Vivinavi : Mundo : () World

• あるある
• 2017/08/10 (Thu) 18:30
• Informe
• Borrar

＞親になる資格がないにもかかわらず子供を作るアホ親、とても多いです。

本当ですね、ま、子供は妊娠可能な身体なら誰でも作れますからね、アホ、非常識な人間が親になる

私も主さんと同じような経験あります。仲良しさんの娘さんに卒業祝いをあげたのですが、サンキューカードありませんでした。カードどころか実際にあげた後、その娘さんと友達（母親）に会っても、ありがとうの一言もありませんでした。見返りを期待していたわけではなかったのですが、常識を疑いました。親の教育がなっていないのでしょうが、親にもちゃんとした常識がそなわっていないなら、子供に教えることもないのでしょう、親しく付き合っていたから彼女からしたらなーなーな感じになっていたのかわかりませんが、ショックでしたね、そんな人だとは思っていなかったので。
いろんな人間がいますから、それからは、その友達（母親）は、そういう人なんだと割り切って、つかず離れずの付き合いにしています。

• 100の瞳
• 2017/08/10 (Thu) 21:30
• Informe

親が常識がないから子供も常識がないんです。
まあ、ただ単にだらしなくて親子ですっかり忘れてるって事もあるでしょうけど・・・

卒業祝いにお祝いをあげるような仲なら相手方との付き合いもある程度はあるでしょうから普段は常識がある人たちなんですか？

金額的には付き合いの程度もありますからなんともいえませんが、常識的な金額範囲内だと思います。

• Youyou
• 2017/08/10 (Thu) 22:03
• Informe

きっと、その子は色んな所から同じ様なギフトがあり、一人一人にお礼をいう暇なかったのかな？
主さんは大勢の中の1人だったとか？
でも貰ってあたり前みたいな態度で感謝の意向ないのは、嫌ですね。

• U
• 2017/08/11 (Fri) 00:43
• Informe

金額は心配することないですよ。使い切れないほどお金に余裕のある人があげる１０００ドルより、
世間的な収入の人があげる１００ドルの方が心がこもっていると私は思います。
心からお祝いしたい、そしてなにか有効なことに使ってもらいたいという気持ちが大事なのではないでしょうか。

• マネー
• 2017/08/11 (Fri) 01:26
• Informe

俺、10代の頃から各種お祝いでお金もらうとパチンコ、スロット、競馬にすぐ使って、大きく勝ったら友達
引き連れて寿司、焼肉、風俗、キャバクラだった。残った金は当時のカノジョとのラブホテル代に。
すごく社会勉強になったし、３０歳までには賭け事も女遊びも友人連中の誰よりも早く辞めてたし、ずいぶん
生活が落ち着いたから、お金くれた人達にとても感謝してる。今では誰かのオゴリでもキャバクラなんか行かないし。
そんなクソガキだったけど、お金くれた人達には後日ちゃんと感謝の気持ちを伝えていたし、どこか行ったら高いもの
ではないけどお土産買って、その人達に送ったりしてたよ。「遊んでないで早くお礼の連絡しろ」ってスゲエ怖い顔で
言ってくる両親だったし、場合によっては殴られもしたけど、そんな親の子で良かったなと思う。

• 元学生
• 2017/08/11 (Fri) 08:11
• Informe

サンキューカードとか送らないと常識がないと言われ、親まで非難されてしまうのですか？
僕も受け取った時にはお礼を言いましたが、後でサンキューカードを送ったりはしませんでした。

• Muchi
• 2017/08/11 (Fri) 12:47
• Informe

レスありがとうござます。
私の感覚では、日本なら何事にもお返しという面倒くさい習慣がありますが
こちらでは、カード一枚でOKということで楽で良いなあと思っていました。
今まで、こちらで結婚、就職祝い等した場合には必ず、カードを頂いていました。
今回、二人とも無いのでちょっとびっくりしたので、皆さんにお聞きしました。
まあ、＃８のような人もいることもわかりましたし。

• 玉袋筋太郎
• 2017/08/11 (Fri) 13:28
• Informe

その場でお礼を言えば後はなにもしなくてよいってのは、日本ではあまり受け入れられない。
例えば職場の先輩と仕事帰りにゴハン食べに行ったら先輩が全額出してくれるでしょ？そしたら別れ際に「ご馳走様でした」って
言えばお終いじゃないんだよね。翌朝に職場で顔合わせたときに「お早うございます。昨日はご馳走様でした」って感謝の意を
再度伝えることで、言われたほうも「おう、お早う。また行こうな」みたいになってお互い気分が良くなるもんなんです。
金曜日の夜にご馳走になったら、翌朝テキストでも送って感謝するのもいいし、月曜日の朝に言葉で直接伝えてもよいし。
けど感謝の気持ちはなるべく早く伝えるのが理想的だし、テキストよりも電話の方が良いし。けど長電話が好きな人には俺は
電話しない。それと自分の場合は、いつも全額出してくれる人って分かりきっていても、会計の際には「僕も出しましょうか？
せめてチップだけでも」なんて言いながら財布を出す素振りをして一応気遣う。そうすると相手も「いいよいいよ」なんて
言いながらも気分良くなってくれるもんですよ。上司・先輩など目上の人に「こいつ礼儀シッカリしてるな」って判断されると、
自分のこと重宝して可愛がってくれるもんですよ。これは媚を売るのとは違うし。

金の切れ目が縁の切れ目って言葉もあるから、相手の対応次第で私は付き合いをやめることがあります。
礼儀をしっかり出来ない人と関わり続けても、気分悪くなるだけですから。メールもテキストもなにも送ってこなくても、
久々に会った時に「お祝いくれてありがとうね」なんていってくる人もいるから、人それぞれで面白いけど。

• 158
• 2017/08/11 (Fri) 14:25
• Informe

#1
＞ちなみに、ふたりとも片親は日本人のハーフです。

アメリカ在住のハーフの人に日本的な感覚でお返しを期待しないことですよ。
いろんな人がいますから。
その家族との親密度も、ここじゃわからないですし。好かれてなかったかも知れないし。

もし卒業祝いをあげた子息の親が全くのアメリカ人だったら、お返しがなくても何とも思わないでしょう。
いろんな人がいますから。

自分の価値観や思い込みを相手に押し付けると、自分が疲れるだけですよ。
２か月前のことをまだ気にして、ましてやここで確認の書き込みをするなんて、時間の無駄。
精神衛生上良くないですね。
さっさと忘れましょう。

ここであなたに賛同してレスをする人は、あなたの価値観に近い人であって
その他の多くの人はお返しや見返りを期待しない派で、ここではスルーでしょうね。

• 卒業
• 2017/08/11 (Fri) 14:58
• Informe

たしかに日本人は、お返しに義務感があり過ぎますね。

あと旅行に行った時の、お土産。
まあ日本の文化の一種だと思いますが、ホント面倒くさい。
お土産制度がないアメリカは楽チンですよ。

• そくらて酢
• 2017/08/11 (Fri) 15:32
• Informe

ハーフでもしっかりした日本語を話せて日本の感覚を持ち合わせている人もいるし、
両親が日本人の日系2世でもろくに日本語話せない丸っきりアメリカ人みたいな人もいますから、
トピ主がこれまでにその親子と接してきた感じで、ある程度はその子がどのような態度を示すかは
事前に予想がついたことではないですか？他の方も言っているように、人になにかするときは見返りを
期待しないことです。そうすると楽ですよ。それと、私が○○してあげた、ではなく、○○させてもらった、
という意識を持つことが必要です。今回のことだって今後に活かせるよい勉強になったでしょうし、
それはその親子のお陰ではないですか。その親子に学ばせてもらったんですよ。良かったじゃないですか。

• み
• 2017/08/11 (Fri) 16:26
• Informe
• Borrar

夫がアメリカ人ですが、$100は金額が低すぎる事はないと言っていました。また、自分の時は親の知り合いからギフトなどをもらった時はきちんと親に伝えていたし、親からもお礼を伝えていたと言っていました。ちなみに、彼は33歳です。
だから多分アメリカ人とか日本人とか文化の違いとかではなく、その人の常識とか礼儀とかの違いだと思います。個人的にはお礼を言うべきだと思いますが、他の方がおっしゃっているように、精神衛生上よくないですから、お礼はもう期待せず、早く忘れた方がいいと思います。

• 999
• 2017/08/11 (Fri) 16:37
• Informe

10000ドルくらいプレゼントしてたら、直ぐにサンキューカードとEメールあったんじゃないの。
いまどき高校卒業に50ドル、大学卒業に100ドル送っても印象に残らないよ。
あっ、そうってカンジでしょ。
そんな少額でサンキューカードを待ってるの？
マジ？

• pon
• 2017/08/11 (Fri) 21:27
• Informe

はっきり言って金額の問題でしょうね。相手方は子供騙しのような金額を貰っても嬉しくなかったんじゃないですか。

お礼の返信が来ないといつまでも悶々としても疲れるだけです。普通は期待しないか忘れてますよ。

• ぽん
• 2017/08/11 (Fri) 22:02
• Informe

そのガキどもは、いい歳して仕事したこと一度もないんじゃないか？お坊ちゃんなのかもしれないけど、そういう
問題じゃないよ。余裕のある家庭でも、しっかりした親は小遣いぐらいは自分で稼がせるものです。特に大学生なら。
１００ドルだろうと５０ドルだろうと、金を稼ぐことの大変さを知らないから感謝の気持ちもないんだよ。
親も悪いし、その躾の悪さはいずれ必ず本人達に返ってくるよ。将来、突然失業した時には打たれ弱いだろうし、
誰も協力してくれなかったり、ろくなことないはず。こういうガキは日本だとカツアゲされたりして凹まされる経験する
もんなんだけど、アメリカでいい地域に住んでる大人しい子はやんちゃしないからそういう機会ないもんな。
トピ主も人を見抜く練習になったんじゃない？前向きに受け止めましょう。

• pon
• 2017/08/11 (Fri) 23:05
• Informe

↑
貧乏気質の思い込みと決め付けですね。

アメリカの金持ちの子供達は親のカードで買い物してレストランで美味しいもの食べていますね。
有名な日本料理店に行って平気でTIPを20%くらい置いていきますよ。
あなたの知らない世界があります。

一昔前に本で読んだような金銭的道徳観を未だに信じている人には、理解出来ないでしょうね。

• ぽん
• 2017/08/12 (Sat) 00:05
• Informe

悪い、おれずっと私立校育ちだし親はヤクザな商売やってて、しかもバブル時代だったし、これでもけっこう坊ちゃんなんだよ。
けど躾厳しかったんだ。やんちゃするとボッコボコに殴られたし高校の頃からけっこうバイトして遊ぶ金ぐらい稼いでたし。
坊ちゃんでも日本とアメリカの違いはあるだろうな。俺は大学からアメリカだし、環境から来る感覚の違いも間違いなくあるよな。

俺の同級生には親が貸しビル何軒も持ってたりパチンコ屋たくさん経営してるようなのがたくさんいたけど、それでも学生時代に
バイトして遊ぶ金自分で稼いでたような子たちは地味な車に乗ってたし、みんな今しっかりしてる。バカボン丸出しだった連中は
学生の癖にフェラーリやらポルシェやらで、今もフラフラしてるよ。

まあ、アメリカ人は決めるとこはちゃんと決める印象あるから、そんなガキどもも急に大人びてしっかりするのかもな。
商売人一家の子はお年玉毎年７０万超えてる奴なんかもいたけど、そんな感覚の子はアメリカにウジャウジャいるよな。
日本とアメリカでは金持ちの規模が全然違う。マンハッタンの高い店とかビバリーの店なんかでもバイトした経験あるけど、
たしかに親の口座のカード持って寿司食いに来る学生のガキ、たくさんいたわ。チップ２０％どころじゃねえし。

俺は庶民的な金銭感覚で生きれている今の自分に不満ないし、庶民感覚知らないまま一生行く子もそれはそれで幸せだよな。

• ビッチィ
• 2017/08/12 (Sat) 00:13
• Informe

その子供の家がとんでもない金持ちとは思えないなぁ。合計１５０ドルの祝いの御礼がないって言って精神病んでる人が
富裕層の一家と長い間付き合うなんて、たとえしたくても続かないよ。
金銭の大小で対応を変えるような人間はホステス同然ですね。ビッチです。

• 疲労にはヒロポン錠
• 2017/08/12 (Sat) 00:56
• Informe

#16,18のponとかいう奴、キツいわ～。
ではその理由を以下に。

・"相手方は子供騙しのような金額を貰っても嬉しくなかったんじゃないですか。"　しかし本人の日給は約１００ドル
なので、自分の稼ぎが子供騙し。
・会った事もない人に対して"あなたの知らない世界があります。"などとヌカすが、こいつこそが誰よりも世間知らず。
・４０代前半で独身であるにも関わらず年収は手取りで２万５千ドル未満。
・有名な日本料理店云々とヌカすが、自分はその手の店に入ったことは一度もなく、店の外から覘くこととYelpの常連。
ちなみに云々なんて漢字は読めない。
・アメリカのボンボンのチップは２０％どころじゃないことなんて想像もつかない。
・その２０％という数字がどこから来たかというと、自分の好みの女の子が働いている店に２ヶ月に一度のペースで
通っているが、そこでコイツが払う最大限のチップが２０％だから。
・たかが２０％しかチップを置いていかないくせに、クソツマラナイ冗談で絡むのでただのウザイ客。しかも酒を呑まないと
女の子と話なんてできない。
・仮にチップ１００％置いて帰るとしても、女を見る目が異常にキモイので可能性は全くない。いつもこいつが帰った後は
ウエイトレスみんなでどれだけキモかったかの感想を言い合う。
・バツ１。女性経験はその元妻だけ。つまりたった一人。姉妹がいないのもあり女に免疫なし。
・背は自称170だが実寸は163ほど。いかにもな中年体型。ちなみに車はトヨタ。
・貧乏育ちなので、金持ちの味方のような言動をすることで自分も金持ちになったかのような気分を味わっている。
・将来、年金の支給額が下がる可能性アリなことに怯えている。
・数少ない鬱憤晴らしはびびなびでイキがることと、40歳過ぎても毎日欠かさないセ○ズリ。

• 面白い人いますね
• 2017/08/12 (Sat) 02:06
• Informe

私はレストラン勤務歴ずいぶん長いですけど、アメリカのお金持ちの子供達のチップは20%どころじゃないです笑。
特に、幼い頃から親と一緒によく来てくれていた子が大学生になって友達とかカレ・カノジョと来てくれるようになると
チップ35％ぐらい置いて帰ってくれることも珍しくないので、とても良いお客さんなんです。

＃18さんにとっては20％がアメリカのお金持ちのお子さんのチップですか。さすがです。私が、サウスベイなどに多い日本人客に
頼っているお店で働かない理由は、このチップの感覚の低さです。大衆店とはいえ、日本人のお客さんからすると20％はだいぶ
奮発した感覚なようですね。サウスベイで勤務している同業の友人の話だと、日本人客は大抵がチップ5～14％程度だそう
です。常連さんだしけっこう今日は暇だからってことでかなりのサービスをしてあげても、普段とチップが変わらない客が
多いんだとか。

私も#19さんと同様にNYでの勤務経験ありますが、やはりあちらでも日本人はチップ渋いですよ。ロスとNYの最大の違いは、
銃ishの客の質です。ロスの銃ishはチップケチりませんが、NYでコテコテの銃ishの服装をしている人達はチップを一切払わない
ので、私がお世話になったお店では入店お断りにし、チップを払う意思がある客だけ入れていました。それでもいざ会計になると
態度を変える人も珍しくなかったですね。

ちなみにロスのお金持ち学生カップルが食べに来た場合、もちろん食べる量にもよりますが、酒も呑んだとして総額１６０ドル
ぐらいになり、チップ込みで２００ドルが相場ですね。

• 天下茶屋
• 2017/08/12 (Sat) 02:33
• Informe

#16,18のボケはどのツラ下げて「あなたの知らない世界があります」なんて書き込んだんやろな。
もっとやったれ。こういう奴ホンマ嫌いやわ。＃15も同等のバカやろ。せっかくええスレやったのに、
このバカ２人で台無しやんか。こいつら氏んだらええねん。

• 九
• 2017/08/12 (Sat) 02:51
• Informe

＃15もponと同類だろ。金銭感覚が庶民とは違うのを気取るくせに金なんか全然ない。

• --
• 2017/08/12 (Sat) 03:00
• Informe

999とかponみたいなドアホが仲間探しで片っ端から女にキモい下ネタメール送るんやろ。
お前ら同性婚せえよ。相手なんかいつまで経っても見つからへんで。
ponは女一人しか経験ないんやろ？999はシ路ウト童貞やから、うまくいくやろ。お似合いや。

• ホンコン
• 2017/08/12 (Sat) 03:21
• Informe

#15と16はこんなとこで粋がって、こいつらなにしてんねんw??
#15はまだええよ、夕方のカキコやし、仕事中の時間つぶしやろ？
#16は金曜夜のええ時間に、なにしてんのw？ええ歳こいて家でコキまくっとんねんやろ。臭っさいわー。

• M
• 2017/08/12 (Sat) 05:39
• Informe

トピ主はなにが目的だったの？
お礼の言葉を期待するなら、もらう方も迷惑です。お礼されたくて金渡すって、あなたの自我を満たすための行為になるし、
主役があなたになるのでオカシイよ。
その子らが欲しい物を買うときの足しにでもしてくれれば、あなたも嬉しいでしょ？けど、私にちゃんとメールなどで感謝の
意を伝えてくれって思うのは、あなたが自分を喜ばせるためにお金をあげたことになってしまう。

自分がその子らだったら、なんらかの方法でお礼の言葉を返すよ。けど、日本でもこっちでも躾なってない子は
たくさんいるし、国際結婚してる夫婦なん組も知ってるけど、両親がしっかりしてる家庭は全体の半分ぐらいでしょ。
しょーもない夫婦がホント多い。アジア人の女に手を出したかっただけのアメ人旦那と、ろくに英語も喋れない嫁の組み合わせ
が少なくないんだよ。その子らの両親のことは知らないけど、躾も出来ない親なんだから、どうせそんなもんよ。

寄付したこと、ありますか？すぐに感謝の手紙やメールを送って来る団体もあれば、知らんぷりのところも珍しくない。あまりにも
多くのところから寄付が来て返事をしきれない団体もあれば、いい加減な団体もあるんですよ。だから、渡す側の判断が問われる。
それに感謝の手紙なんか来なくても、寄付した団体が無駄使いせずに有効に使ってくれたら嬉しいでしょ。それと同じですよ。
だれかにお金を渡して不本意な使い方や対応をされたなら、あなたが人や団体を見抜く目が弱かったってことですよ。悪いのは
自分なんです。

あなたには高校を出た子供がいるって書いてあるから、それなりの年齢なんでしょ。なのにこんなことで精神病んで、しかも
情報掲示板にまで書き込んで、お騒がせな人ですよ。こんなとこでウダウダやってないで、その子の母親に電話でもして躾に
ついて話し合ったほうがよっぽど話が早いでしょ。ケンカ別れに終わったら、それはそれでいいじゃないの。

分かってるだろうけど、#15と16のコメントは偽りだから一切気にしないことです。この2人は精神性が低すぎて、コメント
読んでいられない。あなたみたいな人を刺激するぐらいしか楽しみも鬱憤晴らしもない、しょうもない人達ですよ。

• 私お礼が欲しい
• 2017/08/12 (Sat) 07:27
• Informe

受け取った人が喜んでもらえればそれで良いじゃありませんか。

• m
• 2017/08/12 (Sat) 08:09
• Informe

トピ主さん
なんか大袈裟の書いていますけど
ただ単に相手からお礼がなかったのは、相手が忙しかった或いは忘れたとかと思えないんですか？
相手と本当に親しい関係だったら、そんな事いちいち気にしないでしょ。

高校と大学を卒業した子供達本人に手渡したとのことですが、
その時に当然「Thank you」と言われたはず。それだけで充分じゃないですか。

もし子供達がまだ小学生くらいなら母親が子供に代わってお礼すると思うけど、
もう２人とも大人なんだし、わざわざ母親が出てくる幕でもないでしょ。

自分がこういう考えだから相手にもこうではならないというゴリ押しは良くないですよ。

• こいつあかんな
• 2017/08/12 (Sat) 08:46
• Informe

>#18 アメリカの金持ちの子供達は親のカードで買い物してレストランで美味しいもの食べていますね。
有名な日本料理店に行って平気でTIPを20%くらい置いていきますよ。あなたの知らない世界があります。

このボケもう散々言われとるけど、オレも言わずにはおれん。世界を知らんのはお前やろ笑。
#19の兄ちゃんは対応が大人すぎるで。こいつほんまもんのアホやから、ガツンとカマしたったらええねん。
チップ20％ぐらい誰でも平気で置いていくやろ。片腹痛いわ。ロス在住日本人の底辺確定やな。
お前が知ってる有名な日本料理店てどこのことやねん？吾妻かKulaやろ。

• オー
• 2017/08/13 (Sun) 11:21
• Informe

トぴ主さんにですが、祝い金は手渡したんですよね？そのときお礼を言ってくれた、はずですよね？
相手はそれでお礼は済んだと思ってるんじゃないですか？
金額は、十分だと思います。

自分も何回か、友人の子供の結婚やらのお祝いとかにギフトを送ったりしました。立派な額の。
お礼カード、来ないですね～。来ないもんみたいです。何か月経っても。

私の場合は、手渡してはいないので、本当に届いたのか疑問を持ち始めたので、
聞いてみました。そしたらお礼カード来ましたね、皆。

• オー
• 2017/08/13 (Sun) 11:25
• Informe

続き

訊けばお礼カードが来るので、つまり、それを出すのは常識だと認識はしてるわけですよね？
でもしないのは、面倒か有難味がないとかじゃないですか？

• Muchi
• 2017/08/13 (Sun) 12:38
• Informe

皆様、レスありがとうございました。
たいへん、勉強になりました。