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Topic

Vivinavi ลอสแอนเจลิส
アメリカのパスポート取得に関して

ปัญหา / ปรึกษาหารือ
#1
  • yoko2021
  • 2015/03/06 10:44

２０年前にアメリカ国籍（市民権）を取得しました。（日本国籍は喪失済み）
１０年前に海外旅行のため１０年間有効のUSパスポートを取得しました。
そのパスポートが来月４月５日で有効期限が切れてしまします。
ただ私は３月２５日から海外に行くことになり、４月１０日にアメリカに帰国します。
つまり海外に行っているさなかにUSパスポートが切れてしまいます。

ですので切れてしまう前に更新もしくは新しいUSパスポートが必要なのですが、どこで手続きすればいいのでしょうか?

１０年前に確かにパスポートを取得したのですが、年のせいかどこでどうやって手続して取得したか覚えておりません。

同じく市民を持っている方で、USパスポートが有効期限１か月前ぐらいに手続したことがある方、どうやって手続きすればいいのか教えてください。
どこで手続きできるか、いつから申請できるか、また必要なものなど教えていただければ幸いです。

ネットで検索したのですがいまいちよくわかりません。いろいろお叱りを受けるかもしれませんがそれを承知で恥を忍んでこちらに投稿、質問させていただいております。

どうかご教授お願いいたします。

#2
  • yoko2021
  • 2015/03/06 (Fri) 10:50
  • Report

郵便局でもできるそうなのですが、確か今現在持っているパスポートを預けなくてはいけないらしいですが、料金が高くてもいいのでで郵送とかでなく自分で受けとりにいけるのでできれば１～２日ぐらいですぐパスポートを発行してくれるところを探しています。よろしくお願いします

#3
  • yoko2021
  • 2015/03/06 (Fri) 11:03
  • Report

やはり郵便局では時間がかかるようです。

http://travel.state.gov/content/passports/english/passports/information/processing-times.html

パソコンが苦手なので直接オフィスなどに伺い、できるだけ早く（当日、もしくは数日内）にパスポートをほしいのですが、郵便局以外でどこかございますでしょうか?

ネットで調べるとONLINEでやるところが多く、たくさん出てくるので実際経験者の方がやられたところを教えていただければ一番良いのですが、情報ありましたら教えてくださいませ

#5
  • Love and Light
  • 2015/03/06 (Fri) 12:37
  • Report

Federal Buildingで取得できるようですよ。ただし少し時間はかかるようですが。サイトを添付いたしましたので詳細をご覧になってください。もしオープンできませんでしたら、US Passport Agencyでサーチしてみてはいかがでしょうか?
http://travel.state.gov/content/passports/english/passports.html

#4
  • yoko2021
  • 2015/03/06 (Fri) 12:37
  • Report

追伸

郵便局でもできるそうなのですが、確か今現在持っているパスポートを預けなくてはいけないらしいですが、お金がエキストラでかかってもいいので、郵送とかでなく自分で受けとりにいけるのでできれば１～２日ぐらいですぐパスポートを発行してくれるところを探しています。よろしくお願いします

#6
  • yoko2021
  • 2015/03/06 (Fri) 13:46
  • Report

#5さん、見れました、ありがとうございます。ただ最速でも８日間はかかるそうですね。。

先程直接郵便局に行ってきましたが、通常より早いサービス、プラス６０ドルしても２～３週間はかかるそうです。

あと日本に行くのとは別に仕事で週に一度ぐらいメキシコに行きます。
これはパスポートブックでなくてもパスポートカードでもいいそうですが、パスポートカード作るにもパスポートを預けなくてはならず、どうしたものかと悩んでいます。

日本に行く航空券はまだ買ってないのですが、３～４日ぐらいでパスポート作ってくれるところがあればいいのですが、、

私がもっと前に調べていればよかったのですが後悔先に立たずです。ただ今できる限りのことをしたいのでお知恵を貸し下さいませ

#7
  • yoko2021
  • 2015/03/06 (Fri) 15:17
  • Report

#5さんが教えてくれたところ（政府機関?）に電話しました。
やはり一番早いサービスでトータル＄１８４．８５で２～３WEEKSだそうです。

ただ下記の民間の会社はSAME DAYやNEXTもしくは３～５DAYSなんてサービスもあって、３～５DAYSだとトータル＄３９０ドルだそうです。

このことを冒頭の政府機関に言っても「インフォメーションがない」の１点張りです。

こういったサービスは本当に１日とか次の日、もしくは３～５日でパスポート取れちゃんでしょうか?
怪しい詐欺みたいのじゃないか心配です。

時間がないので３～５ｄAYS３９０ドルとろうかとも考えていますが、信頼のあるもう少しリーズナブルな機関、サービスがあれば教えてください、お願いします



http://samedaypassport-visa.com/la/passrenew1.html

#8
  • 倍金萬
  • 2015/03/06 (Fri) 15:33
  • Report

郵便局はあくまでもパスポートの申請・更新の受け渡し機関であって、
実際の印刷・発行は国務省 Department of State の一か所だけだと思います。

そのパスポート処理オフィスでも普通便と急行便とあるみたいで、お急ぎならその特急処理と特急発送に
賭けるしかないんじゃないですか。

パスポートの更新は失効日よりかなり前からできるので、そんなに頻繁に国外に
出られるなら、かなり前からやっておけばよかったですね。

もう一度皆さんが出されたサイトをよく読んで最速の手段を取ってください。

#11
  • 昭和の母
  • 2015/03/06 (Fri) 23:36
  • Report

別のトピに出ているリンク先に、６時間未満でパスポートを更新
した人の体験談がでていますよ。出国当日に奇跡的更新をした
そうです。

http://www.yelp.com/biz/wilshire-federal-building-los-angeles


＞（日本国籍は喪失済み）

喪失済みとは変な表現ですね。アメリカ国籍を取得すれば、日本
国籍は自動的に消滅ですので。

#13

昭和の母さん
＞喪失済みとは変な表現ですね。アメリカ国籍を取得すれば、日本
国籍は自動的に消滅ですので。

変ではありませんよ。喪失届を日本国に提出し受理されて喪失済みとなります。
わたしも消滅してると思って提出しませんでしたが遺産相続の手続きの時に二重国籍となっていて喪失届けを提出しました。
全然まちがっていませんよ。

#14
  • 昭和の母
  • 2015/03/08 (Sun) 23:50
  • Report

＞わたしも消滅してると思って提出しませんでしたが遺産相続の手続きの時に二重国籍となっていて喪失届けを提出しました。

国籍喪失届は、日本国籍を持っている人には提出する資格が
ありません。提出する資格があるのは、日本国籍を失って
しまった元日本人だけです。

あなたが国籍喪失届けを出したのが事実だとすれば、提出した
時点であなたはもう日本人ではなかったのですよ。


ところでyoko2021さんはパスポート更新できたのでしょうか。

Federal Building では６時間と書きましたが、他の体験談
も見てみると１時間半で取ったという人もいて、中でパスポート
を製造しているようですね。

#15
  • 昭和のおとっつぁん
  • 2015/03/09 (Mon) 08:42
  • Report

日本に戻って日本人に戻す手続きを始めた知り合いが
職員に今のままでは手続き申請は出来ないので
アメリカ人になって申請してください、と言われたそうだ。

アメリカ市民になった時点で日本国籍は自動的に消滅しているのだから
アメリカ人なんだから問題無く日本人に戻す手続き申請はできるだろうと、職員に食い下がって言ってたようですが、
どうしても受け付けてもらえなかったようで本籍がある役所に行って
手続きをしてその書類を持って行ったら受け付けてもらえた、とメイルが送られて来た。

#16

昭和の母さん
>国籍喪失届は、日本国籍を持っている人には提出する資格が
ありません。提出する資格があるのは、日本国籍を失って
しまった元日本人だけです。

またまた、ずいぶん当たり前の事を例の調子で言っていますね。よく読んで下さい。私は二重国籍だったと書いていますよ。市民権を取ったあと国籍喪失届を出さなかったのでまだ日本に戸籍が残っていたのです。喪失届けを提出するまで日本国籍が消えないというのがなぜ理解できないのですか?

#20
  • yoko2021
  • 2015/03/10 (Tue) 09:55
  • Report

教えていただいたYELPのところは確かに早いようですが、いかんせんアポイントメントが取れません。一番早くても３月２３日です。。。アポなしで行ったら門前払いされそうですがいかがなものかと悩んでおります。

６００ドル（NEXT DAY、諸経費込)払って民間サービス会社に頼むか、、、

もしくは代わりにできる方がいたらお礼１５０ドル払うので代行してくれませんか?

#21
  • えんじん
  • 2015/03/10 (Tue) 12:09
  • Report

郵便局で申請の際、Federal Building でピックアップする最短の方法でやった事があります。
たしか、数日後のアポで取りに行った記憶があります。

#22
  • えんじん
  • 2015/03/10 (Tue) 12:10
  • Report

追記

でも朝早くからビルの前で列を作って長時間待ったという記憶もあります。

#24
  • 昭和の母
  • 2015/03/11 (Wed) 08:58
  • Report

＞喪失届けを提出するまで日本国籍が消えないというのがなぜ理解できないのですか?

国籍と戸籍の区別がついていないようですね。

消えないのは戸籍ですよ。日本国籍はアメリカ国籍と引き
換えに消えます。根拠は国籍法第十一条です。

（国籍法第十一条）日本国民は、自己の志望によつて外国の国籍を取得したときは、日本の国籍を失う。

国籍喪失届を怠ったり、戸籍が残っていても結果は同じです。
帰化すれば自動的に日本国籍は消えます。

戸籍を絶対的な物だと考えてはいけません。人が死んでも
死亡届を出して戸籍が抹消されるまでは、戸籍上では生存
していることになりますが、実際には生きていませんよね。


＞アメリカ市民になった時点で日本国籍は自動的に消滅しているのだから
＞アメリカ人なんだから問題無く日本人に戻す手続き申請はできるだろうと、
＞職員に食い下がって言ってたようですが、どうしても受け付けてもらえなかったようで

親が死んで相続の手続きをしたいと言っても、死亡届を出して
いなければ、相手にされないでしょう。それと同じですね。

物には順序がありますから。


＞もしくは代わりにできる方がいたらお礼１５０ドル払うので代行してくれませんか?

お金おありなんですね。ご自由に民間サービス会社に頼めば
いいじゃありませんか。

私なら、まず23日のアポイントメントを確保してから、
すぐにでもアポイントメントなしで出かけます、一日つぶす
覚悟で。

#25

昭和の母さん
>国籍と戸籍の区別がついていないようですね。

戸籍が残っていても日本国籍が消滅するのは理解できました。でも日本のパスポートは国籍の照明になりますよね。

#26
  • ムーチョロコモコ
  • 2015/03/19 (Thu) 16:08
  • Report

↑ 明るい話ですね！

#28
  • 昭和の母
  • 2015/03/19 (Thu) 23:28
  • Report

明るい話で結構なんですが、照明にはなるかもしれませんよ。
日本のICパスポートは、内部で発電しているらしいので、
パスポート数百冊繋げればLED一個ぐらいは灯るのではないで
しょうか。

では日本国籍の証明になるかというと、無理です。

自分の意志でアメリカ市民になると、日本国籍はアメリカ国籍と
引き換えに消えますが、今まで持っていた日本のパスポートも
同時に失効します。

（国籍法第十一条）日本国民は、自己の志望によつて外国の国籍を取得したときは、日本の国籍を失う。

（旅券法第十八条）旅券は、次の各号のいずれかに該当する場合には、その効力を失う。
一 旅券の名義人が死亡し、又は日本の国籍を失つたとき。

失効したパスポートは使用不可能ですから、何の証明にも使え
ませんよね。

そのパスポートを使ってしまうと犯罪なのですが、使わずに
所有しているだけでも旅券法違反です。

（旅券法第十九条五）旅券の名義人が 現に所持する旅券が前条第１項第１号から第４号まで又は第６号のいずれかに該当してその効力を失つたとき、及び公用旅券の場合においてその発給に係る国の 用務がなくなり又は終了したときは、国内においては、一般旅券にあつてはその名義人が都道府県知事又は外務大臣に、公用旅券にあつては各省各庁の長が外務 大臣に、国外においては旅券の名義人が領事官に、遅滞なくその旅券を返納しなければならない。

言うまでもないですが、外国人のあなたが、日本国籍がないのに、
黙っていればわからないと、日本のパスポートを申請することも
犯罪になりますね。

領事館で申請しても、日本で申請しても、違いはありません。

#29
  • Rubellite
  • 2015/03/20 (Fri) 01:14
  • Report

自分の意志で市民権を取ると日本国籍が消えるというのは法概念上のことなので、条文に何が書いてあろうが自分で規定の手続きをして事務的な処理を終わらせるまでは日本国籍も戸籍もパスポートも事実上はそのままです。知らないうちに消されることもありません。つまりパスポートも当然身分証明書として使用出来るのでそういう意味では「消えない」という言い方も出来ます。

日本人が市民権を取って事実上の二重国籍者になったとしても誰にも何の迷惑も掛からないでしょうが、母さんに叱られるのでやめておいたほうがいいでしょう。

#30
  • 御意見無用
  • 2015/03/20 (Fri) 08:13
  • Report

市民権と日本国籍のトピで

私も日本のパスポートを持ってるアメリカ人ですが、日本入国時はいつも日本のパスポートを使います。
前に日本の入国審査官に日本に入国する時は日本のパスポートを使ってくださいと指示されたので。

私は基本日本在住です。海外行くときは日本のパスポートを使います。アメリカに行く時のみアメリカのパスポートを使います。

入国審査官が入国する時説明するなら間違ってはないようだけど。

#31

#30さん

そう人が沢山いすぎるので取り締まるだけのリソースもないし、更なる悪質な犯罪に発展するケースも無いので野放しになっているだけで、別にそれが「正しい行い」な訳では無いと思います。
なのでそういう出入国をする人がなにか社会問題に発展するような事になれば、取り締まりは厳しくなるのではないでしょうか。

アメリカ生まれの両パスポート持ちなら仰るとおりで問題無いと思います。

#33
  • 暗黙のルール
  • 2015/03/20 (Fri) 23:25
  • Report

↑
確かに表向きはね、こんな感じ
きっとアメリカ市民で無い人ですか?
二重国籍の人はこんなに執着しないよ。

#34
  • Rubellite
  • 2015/03/21 (Sat) 00:04
  • Report

昭和さん、私とあなたは結局同じことを違う言い方で言っているに過ぎないんですよ。

私は国籍が消えたのに戸籍やパスポートが消えないことが不思議だとは言っていませんよ。当然のことですから。違う言い方をすれば、米国籍を取っても国籍が概念上でしか消えないために国籍喪失届を出すことになっているんです。現行法では私が犯罪を犯す以前にまず自動的に犯罪(重国籍)が成立してしまうしくみになっているということです。
「何もしなければ戸籍とパスポートが消えないのは国籍が消えない証拠」と言っていないのでよく読んで。
国籍は消えます。但し概念上で。

あなたは自分でも訳のわからない正義感にかられて概念と実務をごちゃまぜにして独自の法解釈を展開しているように見えますが、法律にはこういう齟齬はたくさんあるんです。
旅券法違反は懲役５年と規定されてあるのにも関わらず、現実には私のように大人になってから市民権を取得した一般市民がパスポートを使い分けても５年の懲役刑を課せられないのはどうしてだと思いますか?５年どころか一般市民によるパスポートの使い分けに懲役刑を課した事例は今まで一度もありません。
入国審査時にパスポートを２つ見せると日本のパスポートを使って下さいって言われますよ。
立法には常に趣旨というものがあって、ただ条文を読むだけではなく、どういう目的のためにその法律を作ったかを考えなければ頓珍漢なことになります。
また法律とはとても流動的なもので、実態に合っていないことは珍しくありません。民法上の女性の再婚禁止期間とかもそうです。

ヤク中は頻繁に被害が生じている犯罪との無理矢理な比較なので話になりませんから割愛します。

#35
  • Rubellite
  • 2015/03/21 (Sat) 00:08
  • Report

私の言いたいことを短くすると#33ですね（笑）

#36
  • 昭和のおとっつぁん
  • 2015/03/21 (Sat) 08:29
  • Report

成人で自分の意志でアメリカ人になったら
日本人を抹消しておいた方が良いですよ。
将来気が変わって日本人に戻りたくなったら日本での手続きはスムーズにいくので。

#37
  • 昭和のおとっつぁん
  • 2015/03/21 (Sat) 09:40
  • Report

日米二重国籍は、出生によるものだけです。

アメリカ人と日本人の子であるか、
日本人の子でもアメリカで生まれた場合です。

出生によらず、日本人が自らの志望により
アメリカ市民権を取得した場合は
その時点で日本国籍を失うので、
そもそも二重国籍にはなりません。

いろんな書き込みがあってどれが真実か分からなくなった。

#38
  • Rubellite
  • 2015/03/21 (Sat) 10:03
  • Report

うん、おとっつぁんの話によるとどうやらそうらしいので万が一日本に帰ることにしたらそうしようと考えてます。
こっちに５０年くらい在住で市民権も取っていた私の知り合いは、日本に一時帰国してちょっとした法的な手続きをしなければいけなくなった時に（違法であるということを知らずに）二重国籍だと言ったら話がややこしくなって、国籍はなくなっているから喪失届けを出すように言われ、すごく驚いて入国管理局を相手に大騒ぎをした挙句、結局国籍喪失届を出したんです。
その時に「私は刑務所に入れられるんですか?」→「そんなことはしませんから」→「だって違法なんでしょ?」→「そういう適用はしていませんから」→「でも。。。」→「とにかく前例がありませんから」というような会話があって罰金の請求もされなかったんだけど、心配だったので日本で弁護士を雇って色々調べました。
それでやっと、あとから連絡が来て刑務所にいれられたり罰金を払ったりするようなことはないらしいって安心してました。これがすべてでは決してないけれど数年前の実例。ちなみに東京です。

私はこの掲示板でわけのわからない推測で適当なことを言って人を不安にさせるのって罪が大きいと思うのでこんなに長々と反論してます。これは市民権を取った多くの人が心配している問題だし、私もよく知らなかったら昭和さんの書き込みを見て懲役刑や罰金が課されるのかと本気で不安になると思うので。
法律には必ず目的というものがあるんだから、違法だと言い立てる前に何を取り締まるつもりで作られた法律なのかということくらいは理解してからにしてくれよと思うんです。
これは二重国籍であることを利用して義務を逃れたり犯罪を行ったり海外へ逃亡したりすることを防ぐことが主な目的で作られた法律でしょ。
事実上誰も取り締まってもいない被害者の生じない違反に限っては、道徳的な違反だからとにかくダメだという意味のない正義感を振りかざすのではなく個々の価値観に任せて欲しいですね。

#40
  • Rubellite
  • 2015/03/21 (Sat) 14:45
  • Report

昭和さん、ご自分が引用した私の書き込みをよく読んで。
私は市民権を取った時点で国籍は概念上消滅すると言っているんですよ。
但し手続き法に齟齬があるために実務上ではあたかも重国籍のような状態になるだけで、自分で手続きをしなければその状態が継続するし、それは現行法に違反しています。
但し概念上では一瞬たりとも重国籍になりません。市民権を取得した時点で日本国籍は消えていますからね。
あなたも私も同じことを言っています。

昭和さんが下３つの段落に書いていることは私の主張と全く同じ。誰も誤解をしていないし、色んな言い方が出来るというだけのことです。
あなたと私の違いはただ単に概念と実務を混同させるかどうかです。

そもそもの立法趣旨や現状況から伺える法務省の意図などについては言及されていないけれど、これ以上突っ込んでも意味がないし、私の目的はあなたを言いくるめることではないのでこの話はこれで終わりです。

#42
  • Rubellite
  • 2015/03/21 (Sat) 17:13
  • Report

昭和さん、すごい情熱ですね。う～ん、どうしようかな。

見たり触ったり出来ないものが失くなることを概念上で失くなると言うのです。実体がないものはそう表現するしかないので。これが違うと言われても返事のしようがありません。

私は何も不安にはなってはいないです。現実に適用されていない法律はたくさんあって、この件に関しても知識があるためです。ごく普通の一般市民であれば入国時にその場で逮捕も後になってからの逮捕もないのです。逮捕されることがあればその目的は別件です。それが現実です。

法律の話であれば猫ビザといった表現でなく得意の条文でお願いしたいところです。何のことかわかりません。

私はフジモリさんとは違って「この間アメリカ国籍を取っちゃったんですけどね」って聞きに行ったのです。一般の入国審査の場だけではなくてわざわざ端っこにある事務所みたいな所に入り込んで、です。成田と関空と名古屋で複数回やりましたが、質問があれば誰でも入国審査前に行って係員と話すことが出来ますので興味があればどうぞ。そこでアメリカのパスポートも提示しています。でもね、実際に入国審査の係員には関係ないんです。逮捕もされません。嘘を書かないように。昭和さんのこういうところだけは関心しません。
気持ちはわからないでもないんですが、あなたの言っていることは実体験を伴わないために全て机上の空論になってしまっています。
私は説明済みですが、あなたの解する旅券法の趣旨は一体どういうもの何でしょうか?

いい負かすつもりはまったくないのでもうやめたいし、道徳上はあなたは全然間違っていません。私よりも正しいかもしれません。
ただ私は多分あなたよりも専門家です。後出しジャンケンのようで申し訳ないです。
あなたの信念のようなものが間違っているわけではないんだけれど、多くの人に誤解を生じさせてしまいますので、これだけこだわるのであればもう少し実務を勉強して頂きたいと切に願うところです。

#43
  • で、結局の所
  • 2015/03/22 (Sun) 00:39
  • Report

…で?トピ主さん。
結局の所、バカ正直に喪失届け出すことに決めたの?

#46

うーん！
Rubelliteさん、Fiestaさん、merciさん、昭和の母さん
これらの女性は、皆その道のプロのような?
皆、其々、専門違いますけど。過去のトピック見ていて思いました。
中には「本当に女性?」と思えるような強い強い精神力の方も。
私などは甘ちゃんだなと実感させられる今日この頃です

#45

ここでの議論ほど下らないものはありませんよ。
実際2冊のパスポートを使い分けている人がいようがどうでもいい事じゃありませんか。
罰則規定はあるみたいだけど、実際適用された人はいないみたいだし、本人の好きにさせたらいいんですよ。

#44

出生による二重国籍がOKで、後から外国籍を取った人は犯罪者になるなんてどう考えてもおかしいでしょ。
形態としてはまったく同じ状態なのに。誰かが言ってたけど憲法違反ですよ。
重大なる人権侵害だと思いますけど。

#47
  • 昭和のおとっつぁん
  • 2015/03/22 (Sun) 09:44
  • Report

＞結局の所、バカ正直に喪失届け出すことに決めたの?
喪失届け出していても困る事は無い。

将来気が変わってまた日本人に戻りたくなれば
外国人になっているので申請手続きがスムーズにいく。

戸籍をのこしたまま手続申請すると今のままでは出来ないので
外国人になってから申請してください、と担当職員に言われる。

#48
  • そうなん?
  • 2015/03/22 (Sun) 11:13
  • Report

喪失届け出していても困る事は無い。


喪失届出さなくても困る事もないよ。


戸籍をのこしたまま手続申請とはなんの手続き?

#50
  • ライトハウス
  • 2015/03/22 (Sun) 13:18
  • Report

現時点では離脱届を提出していなくても、罰則はありません。
『提出する義務がある」ということです。

そこの認識で色々と憶測がとびかっていますよね。

#52
  • 昭和のおとっつぁん
  • 2015/03/22 (Sun) 15:38
  • Report

何とかのカーちゃんが出てくると荒れてくるなー。
出すか出さないかは第三者には関係無いと思うのだけど。

＞戸籍をのこしたまま手続申請とはなんの手続き?
日本人に戻る手続き。
まああんたがアメリカ人になって
将来日本に戻って日本国籍を戻す時に分かるよ。
現在の法律が将来どのように変わるか分からないが。

#53
  • ライトハウス
  • 2015/03/22 (Sun) 19:40
  • Report

昭和さん
領事館で義務と言われたし、その手紙ももらいましたけど・・・・
資格ではなくて、義務ですよん。
ただ義務を怠ったとしても、罰則はない法律だといってるんですが。。。
ご理解頂けないようで。
他にもそういうのたくさんあるじゃないですかーーー

何年経ってからでも、離脱届を提出できます。
市民になった日にさかのぼり、その日から日本の国籍が消滅になります。
離脱届と市民になった証明のコピーを一緒に提出です。
これは２ヶ月前の話。

近年、日本政府は二重国籍を強く取り締まっているようです。
私個人の意見としましては、なぜ日本は、
二重国籍を認めないのか、疑問です。。
これから少子化に向かっているというのに。
優秀な頭脳がどんどん外へ流れてしまいます。

皆様はどお思われますか?

#55
  • ライトハウス
  • 2015/03/22 (Sun) 21:47
  • Report

紛らわしいですが、国籍喪失届ですね。。
失礼いたしましたあーー。。

ただ、言葉じりをとらえるわけではありませんが、
他国へ自分の意思で帰化した人の国籍喪失届けは
『資格』ではなくて『義務』ですよね。
他国の国籍を取得した日に自動的に日本国籍は失うと
記載されていますが、実際には申告しなければ、
喪失はしていないのが現状ですよ。
この事実に概念上もクソもないということです。
これが現在の事実です！！

何かのきっかけで喪失届を出さなければいけない人もいれば、
そのまま二重国籍をキープしたままで日本の年金ももらっている場合もあります。

ようは、国籍喪失届を自ら出したければ出せばいいし、
確かに面倒なので、そのまま放っておきたい人は、
そのままでいいのではないでしょうか〜。

二重国籍は認めないといいながら、取り締まり仕切れてない
システムの日本政府の責任ですから。。。。

概念上どうだ、とか、ややこしいこと言わないで下さいな。

#56
  • そうなん?
  • 2015/03/22 (Sun) 22:01
  • Report

＞戸籍をのこしたまま手続申請とはなんの手続き?
日本人に戻る手続き。


喪失届ださないしー。

#57
  • fiesta
  • 2015/03/23 (Mon) 00:52
  • Report

#46 ママゴンさん
私はプロじゃないし他の人達も違うと思いますよ。
プロだったら仕事を離れてまでこんな場所でお金にもならないことに労力使いません。
皆さん移民関係は通ってきた道でしょうし、人任せにせず自分で調べようと思う人だったらここで書かれてるような情報は今時どこからでも引っ張れます。
その情報だけで頭でっかちになっちゃってる人もいるしね。

#58
  • 昭和のおとっつぁん
  • 2015/03/23 (Mon) 08:37
  • Report

＞戸籍をのこしたまま手続申請とはなんの手続き?
日本人に戻る手続き。
喪失届ださないしー。
分からないかなー。
日本人に戻る手続きする時にあんたどこの国の人間で手続きするんだい。
アメリカ人が日本人に戻る手続きする時に日本の戸籍を持っていたらおかしいと思わないかい。

#60

現在の法律が変わり、国籍離脱届を出さないと今後日本に入国できないなんて言う法律ができたら大変なパニックになるのでしょうね。この件に関しては真っ白でもなく真っ黒でもなくなんとなくグレーかなくらいな感じなのでしょう。
アメリカのパスポートの更新を海外に出るので急いでいるのでどうしたらいいのかというお悩みだったのに、とんだ方向違いですね。
トビ主さん無事に更新できたのかしら?

#61
  • Rubellite
  • 2015/03/23 (Mon) 09:17
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昭和さん

ずいぶん感情的になってしまわれたようで、もはや議論ではなく私を貶めることを目的にした書き込みに変わってしまったことが甚だ残念です。
そういうものにはお付き合い出来ませんが、あなたの燃えるような正義感には感心しています。今後も日本の安全と平和のために頑張って下さい！

猫ビザはネットからの情報ではなく条文でお願いします！

#65
  • そうなん?
  • 2015/03/24 (Tue) 00:02
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日本人に戻る手続きする時にあんたどこの国の人間で手続きするんだい。
アメリカ人が日本人に戻る手続きする時に日本の戸籍を持っていたらおかしいと思わないかい。

↑

だから～、アメリカ人が日本に戻る手続とは ?
それは、海外転居届出してる人への事?
海外転居出してた場合どうなるのか?って事を知ってんの?

本当に知ってんの?

#66
  • 昭和のおとっつぁん
  • 2015/03/24 (Tue) 08:42
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＞それは、海外転居届出してる人への事?
分からないんだったら気にしなくてええよ。

グリンカード、ビザ持ちの日本人なら何も該当しないから。

＞本当に知ってんの?
じやあんたが知っていることを書き込んでくださいな。

#67
  • 黒髪シャンクス
  • 2015/03/24 (Tue) 23:43
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＞猫ビザはネットからの情報ではなく条文でお願いします！

答えられる訳ないでしょ。いつものいいかげんな造語なんだから。
わかってるくせにｗ

#68
  • furi2
  • 2015/03/30 (Mon) 19:47
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友人はずっとGCで何も困る事は無かったらしいですが、既に帰化済みの家族から、市民権を取っておけと言われたらしいです。
万が一両国が戦争になった場合、市民権が無いと家族が引き裂かれたり、下手をすれば強制収容所行き、、なんて事もありえるので。
そんな話しを聞いて、多重国籍だと戦時になったらややこしいだろうな、、と思いました。
多重国籍を認めないのはそんな理由ももしかしてあったりするのかも??

話は変わって、単なる疑問なのですが、
事実上2つのパスポート使い分けてる方は少なからずいらっしゃるようですが、
仮にそうした場合、スタンプがパスポート発行国の入出国のものばかりで、
外国の入出国の記録がパスポート上に全然無い事になると思うのですが、
入国管理官はどどこ国から帰ってきたのかチェックはしない、という事なんでしょうか??
とても重要なチェックポイントだと思うのですが、、特にパンデミック発生してる時など。

#69
  • 昭和のおとっつぁん
  • 2015/03/31 (Tue) 08:08
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＞入国管理官はどどこ国から帰ってきたのかチェックはしない、という事なんでしょうか??
これだけは２つのパスポートを使い分けている人からの
書き込みが必要ですね。

#70
  • miyatasan
  • 2015/03/31 (Tue) 11:40
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おとっつあん。ここには詳しくは書かないですよ。知っていても。

私はいつも日本に帰ってるときはアメリカのパスポートのみですね。
なんの問題があるのでしょうか?
これがベースの答えです。
あと、日本でもマイナンバーが今年の１１月から導入するみたいですがそのシステムがどうなるのか?も知りたいですね。。

#71
  • 倍金萬
  • 2015/03/31 (Tue) 18:44
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＞入国管理官はどどこ国から帰ってきたのかチェックはしない、という事なんでしょうか??

と思いますよ。

どこの国へ行ったか、帰ってきたかは、出入国管理カードに書かれているので、
このカードの項目がすべて埋まっていればただ受け取るだけだろうし、
パスポートはどこの国のものでも正規で有効であれば、ただ単にその旅行に見合った
スタンプを押すかラベルを貼るだけです。

管理官も余計なことをすると、あの窓口がより混雑するだけですからね。
でも彼らの目は非常に洗練されていますから、ちょっとでも不正入国の箇所を
見つけたら即座に別室送りの係りを呼ぶでしょう。

#72
  • ムーチョロコモコ
  • 2015/03/31 (Tue) 19:13
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入国管理官じゃなくて、入国審査官ですね。

#73
  • 昭和のおとっつぁん
  • 2015/04/01 (Wed) 09:28
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>どこの国へ行ったか、帰ってきたかは、出入国管理カードに書日本人の場合、
日本国のE/Dカードは省略されているため記入・提出の必要はないが、
渡航先のE/Dカードの記入・提出が必要になる。
と書かれていますが今でも日本を出国するときは書き込んで出国手続きの時に提出するのでしょうか。
ここしばらく里帰りしていないので最近の事情は良く分からない。

＞ここには詳しくは書かないですよ。知っていても。
でも書き込んであげないと読んでいる人は不信がるのでは。

#74
  • furi2
  • 2015/04/01 (Wed) 15:23
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あ、そうか、カードが別でありましたね。

ということは、完全に申告者の情報頼りという事なんですね。。
例えばエボラ大発生中のリベリアから帰って来て、「検疫面倒だな〜、いいや、USAって書いちゃえ。」という事もできちゃうのかな。。

#76

二重国籍を日本政府が認めないのって、日本に大量に住む外国人（すぐ近くの国々系）を恐れてのことかもしれない。

彼らが日本に帰化しつつ、元々の国籍をキープするなら、すごくややこしいことが起きそうだ。
ただでさえ日本人はお人好しだから、日本の福祉を今以上にごっそり持っていかれるよ。いいとこ取り。

近年はそういう事情で、日本が二重国籍を認めることは無いと思うな。

#78

#76さん
私もそう思います。在日問題があるから表向き2重国籍は認めないでしょうね。
でも、元々日本人が2重国籍を認めているアメリカのパスポートを持つことに関しては結構寛容ですよね。そこを厳しくするとアメリカに対して内政干渉にもなりかねないし。
だからそこはグレーエリアで未だに多くの人が問題もなく2冊のパスポートを使い分けているような気がします。

#77

#76さん
それは同感ですが、危惧されていることを予防する為には日本生まれの日本国籍を持つ者が外国に帰化したケースのみ二重国籍を認めるという事にすれば良いだけなので、日本国さえその気になればそう難しい事ではないと思います。帰化した方が更にどんどんノーベル賞などを取って世界から注目されれば、”その日”が来るのも夢じゃないと思います。

#80
  • あんた～あれや
  • 2015/04/06 (Mon) 23:59
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そーいえば日本人と結婚してのちに日本に帰化した中国人を何人かいますが、中国籍も破棄していない人も多いですよね。

#81

＃80さん
中国が2重国籍を認めているのか知りませんけど、これって
日本側から中国のパスポートを破棄しろとは言えませんよね?
そうするとここでも2重国籍が実質認められていることになりそうですけど。
う～ん ややこしい！！

#83

＃82さん
アメリカで生まれた生粋のアメリカ人でも、例えば日本人と結婚して日本に帰化した場合でもアメリカ国籍を放棄しなければいけないのでしょうか?
それだと出生地主義で重国籍を認めているアメリカの方針を日本の一方的な都合で強要する事になってアメリカに対して内政干渉になりませんか?

#84
  • 昭和のおとっつぁん
  • 2015/04/10 (Fri) 10:41
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＞アメリカで生まれた生粋のアメリカ人でも、例えば日本人と結婚して日本に帰化した場合でもアメリカ国籍を放棄しなければいけないのでしょうか?
ここで書き込んだ人に聞くより領事館で聞いた方が疑問が解けるのでは。

#86
  • やれやれ
  • 2015/04/11 (Sat) 12:15
  • Report

確か、政府に確認したところ、
アメリカ国籍は取得した場合は一生消えないと聞きましたけど。
生まれながらなのかまでは聞かなかったけど。
だからもしかしたら自分の意志で取得した人は違うかも。

だから日本国籍を選んでも消えないということでしたよ。
私は親が米国なのでその様な事で政府に聞いたけど。。

#87
  • やれやれ
  • 2015/04/11 (Sat) 12:16
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↑
アメリカの政府に聞いた。日本じゃない

#89

昭和の母さん
アメリカで生まれた日本人の子供は21歳くらいで国籍を選択しなければいけませんよね?
その時日本国籍を選択してもアメリカ国籍は無くなりませんよね?（知り合いの子供で実証済み）

こういう場合はどうなんでしょうか?全部に筋が通らなくなりますけど。

#88

#85 昭和の母さん
＞日本政府が日本にいるアメリカ人個人に日本の法律に
従うように求めるのは、アメリカ政府とは無関係です。

だからぁ～ その法律の存在そのものが出生地主義を掲げる全ての国に対してのその主義の否定になっているんですよ。

法律に従うように求めるのは世界各国共通の認識です。
でもその法律そのものが相手国に対して内政干渉になるんじゃないのですか?というお話です。

日本の法律だけが絶対に正しいという考え方はどうかな?と思いますけど。

#90
  • 昭和のおとっつぁん
  • 2015/04/11 (Sat) 22:37
  • Report

＞全部に筋が通らなくなりますけど。
筋が通らなくなるのなら領事館で納得するまで聞けばいいものを。

#94

すいません。このトピに便乗してしまいました。
市民権取得予定者です。今問題が発生しています。
近い日取りで 宣誓式が決まりました。日本の父の具合が悪く 至急 日本へ旅立てたらと思っています。宣誓式の場でパスポートの申請が行われると思うのですが、最短で何日でアメリカパスポートが届けられますか?事情を説明して緊急でパスポートを取得する事は可能でしょうか?

#95
  • Que paso?
  • 2015/05/10 (Sun) 11:31
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なぜ?
宣誓式を延ばして
GCで帰る選択はないのかな?

#96

GCで帰る事も視野に入れていますが。緊急でパスポートを宣誓式の際 申請出来るか どうかが 知りたくトピしました。
その場合 どれ位の日数で出来るのか知りたいのです。

#97
  • 無関係
  • 2015/05/10 (Sun) 20:57
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Extra feeを払うと1週間くらいで可能だったような。。。

たしかじゃありませんので、ご確認下さい。

#98
  • Que paso?
  • 2015/05/11 (Mon) 14:55
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市民権取得予定者です。今問題が発生しています。
近い日取りで 宣誓式が決まりました。日本の父の具合が悪く 至急 日本へ旅立てたらと思っています。

なんだ至急じゃないんだ。。
なら、自分のときは後でポストオフィスでしても２週間かかんなかったからそれくらい見ておけば間違いないですよ。
でも、宣誓式のその場でもらえる表彰状（名前忘れた）みたいな市民証明のやつをその場で取られちゃうから、それを家に持って帰りたいのなら、パスポートの申請は後にしたほうが記念にはなります。

#99

一週間が最短なのでしようか?
何方に連絡したら 確かな情報が得れるのか…

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