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#1

マナー講座
2012/05/15 20:56

今年からフィットネスクラブのメンバーになったものです。まだ学生なので手頃な会費のロケーションが多くて便利なクラブにしましたが、ロッカールームでのアジア系メンバーのマナーが気になって仕方ありません。

日本語ではないので他のアジア諸国からだと思いますが、年配の女性が団体でやって来てシャワーを独占したりします。お風呂用品を一式持ち込んで、大声で話しながら延々とシャワーを浴びるのです。順番を待っている他のメンバーのことなどお構い無しなんです。

その人達はロッカールームでぶつかっても謝らないし、裸でうろうろ歩き回る人までいます。アメリカ人でもマナーの悪い人は時々見ますが、アジア人メンバーほどの悪さではありません。

足の爪まで切る人もいて、飛び跳ねる爪に堪りかねた白人のメンバーに｢ここは公共の場だから、そういう事は家でするべきだ｣と注意されてもやめようとしないので、こちらが恥ずかしくなってしまったくらいです。

こういったアジア人のマナーの問題は男性のロッカールームでも起ってますか?

最近ではロッカールームでアジア人を見かけると意識的に離れるようにしています。

とにかくアジア系のあの人達のやる事なす事すべてがチープに見えてしまうんです。気にし過ぎなのでしょうか?

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#48

とっぽ
2012/05/23 (Wed) 18:48
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同じ事しても白人じゃあ気にならないで、アジア人なら不愉快になる。これは立派な偏見だね。ちょっと上から目線か。
白人から見たらアジア人の区別なんてつかないから、みーんな一緒にされてるよ。

#49

あきんど楽市
2012/05/23 (Wed) 20:22
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白人でも同じことしてたら気になりますよ。たまたまこのトピ主や私たちは韓国系や中華系の人たちのマナーの悪さを目にしてしまっただけです。
更に、アジア人の見分けがつかないからこそ、同じアジア人として見て欲しくないってみんな言ってるんですよ。

#52

見分けつくだろ?
2012/05/24 (Thu) 10:17
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>白人から見たらアジア人の区別なんてつかないから、みーんな一緒にされてるよ
君の周りは典型的な低レベルのアメリカ系白人しか周りにいないのか?ヨーロッパ系、ロシア系、カナダ系、教養のあるアメリカ系白人達はアジア人の見分け出来てるぜ。俺は普通に白人や黒人の（アメリカ系、ヨーロッパ系等）見分け出来るが。って言うか普通できろだろ?笑
韓国人のマナーの悪さは海外何処へ行っても耳にするがな。爆笑

#51

わたしもかな・・・
2012/05/24 (Thu) 10:17
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とっぽさん、気にならないんじゃなくてアジア人は気になるほどの人数がうじゃうじゃいるとかじゃないですかね?私は白人でも常識のない人は気になります。

ただ、明らかにアジア人ってマナーが悪いってのが論点ですかね?

#50

それでも憎めない面々
2012/05/24 (Thu) 10:17
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ハイ！私は確かにレイシストですね、泥棒された、詐欺にあった、騙された
レイプされた、脅されたと聞くとすぐに人種を聞いてしまうのですから
カルチャーの違いだから我慢しろってのとはちょっと違う気がします
塩をまいて箒で掃き清めたい気分なんです！

いやはやもう～あまりのマナーの悪さ汚さにげんなりしている一人です

恥ずかしげもなくあそこの毛丸出しでカッポするアジア系女性
銭湯感覚なのか?洗面道具持参で頭にタオルのターバンを巻き
テルテル坊主合羽を羽織ってジムの中をウロチョロしているミギワさん

先日は中年のアジア系女性にジムのドアを開けて差し上げたら通りしなに
強烈なゲップをグエェ～～ッとかまされました、それも臭いのなんのって！
サンキューじゃなくゲップゥ～～～（＞＜）

トビずれですが
中国系スーパーでミルクを買おうと陳列棚に近寄ったらスーツ姿の背の高いアジア系女性が
手鼻をチッーー！ヒィ～～～きたなぃーぃーぃ～～もぉ～～

ジム以外でも口アングリの公衆マナーを沢山見てきました
似たような顔だちだから日本人も同類と見られたんじゃおえりゃぁせんがね～
何の解決にもならないけれど、皆さん遭遇された不幸とうっ憤をこちらで吐き出しているのだと思います

皆様には心から同情申し上げます。

#53

ジノフォービック
2012/05/24 (Thu) 12:23
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差別意識のない人たちは、アジア人とか中国人とか韓国人とかでひとくくりにしないんですよ。あくまでも個人レベルでの話。もちろん差別意識のひどい白人とかはあなたもそのマナーの悪い人たちと同じレベルと思うだろうけど、それはあなたと同じく差別意識を持った人だから。偏見とか持ってない人は、あなたがアジア人でそのマナーの悪い人と同じ人種だからといって、あなたのことを見下したり毛嫌いしたりしないんですよ。

フィットネスクラブに苦情を言うときも「中国人が～していた」とか「韓国人が～していて困る」とか、間違っても言わない方がいいですよ。どこの国から来ている人かは関係のない話ですから。

#56

が～する
2012/05/24 (Thu) 15:19
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>フィットネスクラブに苦情を言うときも「中国人が～していた」とか「韓国人が～していて困る」とか、間違っても言わない方がいいですよ。どこの国から来ている人かは関係のない話ですから。

だがなー白人、黒人、日本人とかがプールから痰を吐いてるの見たことないんだよな。
中○人だけがやるので、それらが（こちら生まれは除く）少なそうなところに通う事にした。
あんたここに住んだ事あんの?

#55

arrama
2012/05/24 (Thu) 15:19
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差別意識だとか偏見だとか、いちいち大げさすぎるな～。

これだけ多くのアジア系らしき人々が
あちらこちらのジムですざましいマナーの悪さを露呈していたら

「アジア系はとにかくジムでのマナーが最悪」と
誰もがひとくくりに言うでしょう。

これのどこが差別なんでしょう?
偏見は見たこともないのに決め付けて言うことよね。

そのまま目に見えることを言ってるだけのことが
差別とか大げさ。

私は、こういう発言をするときは、
「私が知ってる限りでなんだけど」って一応断っておくけどね。

私はレストランでバイトしてた時代、
地域的に中国系のお客さんとユダヤ人が多かったけど、
中国系の食事のマナーの悪さと傍若無人の振る舞いは「私が知ってる限り」9割以上の割合だった。マナーがいい人なんて一割いるかいないか。
だから、私は中国人は食事のマナーが悪いとひとくくりで言います。

そりゃ、公共の場では発言には気をつけないといけないですけどね。

#54

とっぽ
2012/05/24 (Thu) 15:19
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偏見が無い人って、物知らずのガキの頃しかねーよ。
大人になるにしたがって、物を見たり聞いたりして雑多な情報が入ってきて、それが思い込みになって偏見に繋がっていくんだよ。

差別の無い人?偏見の持ってない人?そんなのいるんだ? キレイ事言ってんじゃねーよ。
この板でもさんざん言われてるけど、教養のある人ほど「そういうそぶり」を見せない、つまり心で思っていても口に出さない・態度に表さないんだよ。騙されるなよ。

フィットネスクラブに苦情言っても、そーいうのが数多くいたら焼け石に水だよね。その連中たちマナーが悪いって思っていないから始末におけないよな。
だからトピ主さん、”汚い物は見ない”という心掛けで行ったほうがいーんじゃないの。
ワークアウトして心拍数が上がってる時にストレスの負荷がかかると心臓に悪そうだけどね。

#57

とっぽ
2012/05/24 (Thu) 16:06
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＞あんたここに住んだ事あんの?

はは、そ－だよね。つまんねー本でも読んで現実を知らない頭デッカチだろwww

#58

MasaFeb
2012/05/24 (Thu) 16:21
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単に地域柄の問題のような気もするけど。。。

#59

マナー講座
2012/05/24 (Thu) 17:11
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>#53それはあなたと同じく差別意識を持った人だから。

かなり決め付けのご意見ですが、アジア人おばさんが嫌になってしまったのは、ジムで悪いマナーを見てからです。あの人達へのイヤだなーっという感情は、他の皆さんからもっと冷静で客観的なご意見をお聞きすれば、本当に差別意識なのかどうかがはっきりする思っています。
実際、何人もの方が偏見ではないという書き込みをして下さっていますよね。

ひょっとしてジノフォービックさん自身が人種差別を受けた辛い経験があるのでしょうか?
偏見への反応が、普通より過敏過ぎるような気がします。

#60

MasaFeb
2012/05/24 (Thu) 17:24
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#59
>他の皆さんからもっと冷静で客観的なご意見をお聞きすれば
と言いつつ、

>何人もの方が偏見ではないという書き込みをして下さっています

要するに、偏見ではないという書き込みが欲しかったってこと?

#62

行列に思う。
2012/05/24 (Thu) 19:34
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＃６１さん、

もしかして、列に並んでる時に、前の人との間隔を長めにとってませんでした?

かの国だと、そういう長めの間隔をあけてると「割り込んでもいいよ」と思われちゃうらしいですよ。

余談ですけどね。

#65

カメラ３３
2012/05/25 (Fri) 12:40
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ニャンニャンさん

＞韓国の老若女性にはびっくりしました

老はどっちでもいいが、若もですか?みてー！

#64

マナー講座
2012/05/25 (Fri) 12:40
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トピ主ですが、

>#60要するに、偏見ではないという書き込みが欲しかったってこと?

これはかなり短絡的な思考から出たコメントに聞こえます。

「偏見ではないという書き込み｣が「皆さんからの冷静で客観的なご意見｣の中のひとつだと解釈されたほうが正しいです。

私の書き方も紛らわしかったと思いますが・・・

#66

そうかもですね
2012/05/25 (Fri) 14:01
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ニャンニャンさんの意見に賛成です。アメリカには世界各地からの移民がいてみんな異なった文化・風習がいい面にしろ悪い面にしろありますよね。日本の文化・風習は世界でも誇れるものだと思いますが、ほかの国の人たちの風習と比べていちいち気にしていたら、本当に身が持ちませんよね。嫌なものは嫌だけど、彼らの文化・風習を変えることはできないし・・ある程度は無視するかどこかで割り切らないとこのアメリカではやっていけないのかなぁと最近は諦めですが。どうしてもジムでの態度・行動が酷いときはジムのオフィスに相談するぐらいしかできないのかも?でも確かにアジア系の人の行動はジムに限らず酷いですね。本当に、自己中というか、横柄というか・・・

#67

horror
2012/05/25 (Fri) 14:14
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アメリカ系ジムで見かけた、あれもひどかった。
クルクルパーマのアジア系のおばさん。
素っ裸になって、そのままローカールームのベンチにペタって腰掛けちゃって。オェー。
体にタオル巻くとか、少なくとも座る場所に何か敷くとか、そういうマナー感覚はゼロ！
もう誰もそのベンチ使いたくないし近寄らないのに、全然平気で大股広げた格好で顔にパックのシート貼り付けてた。
アメリカ人のおばさんが、丁度入ってきたクリーニング係りの人に、小声でベンチをよーく消毒する様に頼んでたのが聞こえたから
助かったけど。

#68

ジムジム
2012/06/05 (Tue) 13:13
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私もそう言うアジア人見たことある・・・
同じアジア人として恥ずかしいし、ひとくくりで「アジア人」となると自分も入っている訳で・・・・ほんと嫌ですよね。

ジムでも裸で堂々と歩いてる人見るけど、Spaでも当たり前の様にいる。
自信がある体には見えない・・・・お願いだから恥じらい持って！って言うか
見たくないから隠してよ！

韓国系のスパで子供がお風呂のおもちゃ持ち込んで遊んでたり、泳いでたり・・・・
一番嫌なのは髪の毛を縛らずにお風呂にフワフワ浮かして入ってる人。

少し前に高級リゾートホテルのスパで（マッサージ80分$295)
ジャグジーで泳いでた。確かに大き目のジャグジーだけど泳ぐかよ！
さすがに高級スパで泳がれて腹が立ったので働いている方に注意してもらったけど。
お金がある中国人さんが増えて色々なところで中国人を見るけど、文化、環境、そのた色々な理由があるでしょうが、中国人のモラルの無さはどうにかならないものでしょうかね?
マナー、モラルのある中国人さんも沢山居るんですけどね。（＞＜）

#69

恥ずかしー
2012/06/05 (Tue) 15:30
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ロッカールームでたった3分間のあいだに見たアジア系のおばさん達のマナーのひどさです。ジムはアメリカ系です。

素っ裸で髪をとかした後、ブラシに絡まった毛を取ってポィって床に捨てた。
素っ裸で鼻をかみながら歩き回っていた。
素っ裸で股をフキフキしながら歩いていた。
素っ裸で漢方薬らしいにおいの強い粉薬を飲んでむせていた。

本当におばさん達の裸は見るに耐えなかったです・・・・