましたがいまだに喧嘩したことがないんです。やはり相手なんでしょうかね・・・？前回同様今の彼氏とも会話は英語です。言葉が通じてないから喧嘩にもならないと思う方もいるかもしれませんが、私はそうでは内容に感じます。相手も私を理解してくれようという気持ちかあるからのでしょうかぁ・・・？
前回の別れの後の辛さは今はないです。

泣きべそさん、もし今が辛いときだったとしても、必ず幸せは待っています。あせらず、自分を信じて頑張ってください。こんなことしかいえなくてほんとうにごめんなさい・・・。

• wan wan
• 2003/09/16 (Tue) 05:17
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台湾人の彼氏をもつかた！！　私の今、好きな彼はチャイニーズ（タイワニーズ）アメリカンなのですが、チャイニーズアメリカンと台湾人でははやりちがいますか？彼は両親とマンダリンで話しているといっていました。よく台湾人は日本人にあこがれて、彼女、彼氏にするとうらやましがられると聞きますが、チャイニーズアメリカンも同じですか？？
＜＜ひとそれぞれなのはわかるのですが、みなさん知っていたら教えてください＞＞

• ＭＩＣＯ
• 2003/09/30 (Tue) 00:54
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育った国が違うとやっぱりいろいろ乗り越えなきゃいけないこと多いですね。
私の今付き合ってる人は日系アメリカ人なのですが、おじいさんの代からアメリカにいるので日本に行ったこともなく、中身はまるっきりアメリカ人みたいです。
気の使い方とかやっぱり日本の人とは違うなって思う時があって、それに喜んだり、傷ついたりしてます。育った環境が違うから「常識」が通じなくて相手が日本人だったら問題無く通じることが全く通じないこともあるので理解しあうのがすごく大変に感じることがあります。でもせっかく縁で出会った人なので大切にしていきたいです。