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トピック

びびなび ロサンゼルス
超迷惑・主婦の井戸端会議

フリートーク
#1
  • ほろほろ
  • 2008/10/21 11:10

Torranceにある日系スーパー

昼間に食事に行くと、そこは保育園状態。

近くの主婦達が子供を連れての井戸端会議をやっていて、子供は野放し状態。しかもスペースの一角を占拠しての我が物顔。

一般のお客さんだっているのだから少しは考えろよ！
ガキを、野放しにするな！

ホントいい加減にして欲しい、超迷惑。

#100

「耐える耐えられないの問題ではない」？

じゃあ耐えられる程度で騒いでもいけないの？
子供も？
言ってる事めちゃくちゃ。
躾もやりすぎると子供はグレますよ。
あなた本当に添削してもらったほうがいいんじゃないの？「利己主義」って、あなたはその意見によってねぎ星人さんが利益を得たって言ったんですよ。おカネ貰ったって。儲けやがったって。他人の不幸をお金に換えたって。あなたはねぎ星人さんを侮辱したんですよ。「利己主義」の「利」は「利益」の「利」。「自己」の「自」ではありません。ネットの辞書ツールばかり当てにするからです。敵対する相手をトコトンまでこき下ろすっていうか、血も涙もない極悪人に仕立て上げるのはちょっとひどすぎません？

#99

犬を散歩するとき、放し飼いは違法です。
タバコを公の場所で、吸うのは違法です。

他の人に迷惑かけることはやめましょー。

TPOをわきまえて。

#98

男性で直接いえない人が悪いと言ってる人って煩く騒いでも注意しない母親の旦那さんですか？

#97

何だかトピずれしてきてるけど、子を持つ親として興味深く読みました。でも、基本的にはトピ主に賛成。
井戸端会議は大いに結構。でも場所を選ぶのがルールです。公園とか子供向けの室内遊び場とか。
でもあとはこれは親の性格ですよね〜。私は子供がフードコートで好き勝手はしゃぐのは駄目だと思うから、子供を宥める自分が大変だから長居しない。それにエネルギッシュな子供が大人しくしている訳もなく、だからってそれを注意するのも可哀想でしょう？遊ぶのは子供の仕事です。だから騒げない所には長くいないってのが基本。あっ、そっか。この方達はそこで騒いでもいいと思ってるから気にしないんだ。。。それじゃあ、やっぱり改善は難しいですね。
我が子の騒ぎ声、自分は気にならないけど他人には超うるさいですよ！
注意が面倒なのも分かります。ただでさえ不愉快なのに、さらに口論で不愉快にはなりたくないですよね〜。もちろん言ってさっぱりするタイプの人もいると思いますが、この状況、男性より女性のほうが注意しやすいでしょうから、女性でも出来るのにあなたは注意しないなんて弱虫！みたいな意見はどうかな？？
まあ、どっちにしろ、だれか常識のあるママがそのグループに加わり、これって良くないよ！って話にならなきゃ改善は見込めないだろうな。他人が言っても、「何、あの人！」位で終わると思います。

#96
  • そんなこと言っても
  • 2008/11/03 (Mon) 14:14
  • 報告

#89Z、
また「あんたはコバ紫ネギ？」って言われちゃうよ。

それにしてもとろろさん、誤字脱字や言葉の間違いが多すぎるよ。kokoka2000さんやねぎ星人さんの書き込みも勝手に勘違いして怒ってるんじゃないの？

#95

性格悪いなー。　トトロさんも、この人はもう相手にしなくていいんじゃない？　

#101
  • ととろ５５５またの名を　とろろ
  • 2008/11/03 (Mon) 16:01
  • 報告
  • 消去

#89 acdcさん
ふふふム　カっときて間違ってしましました。
「ととろ」です。

＃８８蛇決戸 さん←ジャケット？！！！
ししししし収賄容疑〜？！何ですかソレ？

私の意見をまとめます。
子供がフードコートやスーパーなど公共の場で大声を出し走り回るのはのはとても迷惑です。
保護者の方は注意して下さい。
スーパー内での井戸端会議も迷惑です。カートが通れない為に、こちらから「すみません」と声をかけて退いてもらわなければならない。
以上注意してください。

boqさん、アイマスクさん他
「モンクがあるなら直接相手に言え！」という方々。
人に注意される前に自分で気付くのが大人です。
言われなければ何をしても良いという生き方は下品なチンピラ。
この手のタイプは注意をしても聞く耳をもたないでしょうから一生、生き恥をかいて生きていって下さい。
無神経で非常識な人は他人から好かれる事はありません。軽蔑されています。

私はもうこのトピには参加しません。いくら言っても無駄なのが分かりました。今回限りなので私の意見に対する皆さんからの反論を読むことはないでしょう。
さようなら〜〜〜〜。

タンヤオさんお元気で。また他のトピでお会いしたいです。

#102
  • takeo stevenson
  • 2008/11/03 (Mon) 20:36
  • 報告

とろろさん、捨て台詞、言い逃げは下品なチンピラ以下、自信のないヘタレのやる事です。

#103
  • 出勤
  • 2008/11/04 (Tue) 01:21
  • 報告

「言われなければ何をしても良い」
トトロ555さん、誰もそんな事は言っていないんですよ。
迷惑なものは迷惑。
ただそれが本当に誰しもにとって迷惑だったのか、
本当に迷惑だったのか、
なぜ自分で注意しなかったのか、
と言うことです。

そして自分と違う意見の方を
「お子さんはおられるのですか？いてるから反論をされるのですよね？」と決め付けました。
あなたは子供の躾云々より、自分の「勝ち」にこだわったのです。
子供の躾なんか、あなたにとって二の次だったのですよ。

躾は社会に対応するためのもの、親による躾は大事ですし、これも誰も否定していません。しかし、周囲の他人に何の責任もないかというと、子供は社会の宝、第三者にも見えない責任があります。
注意する勇気のなかったあなた自身反省する事から逃げていては躾は語れません。

#106

かなり前のほうでどなたかおっしゃってましたけど、「わかりました。これからは迷惑かけないように気を付けます」で、いいんじゃないですかね。しゃくなのはわかりますが。謝罪が嫌なら、実際に言葉にしなくても、これからそういう気持ちで行動したら、丸くおさまるかと思います。
そういうことの積み重ねで、人間も丸くなっていくのではないでしょうか。

#105

直接相手に言うのも手だが、スーパーのマネージャーに言うのも奥の手だよ。マネージャーが相手に言うかどうかはマネージャー次第という場合もありだが（やる気の無い人気の弱い人）、スーパー内で起こっている事をマネージするのもマネージャーの仕事。アメリカ人なら言うよ。
試しに言ってみなさい。

『人に注意される前に自分で気付くのが大人です。』は当然だが、自分で気がついていなかったのが現状でしょ？？だから、誰かが注意するんだよ。注意とは、気がついてない人に言うもの。気がついている人にわざわざ言う必要はあるまい。

とろろさんは、生き恥をかいて生きていないと思っているんですかね？？ドングリの背比べのような気が．．．

#104

ちなみにカリフォルニア州では犬をリードするのは禁止ですよ、法律で。

#107
  • かまま
  • 2008/11/04 (Tue) 14:32
  • 報告

結局とろろさんは、自分だけの標準の中でしか生きられない、そんな生き方を今までしてきたんじゃないかな。
自分の頭の中では、びびなびを見るのが当前。
陰口じゃない。
見ないほうがおかしい。
だから面と向かって言えば一発で済む事もカキコで済まそうとする。
自分の考えは絶対正しい。
だからそれを受け入れない人達はチンピラ。
自分がおかしいんじゃない。
自分と反対意見の人はみんな極悪非道。
利を得ていない人を「利己主義」呼ばわりして、指摘されると辞書のせいにして逃げる。
「揚げ足取り」という事にして、謝りもしない。そして書き逃げ。捨て台詞。
「勇気がないんじゃない、言う必要がないんだ」といいわけ。
自分のやる事は許される。

それで子供の躾を語れるのかな。

#108
  • Bornin1973
  • 2008/11/05 (Wed) 11:23
  • 報告

「子供がフードコートやスーパーなど公共の場で大声を出し走り回るのはのはとても迷惑です。
保護者の方は注意して下さい。
スーパー内での井戸端会議も迷惑です。カートが通れない為に、こちらから「すみません」と声をかけて退いてもらわなければならない。
以上注意してください」
って、ここで言ってどうするのでしょうか？その奥様達がびびなび読者だっていう証拠はどこにもないのに。何度も言われていることですが、私達に言っても意味ありません。私個人的には子供もいませんし、なぜそんなに怒っているのに、かたくなに面と向かう事から逃げているのでしょう？

「子供の躾は『基本的には』親の責任」これには同意ですし、上のどなたも反対していません。

しかし、トトロ５５５さんの書き込みを読む限り、
「子供の躾は『親だけの』責任。私達周囲の大人には責任はない」
これには同意できません。大人達全員の責任です。
自分が注意できなかった不甲斐なさを隠すため、びびなびでカゲグチを叩いていると思われても仕方ないですね。

「この手のタイプは注意をしても聞く耳をもたないでしょうから」
他人が注意する事は悪い事なのですか？
必要な事だと思います。

#109

どうもトトロさんが言っている事がわからないんだけど、「迷惑をかけたっていい」って誰がどこに書いてるのでしょうか？誰も書いていないと思うのですが。「まず親が注意すべき」誰もそれについて反論はしていませんが。

「この手のタイプは注意をしても聞く耳をもたないでしょうから」この手のタイプとはboqさん、アイマスクさんの事でしょうか？お二人ともそんな事は書いていませんよ。その子供たちの行為を「迷惑だ」と判断したのはお二人ではなく、トトロさん、あなたですよ。「自分と判断基準が違う人はチンピラ」って、あなたが甘党なら辛党はチンピラですか？それとも、お二人の「迷惑だと思うなら自分で注意すればよかったじゃん」と言う意見がチンピラなのですか？

だとすると「他人が注意してはいけない」となりますが、おかしくないですか？「親にしか注意する権利がない」そんな事はないと思います。親でなくても、大人なら注意する義務があると思います。ただ単にあなたが意気地なしなだけです。それをなんだかんだ言い訳をつけているトトロさんは聞く耳をもたないでしょうから一生、生き恥をかいて生きていって下さい。

トトロさん、「迷惑をかけてもかまわない」などとは誰も言っていない事は、本当はあなたもわかっているのだと思います。ただ単に

1．自分が他の人より厳しすぎる事を認めたくなかった
2．注意する勇気のなかった自分を正当化したかった
3．この討論に勝ちたかった

のどれかです。
子供の躾をダシに逃げてはいけません。

#111

まぁ、要は「面と向かって注意する勇気はないけど、文句や陰口は言いたい」とまぁこんな所ですかね・・・・・・・。

#110

ご迷惑をおかけした方々にお詫び申し上げます。

恐らく我社の駐妻が井戸端会議を開き子供を野放しで話に夢中になっていたのでしょう。

当事者がきちんと謝罪せず反省もせず正当な方を攻め立てるとはまったくもって情けない。
このような事で我社の悪評が立つ事は社員として、その家族として責任を取らせるつもりでいます。

このようなご時世ですので早速、調べその家族を中東支社へ移動をと考えています。

ご迷惑をおかけした方々、大変申し訳ありませんでした。必ず指導し改めさせます。

#113
  • boq
  • 2008/11/06 (Thu) 16:28
  • 報告

だからといって、何の関係もない書き込み者に八つ当たりされてもねえ。

「言われなければ何をしても良いという生き方」？僕の書き込みのどこを読んだらそう解釈できるんだろう？僕は#83の冒頭で「人様に迷惑をかけていいという理由はありません」と、ちゃんと書いてるんだけど。それで何でチンピラなんだろう。もはやトトロさんは書き込みの内容よりも「敵か味方か」の区別しかつかなかったんでしょうね。それこそチンピラどころか外道のやる事です。

僕をチンピラ扱いした事を謝れとは言わないけれど、ねぎ星人さんを守銭奴扱いした事は謝るべきじゃないですか？失礼な事をして謝る事すら出来ない人に子供の躾の話はあなたには100年早い。まあ捨て台詞を吐いてトンヅラするような奴に何を言っても無駄ですが。

トピ主さんもこんな人に味方につかれなかったら、もっと発展的なトピが出来たんじゃないかな。

#114
  • boq
  • 2008/11/06 (Thu) 18:43
  • 報告

連続投稿失礼します。
「親だけが注意すべき」と言っている人達の多くに異様な共通点があります。

なぜか、「自分で注意しろと言う人は、みんなそのスーパーで自分の子供を騒がせている」と、みんながみんな決め付けている事です。ひとりやふたりならともかく、偶然の一致にしては、みんながみんなって事はありえなくないですか？#110の書き込みなど、もはや手段を選ばないみたいな。

自分はまだ結婚はしてないし、子供もいません。申し訳ないけど。

#115
  • 乱調屈嘉門賀
  • 2008/11/06 (Thu) 22:11
  • 報告

偶然の一致はそれだけじゃないでしょ。

「なぜ自分で注意しない？」という意見を、「騒ぐ子供はほったらかしにしろ」と解釈している人がこんなにいっぱいいる時点で、こんな猟奇的な人がひとつのトピに何人もいる時点で怪しい事ぐらい誰だって知ってるの！

トンヅラした奴はほっときゃいいの！自分のプライドのために子供たちを犠牲にするような奴は遅かれ早かれバチがあたるんだから。

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