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トピック

びびなび ロサンゼルス
もううんざり。 単なる愚痴ですがココロが寒い

フリートーク
#1
  • ももぴーち
  • 2011/02/21 20:22

だったらもう利用するなと言われる事覚悟で書き込んでいます。

びびなびの個人売買や、情報掲示板でいい思いをした事がありません。
でも、性格上あまり人を疑ったりしないのでこれが最後！！っともう一度だけ
びびなびを利用しました。そしてやっぱり騙された‥‥騙されたというか‥‥
モラルのない、だらしのない人がやたらと多いと思いませんか??

これまでに何度もいい加減な人たちに出会い（?）ました。
個人売買で、売り手だったんですが、日時を決め、値段交渉にも応じたのに関わらず
結局なんの連絡もなしに音沙汰なしになった人。”引き取りに来られる人のみ”にしたのに
家が遠いのでどこかで待ち合わせしませんか?っといわれ、好意で待ち合わせ場所に行ったのに
結局現れなかった人。やはり個人売買で、買い手だった際には値段もなにもかも決定し
待ち合わせ場所へ行ってみたら、後に高額で買いたいという人がいたからその人より２０ドル増
で買って下さいっと言ってくる人。いいんです！！だれだって出来るだけ高額で売りたいんですから。でも、連絡１つくらいしてくれたっていいと思いませんか?

そして今回の出来事です。手作りのウェディングカードの以来があり、引き受けました。
（私はフリーランスのアーティストです。）デポジットとして見積もりの半分の先払いを
お願いしたのですが、まず最初のデザインを見てからっとの事でした。ネットビジネスをされ
ている方なので多少の常識は持ち合わせているのだろうと信用した私が馬鹿でした。
第１デザインをお見せし、気に入ったのでこれで２００枚お願いしますっとなりました。
そしてもう一度デポジットのお願いをしたところ後日チェックを送りますとの事。
締め切りも迫りつつあり、私は制作に入りました。（ここは私にも非があるのは承知です）
ウェディングインビテーションが仕上がりに近づいてもチェックは届かず、連絡も取れなく
なりました。心変わりや、予定が変わる事ってしょうがないと思うんです。
でも、それを連絡をしないっという形での表現はモラルに欠け、他人に多大な迷惑を
かけているとは思いませんか??上にも書きましたが、個人売買で他の人に高額オファーをされ
売ってしまった、欲しいと連絡したもののやっぱりいらない、待ち合わせ日時に都合がつかなく
なった、やっぱり面倒くさいと等々。理由の善し悪しは別にして、別に構わないんです、
連絡してさえ頂ければ！！！。人間ですから心変わりはあります。人それぞれ事情もありますし。
でも、やっぱり連絡１つしてもいいとおもいませんか??

あぁ〜〜〜〜〜、２００枚の招待状どうしよぉ〜（涙）

#2
  • 必殺
  • 2011/02/21 (Mon) 20:36
  • 報告

おしおきしませう。

コノウラミハラサデオクベキカ

#3
  • Yochan3
  • 2011/02/21 (Mon) 20:40
  • 報告

すっぽかされたことなら何度もありますよ～。
無料であげたものにクレーム。
でも、それをカキコしたら、消されたけどね。

#4
  • ももぴーち
  • 2011/02/21 (Mon) 20:46
  • 報告

必殺さん
おしおきなんてそんな‥‥
一言、”すみませ〜ん。やっぱり心変わりしましたぁ〜”って言ってくれるだけでいいんです。

Yochan3さん
無料で差し上げたのにクレームですか?
驚きですね。良心とかないんでしょうか?

#5
  • Yochan3
  • 2011/02/21 (Mon) 21:20
  • 報告

↑
そうですよ～、古いものだからと言ってあったし、
大体、私はあとでトラブルがいやなので、電気製品は
無料であげてます。で、2週間で壊れたってもんくの
電話がありました。無料であげた物を2日後に売りに
出している人もいました。

#6
  • ルーシールーシー
  • 2011/02/21 (Mon) 21:28
  • 報告

ももぴーちさん、かなり酷い目に合われているようで、ご苦労様です。
幸い、私は今の所それほど酷い目に合わずに済んでいます。
Yochan3さんには、無料で頂き物までして頂いて、ホントに感謝です。

個人売買の場合、やはり何処かで待ち合わせと言うのは難しいのかも知れませんね。

それにしても招待状の件は痛いですよね～！
お心お察しします。

#7
  • Alano.
  • 2011/02/21 (Mon) 21:58
  • 報告

私は買う方専門ですが､トータルでは助かっています｡
大きいものでは､車、テレビ、冷蔵庫、ベッド、レーザープリンター等、金額の張る物も買っています｡
高額の物ほど外れがありませんでした｡
車は今も乗っていますし､一番嬉しいのが､レーザープリンターです。
ただ、最近は金額は低いですが､はずれが多くなってきました｡
$15.00の物を$20.00で売られて後で電話をしたら、送金するので､住所を教えてと言うので､メールしたらそれっきりとか、
2年も前に賞味期限が切れているうさぎの牧草を売られたりとか、交渉成立でこちらから何度も電話しても、電話に出ないとか｡
でも、結構私は満足しています｡

#11
  • Nacio
  • 2011/02/21 (Mon) 22:12
  • 報告

私もひどい目にあいました。
この場を借りて愚痴らせて下さい。
つい先日、冷蔵庫を買う約束を取り付け、
仕事のお昼休みにわざわざアーバインまで取りに伺ったら、「あなたの着く５分前に別の人に売ったよ」と言われました。
「それでは、売れた時点でご一報頂ければ・・・」と私が言いだしたところ、「だから今、電話しようとしてたんだよっ」と逆切れ！日系企業の40代の男性でしたが、ひどいものでした。

#12
  • Yochan3
  • 2011/02/22 (Tue) 00:03
  • 報告

もうひとつ愚痴らせて下さい。
だいぶ前ですが、ブランド物のスーツケースを
$600で売るというので、見せてもらい買う約束を
しました。そしたら、すぐに電話で$800出すという人が
いるので$900ならどうか?と言ってきたので
それでは予算オーバーなのでと断りました。その後、
3日ほどして、＄800で買うと言った人がキャンセルしたので
＄800でどうかと言って来ました。もちろん、断りました。

#13
  • kuji
  • 2011/02/22 (Tue) 00:47
  • 報告

びびなびをebay と間違えてる人もいますよね。

#14
  • Yochan3
  • 2011/02/22 (Tue) 01:06
  • 報告

↑
そっか、それで値段吊り上げるわけね。
kujiさん、こんばんは。

#21

カードについては、契約書とかかわされていなかったんですか?これはアメリカに限らず、そういう形態の仕事をフリーでされる場合は、絶対に必須です。
あと個人売買の場合も、メールで「この価格で契約成立です」と一文書いておいたほうがいいですよ。１冊でもいいので本を買い、生活の法律知識をみにつけられたほうがいいと思います。たぶん、ものすごくアバウトな感じの「商談」がメールでされているので、相手に、この人ならとんずらしやすいかも?と思われているはずです。

#19
  • ドヤ街の貧困ビジネス
  • 2011/02/22 (Tue) 09:56
  • 報告
  • 消去

＞びびなびの個人売買や、情報掲示板でいい思いをした事がありません。

連絡がなくてあたりまえと思わなくてはあきまへん。

＞そして今回の出来事です。手作りのウェディングカードの以来があり、引き受けました。
（私はフリーランスのアーティストです。）

フリーで仕事をしていたらお金にはもっと気をつかなければなりまへん。

デポジットが届かなければ見積だけで終わっていますがな。

勝手に仕事を進めてカネくれじゃフリーで仕事はできまへんで。

#18

>#12
あるある何だったか忘れたけど、お買い得だと思ってメールしたら、
他の人はいくらまで出せるけど、あなたはそれ以上出せますかときたもんだ、
過去に似たようなことが３度ほどあったな。

ちょっと反響がいいと調子に乗る奴、
学生かと思ったら、主婦だったり、駐在員だったり、
早く日本に帰される理由が分かった。

#17
  • 必殺
  • 2011/02/22 (Tue) 09:56
  • 報告

”すみませ〜ん。やっぱり心変わりしましたぁ〜”
っていわなかったら
夜道に気を付けるんだな。
ウェディングカードすっぽかしたあんた。見てるだろ、ここ。

#16

一言、連絡する事は大事な事ですね、人としてのマナーだと思いますが、世の中には色んな人がいます。
ましてや、ここはアメリカ アメリカに来ている日本人は変わっているって話も聞い他事もある （まともだと日本にいるでしょう）って言う事で まぁいいかでストレス溜めないで
それでは済まない問題も出てくるんでしょうが?

#15

そのとおりです、私も経験しました、ですから、私は読むだけで、自分からは関わりを持たない事にしました。こういう書きこみを読むだけなら、また、馬鹿なやつがいるなーーというだけで済むし、腹も立ちませんので。

ｍｆｋ

#23

いろんな人(私も含めて）いるから、嫌な思いすること避けられない感じ。
ピックアップしに行くことになっていたら、突然「ごめんなさい、もっと高く買ってくれる人が現れた」と言うことで、キャンセルされること以外にもあるんですよね。欠陥商品を新品と言って売り、後日壊れているとこちらが言っても我を押し通す鋼の持ち主もいます。
ももぴーちさん、心中お察しいたします。
もしかしたら、このウェディング自体、壊れたのかも知れないですね。
これからもいろんな人に出会うけれど、最初から人を信用しない、という構えはどうかしら?騙されるなんて嫌ですが、人を疑ってかかる人も同じく嫌です。

#22

わかります！私も個人売買の売り手側で、回数こそ少ないですが思いっきりすっぽかされたことがありますよ。そういう人に遭遇した時は、その人は相手のことは何も考えられない可哀想な人物なのだと同情することにしています。

一方、情報掲示板では皆さん親切に情報を下さったりして助かった回数多しです。そういう時は人間捨てたものではないなあと、あったかい気持ちになりますし、私も微力ながら誰かの助けになれたら、と思います。

#25

トピ主さんの気持ちよく解ります。

人それぞれ常識が違うにしても
最低限の常識、モラル、責任は持ってもらいたい。

持っていない事に気がついて
自分が恥ずべき事をしている事を
見直す事が出来る人が増えることを
願う位しか出来ませんけどね。

#24
  • バターフェイス
  • 2011/02/22 (Tue) 13:24
  • 報告
  • 消去

＃７さんのように助かっている人もいるんだな、と驚きました。

皆文句ばかりだと思ってましたね〜

Yochan3さんのタダであげたのに後からクレームっての、前にも読みましたよ！ それを読んでからなおさら個人売買のセクション使いたく無くなりました。

俺もどちらかというとここでは文句が多い方です。
友達になって下さい、遊びましょう、どこそこ行きましょう、系のポストによくメルを出しますが、自分からポストを出しておいて他人に何もオファーするものが無い人が多いですね。金や車の話しではなく人間としての話しです。
＃２１さんの意見も一理ありますが、主さんの気持ちよ〜〜〜くわかりますね。こんな事やこんな場でも ”契約書” まで必要であれば誰も信じられませんよね? それにそこまでするなら、個人売買のお値段ではなく、相場の値段でやるしかないですし、個人売買の利点もなくなりますよね? とても残念な事だと思います。

#26

そのデザインを頼んだ依頼人の結婚式場に乗り込んで披露宴の席で

話しを付けるのがベスト、ズーズーしい人には同じスタンスで

勝負を挑むとすっきりしますよ。

#27
  • Yochan3
  • 2011/02/22 (Tue) 18:55
  • 報告

＞デザインを頼んだ依頼人の結婚式場に乗り込んで

Good Ideaです～～。

#28

不思議ですねぇ。
私はこのびびなびで変な人に会ったことないんですよ。
ここで車を３台売りました。
ビデオにDVDも売りました。
洋服も売りました。
テレビ買いました。
DVD買いました。
友達できました。
そしてなんと今の旦那さんもびびなびを通じて知り合い結婚してもう３年ですが、ラブラブです。
こんなこと言うと怒られそうですが、自分の出す波動じゃないですかね。
大体男に騙される人ってしょっちゅう騙されているし、事故る人もしょっちゅう事故ってる。
全く騙されない人もいるし、全く事故らない人もいる。
引き寄せの法則なんじゃないのかなぁ…

#29
  • Yochan3
  • 2011/02/22 (Tue) 22:47
  • 報告

私も良い人にもたくさん会いましたよ。
ある電気製品を差上げたときは、その人の
庭に咲いているというお花を持ってきて
くれたり、良い人もいっぱいいました。
ただ、大勢の中の数人はひどかったと
いうことです。
私も彼氏をびびなびで買えるように
がんばり?ますかね。（笑）
で、要らなくなったら売りにだすって。

#30

ビビじゃないけど、個人から車を買おうとアポとって行ったら、ひと足違いで他の人に売っていました。それを目の前で見ました。一時間近くかけて行ったのに～（悲）。同時に何人ともアポ作ったら、こういうことは十分起こりえます。早く売ることに必死で、人のことはどうでもいいんですよね。そういう嫌な経験があるので、自分が売る時は、一つの交渉がダメだったら次の人、というふうにしています。すぐに買いたいって言う人がいても、事情を説明して、待ってもらいます。

#31

＞そのデザインを頼んだ依頼人の結婚式場に乗り込んで披露宴の席で

話しを付けるのがベスト

これはちょっとまずいのでは?

デポジットも貰わずに仕事を進めた本人に落ち度があるので。

普通はオーダーがあってもデポジットを貰わない間は仕事は進めないと思われる。

#32

以前は、違う州におりまして、同じよう日系のサイトにお世話になっておりました。
ロスに来て早４年ですが、こちらに来た時に感じました。
「ロスの日本人の方が、常識ない人が多いな。。。。」っと。
なので、よほどこのトピ主のように投稿しようと思いましたが、皆さんを敵に回す投稿かな。。っと止めました。
でも、今回私と同じ思いの方もいらしゃるとついついカキコしました。

他州とびびなびで同じように個人売買していても、トラブル率がびびなびの方が高いです。
それと、メールの文章が他州の方が丁寧でした。
それだけで、印象が違います。教養の違いとでもいうのでしょうか。
他州では、極端かもしれませんが日本人なら悪い人が居ないと
思ってしまうほどでしたが。
ここロスは、日本と同じです。
本当にいろいろな人が居ますね。

#34

私は、良い人ばかりでした。
個人売買では、思った以上に沢山だから、っておつりは要らないって買い手さんもいました。
金額が安価でしたけど、気持ちが良い方が多いです。
買い手のときは、オマケつけてもらたりしましたし。
嬉しかったので、私も、そんなふうにさせていただけたらいなーと、思いました。
でも、家に取りにこなかった人や待ち合わせのところに来なかったって人は、よく聞きますね。

#33
  • 逃げちゃ駄目ね
  • 2011/02/23 (Wed) 15:46
  • 報告
  • 消去

>#32
私が思うに、ここビビナビLAは全米でもっとも活発なので、その分、数も多くトラブルも多いんじゃないかな、
また他州（ローカル）ではスローなので丁寧なやりとりがあるかもですが、ここLAでは物によっては秒を争うやりとりもありますので！

以前シカゴで誰にも返信せずに何度も広告出す人がいました。
反応みてオークションのようにしていたようで、ネット上で皆からたたかれたあげくに閉め出しを食って、最後は売れ（広告出せ）なくなりました。

#38

VIVINAVIを利用している人がとても多いので、色んな方が居るのは
当たり前だと思います。私はこんな使えるサイトは他に無いって思います。
結構皆さんと繋がっている気がするし、本当に頼もしいサイトだと思います。
VIVINAVI大好き！

#37
  • 仏のおっちゃん
  • 2011/02/24 (Thu) 09:55
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個人売買ってのは早く取りに来れる人に売る。てのが当たり前。

問い合わせがあってもなかなか取りに来ない人のために待っているわけにはいかないのですぐ取りに来れる人に売るのは当然。

特に引越しで処分するためには売り手は早く処分したい気持ちがある。

#36

トピ主さん、それは本当に嫌な思いなさいましたね。
お気持ち察します。

私は、個人売買を見ていると、こんなもの売るのか！?とか
高い！それも帰国するなら、もっと値を下げてもいいんじゃないの～?って思うこと多々。
＃５の方の話、信じられないことする人いるんですね！

私も以前、個人売買で電話したら、パーティの最中なのか
ガヤガヤしていて、後で掛けなおしてもいいか?と聞かれ
いいですよ。と答えたら、２，３日して掛かってきて
それも、夜の１０時くらい！知らない人の家にかける
時間帯じゃないでしょ。
そして、問い合わせが多いので、値段を上げました！だって。
ふざけるな～！と思いましたよ。

#35
  • あああああああああああああああ
  • 2011/02/24 (Thu) 09:55
  • 報告
  • 消去

私は二回ほどだけ利用させて頂きましたが、嫌な思いをした事はありません。
テーブルを車まで積んでくれたり、優しい方ばかりでした。

私も半年後にはテレビなど全てのものを売って、日本に帰ろうと思ってますが、もちろん動作確認をして頂き、返品の期間などももうけようと思ってます。

なので、皆さんに安心して利用して頂きたいですし、マナーが悪い方が減る事を祈ってます。

#39

CraigsListの問い合わせより、
個人売買かなり誠実じゃないっすか?
一度比べてみたら?

#40

掘出し物みつけたり、プッ！と笑ってしまうような金額で売られてたりで結構楽しいです。嫌～な気分も味わいましたが。
現物みて、どひゃ～って事あったんですが、断る勇気がなくて買ったこともありましたね。本人にとってはこの値段で売りたかったんだなあ。。。ってね。
買い専門です。
わたしも何か売りに出そうかな。

#41
  • 私は大好きです
  • 2011/02/24 (Thu) 18:38
  • 報告
  • 消去

今まで Vivinaviで得た品物数知れず！
ベッド、ソファー、電子レンジ、TV台、テーブル、DVD、アクセサリー、服、ect。。

服とかは実際よりサイズが小さかったり、イマイチだったりもしましたが
他のものに関しては、リーズナブルで購入できました。

毎日、マメにチェックしては1番でGETしています！
ドタキャンはしませんが、気が変わった場合はメールでごめんなさいを
したこともありました。
又、場所が遠い場合、商品は大きくない場合、先にお金を郵送して、
後で商品を送ってもらったこと多々あり。
相手にだまされるリスクありですが、メールのやりとりで大体わかります。
なので 一度もトンズラされたことはありません。
いつも買う側でしたが、今度は売る側にもなってみたいですね。

こんないいサイトないですよ～！
日本では あまり活用されてませんもんね。
なので LAのVivinaviさいこーです！ ＾－＾V

#42

でも物によってはですが、Craigs List の方がササっと売れることありますよね。専門的なものとかになると特に。日用雑貨とかこまかいものになると、びびなびの個人売買は威力を発揮するのかもという印象です。あと日本製品とかも勿論。
対応する相手は大概アメリカ人になるわけですが、たぶんびびなびよりも見ている人も多いからエクスポージャはあるよね。

#44

びびなびは、IKEA製品とか、安い生活用品、子供用品、日本のメーカー商品（ミキハウスとか）は断然強いですが、ちょっと値段が高いものはCraigs Listに限ります。以前、BOBのベビーカー（定価３００ドルで２ヶ月使用のもの）をびびなびで１００ドルで売りに出したとき、３ヶ月くらい全く売れず、値段交渉してくださいとか、６０ドルまでなら出すとかいう問い合わせばかりだったのが、Craigs Listに出したら２日で売れました。売値は、１５０ドル。出した直後からガンガン問い合わせが入って、あっという間でした。
以来、極端に値段を下げてまで売りたくないもの、留学生対象の安いものでないもの、などはCraigs List専門です。

#43

断りきれないで買ってしまった FAX。
アンサリング マシーン 家に持って帰ったら壊れていた。
極めつけ DVD/Videoデッキ DVD が壊れていて写らない。
$50も払ったので電話を入れたら私はエンジニアでは有りません、ソニーのカストマーサービスに電話をしてくださいと言われ本人はさっさとハワイに引っ越して行った。 やられた～と思いました。

#45

>19
もっともなんだけど、トピ主さんにとっては、連絡を入れてくれるかくれないかが重要であって、連絡さえ貰えれば途中キャンセルも受け入れるつもりなのでしょう。
なかなかこんな心の広い方いないんですが、ひどい目にあわれてて残念ですね。

#46
  • mdk923
  • 2011/02/27 (Sun) 11:14
  • 報告

自分はロスに引っ越してきて、この個人売買は本当にお世話になりました。友人がびびなび御殿（実際は狭い家ですが）と呼ぶくらいでした。っで、その際、幸いなのか変なものをつかまされたり、ドタキャンされたり、なんてことがなかったんです。勿論、たまたまなのかしれませんが。
しかし、必ず連絡を入れて相手をチェックします。電話の場合もそうですし、あったときもそうですが。電話の最初の会話でだいたいその人と成りがわかるように思います。この人は気をつけた方がいいなって思ったら、すぐに引きます。あったときに電気製品だったら動くかどうかかチェックしますね、、というと、ちょっと躊躇する態度をとる人は要注意。外で待ち合わせなんてのはもっての他ですね。
いろんな人がいるし、ロスは人口も多いから多少悪いことやってもばれない、大丈夫なんてのもひっぱって、いい加減なことをしてくる人も多いですね。
でも、自分の経験から言って、ある程度は自分でその被害を回避できるのではないかなってことです。

#48

＞外で待ち合わせなんてのはもっての他ですね。

一概には言えないのでは。

片道１０マイル、２０マイル走って相手の家に行くのはちょっと厳しいけどお互いが近くまで来て受渡してくれるなら助かることもある。

まあ私は最初に場所を聞いて行けそうな距離だったら行くがちょっと遠いと諦めますわ。

#47
  • ドヤ街の貧困ビジネス
  • 2011/02/28 (Mon) 10:34
  • 報告
  • 消去

>19
もっともなんだけど、トピ主さんにとっては、連絡を入れてくれるかくれないかが重要であって、連絡さえ貰えれば途中キャンセルも受け入れるつもりなのでしょう。
なかなかこんな心の広い方いないんですが、ひどい目にあわれてて残念ですね。

迷惑メイルに入っているんとちゃいまっか。

#49
  • 問い合わせ購入
  • 2011/02/28 (Mon) 10:57
  • 報告
  • 消去

＞連絡がなくてあたりまえと思わなくてはあきまへん。

私なんか１０箇所に連絡してもひとつ連絡が有るか無いかです。

連絡が無くて当たり前は言えてる。

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