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#1

傍観だけでは終われなくなった3
mail
2022/02/24 11:59

ロシアの偽情報によるプロパガンダも辟易するけど、プーチンの利己主義で厚顔二枚舌っぷりは、トランプそのもの。分断を煽り差別を増長させ、人の価値観を何十年前に後退させた功罪も、世界秩序を乱して緊迫させ、治世のあり方を一昔前まで後退させた所も被る。力で民主主義を堂々と破壊しようとするのも正に同じ。

そもそも核廃棄を迫る側が強力な核を保有している矛盾というか、強者の一方的脅し構造から問題ありまくりな訳ですが、(例え当時活路が無かったにせよ)ウクライナが圧力により核廃棄した選択が失敗に映ります。

ロシアの暴挙から小国ほど核武装でもしないと今の時代でも簡単に武力侵略を受け得るという現実から、北朝鮮のスタンスをもある種肯定してしまった様なもの。

世界がこのままロシアを看過すれば、そういう世論一色に染まり、世界平和の真逆へ突き進んで行くでしょうけど、実際にウクライナは見捨てられる公算も高い。

NATO加入前で同盟国でも無く、自国へのリターンがまず見合わないので、少なくとも軍事介入は非現実で、経済制裁くらいしか打つ手も無さそうだけど、こういう相手への正しい対処法は何だろうね。。

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#625

傍観だけでは終われなくなった3
2022/04/12 (Tue) 17:42
報告

> SNSやFacebookに一般人からの戦争の様子や困った様子がアップされない
軍の配置や兵器がバレるのも勿論大問題だけど、これ戦争だから、どちらかの味方である意思を明確に示せば、それは即ちどちらかの敵である事を示す事になるよね。

戦況なんていきなり変わり得るのに、自分がどちら側を支持しているか(=どちらの敵か)を、証拠レベルで残す事は、やはり相当なリスクだと思うよ。

そのエリアを抑えている側も、仮に民間人がいれば、どちら側の人間かを絶対知りたい気がするし、真っ先にスマホとか確認されそう。

特に個別に拷問を受けて殺された方々って、正にそういう感じで敵味方がバレたパターンをじゃないかな。

なので市民の大量虐殺は、状況から合理的に考えて当然ロシア側だろうけど、小規模の個別虐殺行為自体は、どちら側がやっていても、おかしくはないと思っています。

> まじやめてほしい
ホントにね。。ただロシアの化学兵器使用は、前科もあるみたいだから、あり得るでしょう。

#628

やっぱりね！～
2022/04/16 (Sat) 08:53
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https://youtu.be/0XY1FYPudt0

#629

またこいつ
2022/04/17 (Sun) 19:33
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↑この人の動画信じてるやつ、あっほ～～～～！

#630

ロシア
2022/04/17 (Sun) 22:48
報告

＃６２８も信じます。　ロシア大好きです。　ロシアを応援してます。　哀愁がある。　ロシア映画に夢中です。　　

https://www.youtube.com/watch?v=s8LM1DT1Rek

#631

真実はここ
2022/04/18 (Mon) 09:09
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https://youtu.be/YUW01KkOnDM

#633

コメに笑った
2022/04/18 (Mon) 09:14
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そのうちオデッサの悲劇もフェイクだって言い始めるぞ

#634

u
2022/04/19 (Tue) 09:26
報告

真偽の程は定かでないにしても、ウクライナの言い分のみが配信されるのは確かに問題だと思う。

#635

いつものパターン
2022/04/19 (Tue) 09:35
報告

大統領選挙もそうだった

#636

もともとはウクライナ悪
2022/04/19 (Tue) 09:42
報告

もともとはウクライナ住民がウクライナに住むロシア派を端に追いやり殺してるとこから始まってるからな

#637

おとっつぁん
2022/04/19 (Tue) 14:08
報告

もともとっていつの話？
あそこは大昔からやったやられたの世界ですよ。

#638

傍観だけでは終われなくなった3
2022/04/19 (Tue) 18:59
報告

> ウクライナの言い分のみが配信されるのは確かに問題
目の前にある分かり易い事実は、大勢のウクライナ市民が、理不尽な犠牲を強いられている被害者だという事ですよ。

殺人犯の主張も当然公開くらいはされますが、延々とは追いかけ無いでしょうね。正当性を感じさせない動機を圧顔で語っている相手なら、尚更です。

> ウクライナ住民がウクライナに住むロシア派を端に追いやり殺してるとこから始まってる
いいえ。親欧米政権が出来たのを嫌ったプーチンと失脚した元大統領が、無理矢理ドンバス分離武装派なるものを擁立し、武力紛争にまで発展させて、無理矢理に独立扱いにさせたのが発端です。

#640

洗脳された国民
2022/04/20 (Wed) 09:22
報告

https://youtu.be/ywO7AjH22vc

#642

k
2022/04/20 (Wed) 12:52
報告

ロシアに対して経済制裁している筈の西側諸国の経済がヤバいことになってきている。持久戦か？

#645

gachann
2022/04/21 (Thu) 21:29
報告

西側のグローバル勢力は、自分達が良ければいいので、自国の経済が滅びても全く問題ないでしょう。国民の税金を戦争に沢山使えるので嬉しい限りでは。長期化させて10年位は戦争するでしょ。　やっぱりトランプの方が有能だったね。外交も。

Elon MuskがTwitterを買収したいのだが、プロパガンダと正反対の意見をツイートされるとプロパガンダ側が困るので、買収が困難を極めているらしい。　びびなびさんは、両方共の意見を消去しないで公平に載せているので尊敬に値する。

#646

オルガルヒ1号
2022/04/21 (Thu) 23:52
報告
消去

さあここでよく考えて欲しい

#638
"親欧米政権が出来たのを嫌ったプーチンと失脚した元大統領が、無理矢理ドンバス分離武装派なるものを擁立し、武力紛争にまで発展させて、無理矢理に独立扱いにさせたのが発端です。"

まさに木を見て森を見ずとはこの事笑

果たしてこれは本当にプーチンロシア vs ゼレンスキー.ウクライナの領土問題.政権問題と言う単純なもののか！なぜプーチンロシアがドンバスにこだわるのか? 誰がただの政治素人のコメディアンゼレンスキーを使ってロシアと戦わせてるのか? プーチンは本当は一体誰の為に誰と戦ってるのか？この戦いはいつから始まってるのか? なぜプーチンは今年になってウクライナに軍事介入したのか？というかなぜそうする必要があったのか?

ここが見えてないとNATOの東方拡大とかドンバスでのネオナチ虐待とか因果関係をずらされて本質が見えなくなってしまう

そして誰も語らないドンバスの某巨大利権
それにもうずっと前から莫大な投資をしている○○○の○○○○○及び某○○○政権の○○○○○○等々
だからどうしてもプーチンを排除してドンバスを死守しないと失脚させられる無能なお飾り某大統領
その利権にしがみついているそのアホ息子
さらに最近変えた法案により無期限で武器をレンタルできることによって某国の武器輸出ビジネスで巨大利益をあげている○○○の某悪女達
その一人のインチキ財団の資金で設立された某民間軍事会社はウクライナで戦ってることは報道されない
更にプーチンに軍事介入仕掛けさせてルーブル暴落原油及び資源価格暴騰で事前に仕込んでおいたオプションでガッツリ利益をあげていた某○○○○○達
等々この物語には多くの登場人物がいることを見て欲しい

果たしてこの物語はいつまで続くのか
エゼキエル予言書のとおり巨大戦争へと導かれるのか

そしてこいつらのしょーもない利権争いの為に被害にあった多くのウクライナ国民やロシアの人達は悲惨過ぎる残念です

#647

嫌われ者が好き
2022/04/22 (Fri) 00:53
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何故か知らないけど、ロシアの応援をしている私。

#648

無知
2022/04/22 (Fri) 11:56
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事の発端はウクライナが条約違反したことから始まった。ウクライナがごめんなさい。守ります。NATOには入りません。と言えば終わる
大体、NATOだって最初から加盟することは出来ないと言っている。ウクライナはわざとロシアに侵攻させて国民の犠牲を世界に発信しNATO加盟を容認させる魂胆
アメリカは軍需産業に利益を出すため他国を使って戦争を始めさせた。それにまんまと騙されて外交に失敗したコメディアンウクライナ大統領
６４７は正解

この戦争は勝ち目がないと判断して自分の命と引き換えを条件に降伏したおかげで今の日本がある。　国の生き死にはトップ次第

#651

私腹
2022/04/22 (Fri) 18:32
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最初からアメリカ他、ゼレンスキーに亡命を勧めていたのに、ゼレンスキー大統領は断った。　亡命を勧めたとのはそれなりの正当な理由があったでしょう。　アメリカ、西側にウクライナの国を捨てろとアドバイスされた。　アメリカ、西側もそれに賛成したから、亡命を助けるといった。　しいていえば、西側、アメリカの提案に逆らっていまだに、ウクライナの国民を犠牲にしている。　今回、アメリカは８億ドルの援助をするといったが、なんとなく、ゼレンスキー大統領はもっと、世界中に金を出せといっているようなもの。　もっと援助金をつりあげて、意外と懐にいれていると疑われている。　ロシアを悪者にして、私腹を肥やしているのかな？　こんな批判もアメリカではでている。

#652

アー
2022/04/23 (Sat) 13:52
報告

世界中がロシアを色々な団体／機構から排除しているが、それで良いんじゃない？　オリンピックなんて金儲け主義で、ゴールドメダルを取れば又金が入ってくる。世界保健機構でも金次第で会長にもなれるし要らない。　NATO, 日米同盟など友達関係を沢山作っているけど要らない。馬鹿高い交際費を国民に使いたい。ゼレンスキーも降参すれば良いものを、ベトナムみたいにならない事を祈る。

#653

傍観だけでは終われなくなった3
2022/04/23 (Sat) 13:53
報告

> 西側のグローバル勢力は、自分達が良ければいいので、自国の経済が滅びても全く問題ない
その自国の経済からの搾取も大きな儲け口なんだから、問題ないわけない。

> 税金を戦争に沢山使えるので嬉しい限り
軍需産業は嬉しいだろうね。当然ネオコンやCIAはハッピーでしょう。

> やっぱりトランプの方が有能だったね
つくづくトランプでなくて、世界各国の首脳はホッとしているよ。ああ、ロシア、中国、北朝鮮辺りは勿論除いてだけど。

> 事の発端はウクライナが条約違反したことから始まった
無知はせめて、その絶望的な己の無知さをまずは埋めてこい。入りから大間違いで、アホらしくて読む気にもならんので以下スルーで。

> ゼレンスキーに亡命を勧めていたのに、ゼレンスキー大統領は断った
普通は亡命するだろうね、自分の命は大事だから。なのでプーチンであろうが、バイデンであろうがまず逃げる。トランプなんか、一瞬で逃げよ。1000%笑

> ウクライナの国民を犠牲にしている
犠牲を強いているのはロシアだよ。ロシア支配後の悲惨さを皆知っているからこその、あの支持率でもある。彼は国を捨てるか護るかの選択をした。真っ先に自分が狙われるのを承知の上で。

> 私腹を肥やしているのかな？
低俗な人間ほど、他人が自分にはできない事をやってのけると、その現実をどうしても受け入れられず、根拠のない妄想で誹謗中傷する。ここにも昔から居るよ、そういう輩は。