비비나비 : 세계 : () World

• snowwhite
• 2004/09/08 (Wed) 12:21
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＃１７さん　ちゃうちゃう＾＾いちいちレスはつけないけど、みんなの他のトピとかで、みんながそのお題について、どう考えてるか？とかを読んでるんだけど、たまぁ〜に溜まって噴火するねん＾＾

別にマーボー老人が、不法滞在者とかを滅多切りしててもいいんだけど、他トピで不妊で悩む女の人がいて、結構ヘビーな内容で、、、それをも平気で侮辱する姿勢が人間として許されないものだったので。。。僕もマジメなもんで・・・

マーボー老人って、基本は人間をバカにした悪意に満ちた意見ばっかやろ？あえて反論求ム！みたいな・・・

彼女の誕生日にどこかいいレストランに連れて行きたいんだけど、のトピではこう楽やろ？しかもドレスコードありやて＾＾こう楽にタキシードを着て、意気込んで行くカップル・・・まあそれはウケたけどやなぁ・・・おもろいで＾＾ハッキリ言って。でもそれはそういうのを分かった間柄でのギャグやろ？普通の人が知らずにタキシードとカクテルドレス着てこう楽行って赤っ恥かいたらどうすんねん＾＾遠くから双眼鏡で見てビール片手に笑いこけることは出来るけど、それをしないのが、人間やろ？なんでもかんでもおもしろけりゃいい！ってのとはちょっとちゃうで！よく考えたら分かるでしょ？


まあ他のそういう流れがあったからついつい釣られて書いちゃったけど、ここだけ見たら（他でも？）なんや？コイツ？やろうな・・・

しかし＾＾；M＆Mの掛け合いがおもしろい！と言うのなら、いったいお笑い界では＃１７さんは誰のファンなのだろう？？
多分、ナイナイやV6？？僕は見てないから分からんけど、学校へ行こう！とかで笑ってんねやろうなぁ・・・・


＃１６さん　なんか日本人男性（５０代後半）の人の持っていた水中撮影用のカメラのバッテリーが手荷物検査の時に爆発したみたいで、検査官二人が手に軽いヤケドを負ったみたいで、電池が古くなってたのか、検査官が電池を逆に入れたため爆発したと思われています。その数時間前に怪しい人物がいると通報があったのと重なったため、一応空港を閉鎖したようです。ちなみに彼の疑いは晴れて数時間後の飛行機に乗せてもらったそうです。それにしても、単語の意味がわからないから後で調べよう！って飛行機の中で、新聞の端にSuicide　Bombとメモった日本人のおじさんが他のお客さんがパニックになり通報されて捕まったりして、バカですねぇ＾＾おもしろいけどね！

• まぼろし探偵
• 2004/09/08 (Wed) 15:25
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　水中撮影用のライトのバッテリーが古くなっていて、充満したガスによって破裂したとのこと。ケガ人は検査官を含む職員6人で、本人は無傷。テロでないことが判明するまですべての便が出発できなかったそうですね。

　M＆Mかぁ〜。うまいことをいうなぁ！m＆mのほうが可愛いけど。「お口で溶けて、手で溶けない！」

• 在米関西
• 2004/09/09 (Thu) 01:20
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いやあsnowさん、あなたは優しい心の持ち主だ。　
そのサバサバした人間性に好感がもてる。

しかしその「悪意」という表現は、マーボー評価のプロパガンダになり兼ねないので、
あえて反論してみたい。

マーボー老人を擁護するつもりはないが、
単なるボケとしてとらえているのではなく、そのボケにも一本筋が通っていることに面白味を感じる。

不妊に対するまぼさんのレスを探して読んでみた。
マーボーさんの解釈はこうだろう。

１．若い頃の間違いは、責任は自分自身にあり、重く受け止めるべき
２．妊娠とは自己責任が問われるもの
３．別れることはつらいけど、彼に対する優しさである

１と２は道義上の責任として常識的なことだが、あまりにも欠落した男性が多いのは確か。
しかし、それを受け入れる女性に責任がないとは言い切れるだろうか。
産んで一人で子供を育てる覚悟をした女性もたくさんいる中で、
出産を放棄したことに自己責任は問われないだろうか。

覚悟の上での行動ならば尚更、社会的責任が問われるのが世の常ではないだろうか。
厳しい言い方かもしれないが、本当に妊娠できない人のためにも、
受け止めなければならない現実を示唆している。

次に彼女は意見を求めるために、相当な勇気を出して書き込んだと察する。
マボさんが言うように、最終的に決めるのは彼女自身であるが、
様々な意見が飛び交い、時には傷つくことも覚悟していたであろう。
プライベートな問題だけに。

３におけるマボさんのアドバイスは決して優しくは聞こえない。
しかし選択の一つとして考えると、一理あることに気付いてもらえないだろうか。
つまり、「そのようなことで別れる彼氏であれば、今のうちに別れておいた方が自分の為である」
と解釈できないだろうか。

妊娠は必ずしも女性だけの問題ではない、二人で背負う問題である。
「彼氏を傷つけたくないから告白しない」では、同じ過ちを繰り返すことを示唆する。
本当の彼女の幸せは真の自分と向き合うことであろう。
他人から同情されることでは決してないはずだ。

不法滞在のくだりでは、「法を破ってるのだから日本人として腹を切れ」
ときている。
これで本当に腹を切った方は何人おられるのか。
もしいるようならば、びびなびは責任をとって閉鎖しなければならない。
「腹をくくれ」（罪の意識を少しはもて）的な意味で捉えている読み手が殆どだろう。
マーボーさんは、社会的倫理を無視した行為が平然と掲示板で交わされていることに
一貫して憤りを感じているが故に、乱雑な表現になるのだろうと推測する。
「社会性無し」という批判がどこへ向けられるべきなのか考え直さなければならない。

「老人」すなわち「先達」のベールを被ることで、現代の「月光仮面」を演じているのではないだろうか。
そのライバル（相方？）が「まぼろし探偵」という、ヒーローVSヒーローという構図に、
面白さを感じるのは私だけだろうか。

嫌われ役のヒーローであった頑固親父が淘汰されつつあるからこそ、
過激な極論も貴重な正論に聞こえてしまうわけだが・・・。

ちなみに笑いの観点が、マーボー老人＝学校へ行こう　という根拠はどこにあるのだろう。
番組自体見たこと無いが、情報によるとジャニーズの嵐の番組であってるかな。
マーボー老人＝アイドル　だったのか・・・。
snowさんの詳しい分析を期待する。

小さい頃から落語を見ていたせいか、お笑いは好きである。
好きな芸人を分類するとこうなる。

フリートーク：島田伸介
シュール：メンバメイコボルスミ２１号（4時ですよーだ）
漫才：シャンプーハット、フットボールアワー、ハリガネロック
着眼点：松本人志＆木村祐一
作家：高須＆かわら長介

ネタっぽく強要される笑いは好まない（ジャーニーズ系しかり若手しかり）
M&Mはお題から生まれるアドリブに期待度大
以上。

激しくトピずれ申し訳ない。

• DAKARA
• 2004/09/09 (Thu) 20:51
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無料でいただけるのですか？有料ならどれ位の価格でしょうか？

• まぼろし探偵
• 2004/09/09 (Thu) 22:11
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　#20さん、『不妊に対するまぼさんのレスを探して読んでみた。』のまぼさんって、僕のこと？じゃないですよね？じいちゃん！まぎらわしいなぁ〜。あはは。

　それと、じいちゃんが「マーボー老人」というHNにしてるのは、老人だからではなく、もうかなり下のほうへ下がってしまいましたが『アメリカ不法滞在』トピの中(レス#1-#61参照)で、初め「まぼろし変態」って名前で登場され、紛らわしいのでHN変えてくれませんか？って頼んだら、逆に僕にHN変えろって言ってきて、でなきゃ相撲の勝敗で賭けて、負けたほうがHNを捨てるのはどうだなんて理不尽なことも言ってきて、そうかと思えば、今度は「まばろし」にするとかなって、それも紛らわしいから管理人さんに相談するって僕が言って、最後に「マーボー老人」になったんです。
　それも、まぼろし→マーボーローシ→マーボー老人ってね。（マーボー老師でもよかったのにね、じいちゃん！）
　その経緯もあって、じいちゃんは未だに僕のことを「オリジナル」と呼ぶことがあります。
　過去のことは、僕はもうなんとも思ってないし、じいちゃんは偏屈だけど、まぁ、それも世界60億人のパーソナリティの一つと思えば、それもありだし、同感同調はほとんどできないけれど、でも僕には根っからの悪人には思えないイメージもあるので、敢えて親しみを込めて、じいちゃん！と呼ばせていただいております。

　ということで、マーボー老人を省略する時は「マーボーさん」またはせめて「マボさん」でお願いします。ひらがなになってしまうと、僕になるので。お願いしますね。ペコリ。m(_ _)m
　って、なんで僕が頭下げるの？じいちゃん！あははは。^_^;

p.s. M&Mも定着してきましたねぇ〜。でも、まぼろし＆マーボーであって、マーボー＆まぼろしじゃないよ！ってか！