비비나비 : 세계 : () World

• momota
• 2004/10/02 (Sat) 12:46
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さちまるさんが再来週LAに来るという事は観光ビザでの入国ですね。一度見に来るのはいいと思います。車が無いとかなり不便ですけど、行動はできます。今、LAの語学学校からコミカレか大学に転入しようとしている友達の書類やビザについて手伝っていています。ちなみにその人は日本で短大を出ています。さちまるさんが合法的に滞在することを選ぶと仮定して。まず、3ヶ月以上滞在希望であれば、語学学校でもビザが必要です。ビザは学校の種類や職種によって色々ありますが、就労ビザへの道は学生ビザよりはるかに厳しく長い道のりなので学生ビザ取得と仮定してみましょう。学校によって細かくは異なりますが、一般的にはまず入学に必要な書類を揃える事です。願書、ドルにして＄18000から＄20000位の銀行の残高証明（英語で）、学校によっては英文の健康診断書、コミカレや大学にいくのであればそれぞれの学校の要求するのと同じか、それ以上のTOEFLのスコア。TOEFLは学校でやっていくだけの基礎的な英語力があることを証明するためのものです。（語彙力、リスニング、エッセイ等のライティング力。今度から、文法に代わりスピーキングが導入されるとか）友達はTOEFLのスコアが満たないために語学学校に行ってました。必要な書類を学校の締め切りまでに揃えて提出して、学校からの審査を経て、学校から合否が通知されます。めでたく合格すると、学校からI-20という書類が発行され、初めて日本のアメリカ大使館にビザの申請ができます。ビザの申請には学校からのI-20,留学志望動機の英語のエッセイ、健康診断書などの必要書類を揃え、（詳しくは大使館へ）面接を受けて審査され、OKならJ-1やF-1といったビザが発行されます。I-20やビザの有効期間は学校やプログラムによって異なります。語学学校では1年ぐらい。コミカレや大学で2-3年でしょうか。大使館からのビザ発行だけで長くて2ヶ月ぐらい見たほうが無難かな。I-20とビザがあってやっと合法的に長期留学できます。I-20は学校を頻繁に休んだり、クラスの登録数が規定より少なかったり、成績が悪いと無効にされることもあります。語学学校からコミカレ、大学と進んで学士号を6年半かけて取った知り合いは、学費と生活費合わせて1000万円ぐらいかかってました。コミカレと大学の場合年間学費だけで150万ぐらいかかるのかな。教科書に生活費にとお金はいくらあっても足りません（貧乏なのは僕だけでしょうか？みんなお金あるのかな）2年以上学校に在学できるステータスで、在学9ヶ月以上になると、ソーシャルセキュリティーという番号の発行を請求できます。最近はそれもなかなか発行されないとか。その番号をめでたく取得すると、学校内での週20時間以内のアルバイトならできます。（もちろん採用されればの話）それもおこずかい程度で生活や学費を補うほどは稼げないでしょう。ちなみに僕は今までに2つの学士号を取得し、今は大学院で修士課程をやっていますが、今年やっと学校内でのアルバイトが見つかりました。教授の研究室でのスタッフですが、それでも収入はおこずかい程度。ビジネス専攻ではないので普通の企業への就職は難しいですし、大学院を卒業しても“希望の職種”に就くには博士号の取得が必要なので、僕の場合道は長いです。さちまるさんの英語力を考えるとまずは語学学校で長期語学留学が妥当かな、と思いますよ。ビザは1年は下りるでしょう。それで1年はLAに住める事になります。ビザなしの不法滞在や不法労働でアルバイトできなくもないですが、捕まったら当分アメリカへの入国は拒否されます。10年ぐらいでしたっけ？アメリカで入国拒否をくらうとヨーロッパやオーストラリアやカナダなどの国にも拒否されます。だからお勧めしません。さちまるさんの彼氏がどんなビザでどのぐらい滞在するのかわかりませんが、よく相談して下さい。LAは車が無いと不便なところなので車の購入や維持費も頭に入れて。自立して長期生活するにはそれなりの貯金があるか、親からの資金援助になりますね。現実的に考えてプランを立てれば、LAに住む事は不可能ではないとおもいますから、がんばってください。

• momota
• 2004/10/02 (Sat) 12:47
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改行し忘れ、読みにくくてごめんなさい。

• ちょっと一言
• 2004/10/02 (Sat) 14:01
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まずはさちまるさんって女性だったんですね。びっくり（＾ ＾；）

ところでさちまるさんオフ会には参加するんですか？
本当にL.A.で暮らす気があるのであれば、こういうチャンスは逃さない方がいいですよ。
L.A.について色々知れてしかも友達が沢山出来るなんて見逃す手はないと思いますよ。

勇気を出して参加してみれば（＾ ＾）？

＞ですから、L.A.を使ってください。LAでもいいですが、公に書く時はL.A.と書きます。LAだとルイジアナをさす場合もありますので。

ごめんなさい。
LAと書き込んでしまってました。
以後気を付けます（笑）。

• まぼろし探偵
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• 2004/10/02 (Sat) 14:15
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い、いや、謝ってもらうほどのことではないんです。^_^; こちらこそ済みませんでした。

　ということで、オフ会のお問い合わせはこちら！

• たまころりん
• 2004/10/02 (Sat) 14:59
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ちさまるさん、いいですね。「案ずるよりも産むが安し」です。英語ができなくても大丈夫。必要に迫られれば覚えるのも早いですよ。金銭面とかもあって、すぐには難しいかもしれませんが、目標に向かって突き進む姿は美しいです。アメリカで暮らす経験は大きな財産になりますよ。うまくいかないことがあっても、きちんと手順を踏んでいけばなんとかなるし、そういう経験がちさまるさんを成長させてくれると思います。

• さちまる
• 2004/10/03 (Sun) 07:34
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ああっつ！！
まぼろし探偵さん、携帯のアドレスならあるんですけど、そこからのメールは届きませんか？？

• さちまる
• 2004/10/03 (Sun) 07:34
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皆さん書き込みありがとうございます。　
すみません。私じぶんのアドレスを持ってないので、メールで問い合わせができないのです。。

もし良かったらまぼろし探偵さんオフ会の日程を教えてもらえませんか？？L.A.であう人との予定を見て参加を決めたいと思います。正直すごく緊張してます！

MOMOTAさん、アドバイスありがとうございます。結構お金がかかるんですね。1000万は想像してなかったです。
コミカレは無料でいけると思ってましたし。。
皆さんから知識をもらって、私のトピックをみなおすと、あまりに無謀すぎますね！

とりあえず、私が自分の中でこれからどうして行くかを決めるのが先決ですね。
本格的に語学学校、大学などのことも調べていこうと思います。

少し話は変わりますが、皆さんがアメリカに行くことになったきっかけって何ですか？
是非、差しさわりのない方、聞かせてください！

私は、パソコン恐怖症でチャットはここが初めてだったんですが、こんなにタイムリーにみんな真剣に答えてくれるとはおもわなかったです。
ちょっとびっくりしました！

これからもよろしくお願いします。
まぼろし探偵さん、日程の方よろしくお願いします。

• momota
• 2004/10/03 (Sun) 10:42
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本屋さんに行けば、“語学留学”や“アメリカ２年制４年制大学留学”といった本が売ってます。その中に留学をあっせんする会社の広告が載ってたりするので、資料請求したり話を聞きに行ってみては？びびなびもいい情報源ですけど、本格的な手続きは、日本でさちまるさん自身でしなければいけないし。
ソーシャルセキュリティー無くてもアパートって借りれましたっけ？（まぼろしさんおしえてー）。彼氏に頼りたくないのであれば、ホームステイは？嫌でも毎日英語になるし。

海外に住んでみたい→彼がL.A.に行く→いいチャンスだ、ついていこう→でも頼りたくない。というのがいまいち理解できません。さちまるさんは働けないのだから、彼氏に甘えて、L.A.に一緒に住みながらESLで英語を勉強するか、海外住みたいだけなら、L.A.にこだわらずオーストラリアやカナダにワーキングホリデーで働きながらホームステイして１-２年英語勉強するって方法もありますよ。（この場合彼氏と離れ離れですが）

オーストラリアは日本文化にL.A.より馴染みがあって、現地の高校で外国語の選択に日本語があるぐらい。陶芸の能力もオーストラリアの方が活かせたりするんじゃないか、と思います。ドイツにワーホリで行った友達も、“日本文化”のクラスを小学校で担当させられたりしてました。ワーキングホリデー制度についても本屋さんで本が出ていますよ。

僕はアメリカに勉強目的で来ました。永住願望はありません。心理学と犯罪学と解剖学に興味があって。どれも日本ではまだまだ遅れています。うつ病なだけで差別を受けるぐらいですから。今は警察機関、刑務所、虐待被害者のトラウマセンター、ホームレスシェルターなんかでボランティアしながら、心の病気とその治療について大学院で勉強しています。いつか日本に帰って役立てれば、と思っています。

さちまるさんも自分の本当にやりたいことが、何なのか、そのために今できることは何か、見極められるといいですね。頑張ってください。応援してます。

• たまころりん
• 2004/10/03 (Sun) 11:22
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momotaさんってすごいですね。ぜひその経験を日本で生かして欲しいです。

アパートを借りるのはソーシャルセキュリティーなしでも大丈夫ですよ。家賃を現金で受け取ってくれないので、小切手口座が必要なくらいかな。そのあたりの事情は個々のアパートによって違ってくるのかもしれません。

個人的には彼と同居から始めたらいいのでは？と思います。あまり頼るのがいやなら、ほかの方とルームシェアすれば安くなるでしょうが、「なぜわざわざ？」と彼氏の方も疑問に思わないのかな？

私は仕事のキャリアアップのためにこちらに来ています。こちらに来て日本の良さを改めて認識しました。同時にアメリカの良さも感じています。これだけの多様性がうまく機能しているのは素晴らしいです。日本に帰ったら、日本とアメリカのよさをうまく調和させた仕事がしたいです。

• ちょっと一言
• 2004/10/03 (Sun) 15:21
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＞さちまるさん
ご自分のアドレスが無いのであれば、無料でアドレスなんかいくらでも開けますよ。
僕は主にhotmailを使ってますが、ヤフーでも何でも好きなアドレスが開けます。
hotmailであればhttp://www.msn.co.jp/home.armx
からメールを開いてアドレスの新規登録から個人情報を登録すれば直ぐに使えるようになります。

日にちが合えばオフ会に参加するんですね(笑）？良かった。

きっとさちまるさんにとって有意義な時間が過ごせるでしょう（＾ ＾）。

ちなみに僕のきっかけはある会社の出向が始まりでした。

その会社がつぶれてしまい、やはりビザの関係で続けられず、一時帰国。
その後、アメリカが忘れられなくて一大発起して自分で小さいながらも会社を設立（正体がばれたらイヤなので職業は言えませんが）し、現在に至っております。

• う・・・ん
• 2004/10/04 (Mon) 01:05
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さちまるさんの理由はそういうことだったんですね。
納得です。
私は語学留学でキャリアアップのために"L.A."に来ていますが、永住とか住むとかいう考えはありません。
日本大好きなんですよ(^^)
海外に来て日本のよさが余計にわかるようになりました。
たまころりんさんと同じです。

私は仕事のキャリアアップのためにこちらに来ています。こちらに来て日本の良さを改めて認識しました。同時にアメリカの良さも感じています。これだけの多様性がうまく機能しているのは素晴らしいです。日本に帰ったら、日本とアメリカのよさをうまく調和させた仕事がしたいです。

この一文にとっても共感しました。
うんうん、頷いてしまいました。

私もびびなびの常連さんは永住組のようなのでどうしてそう決めたのかはちょっと興味があります。
日本が嫌いなのか、アメリカが好きなのか・・・？
もちろん人それぞれなのはわかります。
常連さんのお話聞けたらいいなって思います。（便乗してすいません。）

私はヤフーアドレスを使っています。
最近容量も増えたし、便利ですよ。

• さちまる
• 2004/10/04 (Mon) 01:05
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みなさん凄い！いろんな理由があっての渡米なんですね。。
尊敬します。
MOMOTAさんの最後の一言がずしっと来ました。
私はずっと陶芸教室で陶芸を教えてたんですが、そこにいろんな国の人が来てました。彼女たちの作品って凄い奇抜でユニークなんです。
日本人のように型にはまったものは作らず、湯のみにかにの足がついてたりとかするんです。
外国に住みたいと思った直接の理由ではないですが、なんか惹かれてしまったんだと思います。

家はカレとルームシェアしようと思います。安いのにこしたことはないですね！！
調べたら、アパートで600ドル〜とかになってましたが、日本のように敷金などあるんですか？？
アメリカの家は凄く広いと聞きました。

• さちまる
• 2004/10/04 (Mon) 01:05
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あともう一つだけ質問させてください。

TOEICとTOEFL,どっちの点数のほうがあとあと使えるのでしょうか？？

アメリカのレベルだとTOEFLなんですよね？
でも日本で主にされてるのはTOEICですよね？

どちらを勉強したほうがいいのでしょうか？
あと、皆さんが使って良かった参考書是非教えてください！！

• まぼろし探偵
• mail
• 2004/10/04 (Mon) 05:08
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さちまるさん！
『まぼろし探偵さん、携帯のアドレスならあるんですけど、そこからのメールは届きませんか？？』

　さちまるさんが、このサイトを見れるのであれば、上のe-mailをクリックして、僕にメールをくれますか？オフ会の案内を携帯にメールします！
　いろんな人が来ますから、きっとさちまるさんの力になれると思いますよ！

• vancouver
• 2004/10/04 (Mon) 06:54
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TOEFLはアメリカ大学受験で必要なスコアです。大体カレッジだと450点くらいでいけるところが多いです。大学では、550点以上くらいですね。
TOEICは、就職するときに参考にするためのスコアです。750点以上くらいあればいいのではないでしょうか？
もしさちまるさんが、アメリカでカレッジ、大学に行くのならTOEFLの勉強をすべきですね。参考書などは、図書館などでも借りれると思うので、近くのところで探してみてはいかがでしょうか？私も買うと結構高い参考書で、とてもいいのが図書館にあったので、レンタルして勉強しましたよ。

• ROCA
• 2004/10/04 (Mon) 13:06
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さちまるさん、皆さんからいろんな意見をいただいているようで、何かと参考になってるでしょう。今のうちに聞けるところは聞いておいたほうがいいですよ。それからオフ会の参加、なんてのもいい案ですよね。わたしもびびナビにはまだ新参者ですが、せっかくこちらにいらっしゃるのですから参加してみてください。

アパートの家賃ですが、最近のLAアパート事情はとてもシビアになってると思います。安いところ、探せばあるとは思いますが、家賃の高低＝治安の良し悪しといっても過言ではありません。月６００ドルのところで治安が比較的よいところってまず見つからないのでは？？？それから敷金はあります。こちらではDEPOSITといいます。でも一般的にリースが切れて出て行くときに何も問題なければクリーニング代を差し引いたものが返ってきます。ま、アパートについてはインターネットで調べてみることをお勧めします。RENTNET,APARTMENTRENTAL.COM,などいろいろ出てきますよ。お金を払ってパスワードを購入し、調べられるサイトもあります。YAHOO!でお調べになってください。そうしたらLAの家賃事情がわかるとおもいます。ちなみに私は今まで家賃1300ドルの1ベッドルームをシェアしていましたが、最近仕事の都合で一人暮らしをはじめ、875ドルのところへ引っ越してきました。でも、治安は。。。というと前のところからするとぜんぜん違います。先日銃撃戦もありました（笑）。フリーウェイには近くて便利はいいですが。では、頑張ってくださいね。

• ROCA
• 2004/10/04 (Mon) 13:07
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一言つけ足させてください。
シェアで一人あたり600ドルだったら結構見つかるかもしれません。

• さちまる
• 2004/10/07 (Thu) 05:38
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まぼろし探偵さん、メールを送らせてもらいました。返事お待ちしてます！！

それにしても、アメリカの賃貸って高いんですね！今私が住んでいるところは2万円台です。。。

それなりの資金もいるわけですね。

今日図書館に行ってみました。小さい図書館なので、いい参考書に出会えなかったです。また近いうちに大きい図書館に出向いてみようと思います。

とりあえず今度L.A.にいった時皆さんの経験、アドバイス、聞かせてください！！

• ふぁみぃ
• 2004/10/13 (Wed) 12:50
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来てみないとこちらの生活なんてわからないし、みんな甘い甘いといいながら、同じ道を辿ってきたんじゃないのかなぁ？と私は思いますが・・・。最初からとてつもないことを覚悟してくる人より、新しい土地での生活に来たい一杯出来た人のほうが多いと思います。ま、そのあと絶望的になってしまうこととかあるんですけど。がんばってください。みんなも応援してくれてるし。

• ふぁみぃ
• 2004/10/18 (Mon) 01:28
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あとで読み直してみて期待でいっぱいで来たの間違えだと気づきましたが誰もあんまり影響なかったかも(苦笑）。さちまるさん、コミカれはCommunityCollegeです。HighSchoolはやっぱり高校です。