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トピック

びびなび ロサンゼルス
ナカタ（サッカー）って何者？

フリートーク
#1
  • おすぎとピー子
  • 2006/03/28 04:03

ＷＢＣもひと段落したということでここらでいきなりサッカーの話題にいってもいいですか？　
あの日本代表のナカタについてです。ぼくはナカタが大嫌いです。その発言も大嫌いです。　　　　　　　　　　この間のナカタの発言です。ぼくは人が何でサッカーを見るのがわからない、ぼくは見るよりやる方が好きなのでやるほうに回っている、と言っていました。それを聞いてこいつは頭がおかしいと思いました。なんてレベルの低い発言だと思いました。サッカー選手はサッカーだけをしていればいいのでしょうか？　　　　　　　　　　　プロサッカー選手ともなれば小さい子供の手本となる行動、発言も求められると思います。　　　　　　　　　　一流のサッカー選手、ロナウジーニョ（ブラジル）のような選手はもちろんサッカーのレベルも超一流なら発言も人に夢を与えるような発言をします。日本の中ではサッカーがうまいので代表に選ばれていますが、こころの問題では完全にＪ２、Ｊ３以下です。皆さんそんなナカタをどう思いますか？

#8
  • いちサッカーファン
  • 2006/03/28 (Tue) 17:46
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考えすぎでしょ
「見るよりプレイするほうが好き」のどこが問題発言かも分かりかねます

#7

特別興味なし。

そもそもプロの選手の発言を鵜呑みにして夢が傷つくような子供の育て方してるやつなんているのか？

サッカー選手にとってサッカーをプレーするのは生きて行くための仕事だからね。プレーして金儲けして三食の飯が食えるなら、当然見るよりプレーする方が楽しいに決まってるじゃないか。プロスポーツ選手に期待持ちすぎだよ。彼らだって生身の人間なんだから。奇麗事ばかり言ってられない。よっぽど建前で周りが聞きたい事だけ言うような奴より、多少ブーイングになるようなことでも本心を言うなら正直で人間味があってよっぽど良いと思うけどな。プロ選手だからってだれもが長嶋さんみたいにはなれないって。

ところでトピ主の抜粋した彼の発言は『見てるだけじゃ満足できないぐらいサッカーをプレーするのが好き』ともとれるよね？それって『家でソファーに寝転がってサッカー見てる子供たちにフィールドに来て実際にプレーするほうがもっと楽しいよ』って風にも読み取れるんじゃないの？

中田を大嫌いっていってるけど、直接被害を受けてもいないのにそんなに人を嫌いになることって、ひがみか嫉妬の表れだそうだ。

中田は好きでも嫌いでもないし、彼の発言を気にかけていちいち反応してる暇も無いんだけど。サッカーも見るけど確かにプレーした方が楽しから、ある意味俺は中田に賛成かな。

#6

僕もたびたびそのように中田選手に感じることがあります。基本的に彼に特別な感情、好き嫌いとかはありません。もちろん尊敬するところもあると思いますしそうでないとこもあります。今回のような発言はかなりファンを落胆させる言葉だと思います。自分の意見をきちっと誰に対しても伝える中田タイプと周りを気に掛けることの出来るゴン（中山）タイプ。僕はどっちも尊敬しちゃいます。どれが本来あるべき姿とかは人それぞれ違いますし、その人が自分に満足していることが一番大切かなと思います。その点で一個人の感想ですが中田選手は損していると思います。彼の発言から幸せを見つけ出すのは難しいと思います。かれの日記を見てても分かりますが、印象以上にフレンドリーですがやはり人と自分を区切っているように感じます。直接話したことはないので勝手なことはいえませんが、おそらく本人も自分で納得していることだと思います。自分を持ってて強い人間像、そして時にはＰＥＲＦＥＣＴにみられがちな中田選手も人間なのでいろんな感情を持ってると思います。それに逆らって生きていたとしたらよくないんではないんしょうか。人間らしく生きることが出来る人に僕は憧れますけどね、僕は。トピずれでごめんなさい！

#5
  • 横ズレしちゃうかも
  • 2006/03/28 (Tue) 17:46
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中田に限った話ではないかも知れません。

私はスポーツ選手などはやはりすばらしい『タレント』を持っていると思います。
「人が何でサッカーを見るのがわからない、ぼくは見るよりやる方が好きなのでやるほうに回っている」
これはプロプレイヤーとしての意見なら私は許容します。

私は、一部の、アイドルとか面白くない芸人とか、大根役者たちが自分達は"セレブ"と勘違いしているほうが気に入りません。
マスコミも面白い番組作りのために、「芸能人のファッションチェック」とか「セレブのファッション」とか特集するから、ヨーロッパのブランド品を買いあさる日本人は多い。影響されてる証拠です。
最近は未成年のアイドルによる犯罪が相次いだようですが、むしろそちらのほうが子供にいい影響はないと考えます。

もちろん、どんなにすばらしい人でも何を発言してもいいという風潮を浸透させてはいけませんね。

#4

自分がこう言ったら、聞く人はこう反応するかもしれない等と、いろいろ気を回さない人なのでしょうね。

彼のように自分の思ってることをそのままに言う人って多いですけど、ステータスがある分もっと考えて行動すれば誤解されないのになって思います。

でもそんな彼の言動で、嫌悪したりするのも期待しすぎでは？プロサッカーにせよ、いつでもどこでもきちんと行動できるわけではないのですから。

#3

昔は凄いさわやかな人だったんですけどね。日本のマスコミに限らず、マスメディアは事実を伝えなければいけないのに、捻じ曲げて報道するんで。
僕自身は見るほうが好きだけど、人それぞれなんでしょうか？
中田自身、大事な試合は一客として見ているわけだし。
確かにプロである以上、皆に夢を与えて欲しいとは思いますが。
イチローだって日本のマスコミに不信感を持っていたからなかなか心を広げることが出来なかったし。
遡れば、中田が不審に陥ったのもマスコミがあることないこと書いたのがきっかけで、心を閉ざしてしまったので
はっきりと覚えてますが、ナビスコカップ、清水戦の後のコメントは中田の意思とは全く別のものでした。
今はある意味自分をつくってるので、本当のコメントってなかなか聞けないんだと思いますよ。
ただ、見ている人がいるから僕らは頑張れるという気の利いたコメントが聞ければ関係も良好になれそうですけどね。

#2

彼と高校が同じだったって言う子が、滅茶苦茶性格悪いよ、中田！！って言っていました。そんなレベル何じゃないですか？中田にあこがれている子供少ないと思ったけど・・・・。あんまりカリスマじゃないよね？心配しなくても人はそんなにバカじゃないよん。

#9
  • ぶんぶん丸
  • 2006/03/28 (Tue) 18:04
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うーん、どこが問題発言なんだろ。。そんだけサッカーがすきってことでしょ。

#12
  • ちょっと意見を
  • 2006/03/29 (Wed) 18:58
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一つの発言で人をどうこう決めてしまったりするのってどうかと思います。
そういう事って今まで日本のマスメディアに限らず全世界で行われてきたことではないでしょうか？
メディアが作り上げてしまうという事も少なくないのではないでしょうか？
堀江がメディアに登場した当時は
彼は成功者の１人であるといってこぞって持ち上げた報道が大半でしたが、いざ例の事件が発覚して依頼手のひらを返したかのようにバッシングの報道がここぞとばかりに連日報道されましたよね？
イチロー選手にしてもＷＢＣでの彼の態度や姿勢を良好と日本のメディアが取り上げたことによって彼は彼自身の価値を上げただけで、それまでは彼はどちらかというと孤高で他との交流をしないなどという余り好感を持って報道されていなかったと思います。
長々と成りましたが、一つの報道、発言の真相をしっかり察しないで人をああだこうだ非難するのは極力さけた方がよいと思います。

#13
  • topogigio
  • 2006/03/29 (Wed) 22:12
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今年もNAKATA　CAFE期間限定でオープンするみたいですね。
彼のサッカーに対する情熱は素晴らしいと思います。
ワールドカップもWBCの続いて頑張って欲しい。

#19
  • おすぎとピー子
  • 2006/03/30 (Thu) 00:52
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#12さんへ、あなたの意見に大反対です。マスメディアが作り上げてしまうこと、とありますが僕はただ事実に対する発言に対して自分なりの意見を述べているまでです。マスメディアのねじ曲げられた報道に流されているわけではありません。それにひとつの発言で決め付けるとありますが、まったくそんな事はありません。そんな事ができるわけもありません。ただ今までの自分なりに不快に感じたこと、サッカー界においてマイナス発言になると思った、たった一例を挙げたに過ぎません。あなたが勝手に勘違いしたのならそれは違います。多くの人が勘違いしていますが、ただ一例を挙げてそれについての意見を述べたからと言って、それがその人の全ての意見、考えとはならないでしょう？それと彼がサッカー界で彼が成功したと言う人がいますが、そんな意見には大反対です。どこが成功したんでしょう？日本人がひいき目に見て、世界サッカー界での成功者と祭り上げたい気持ちもわかりますが、世界から見た彼のサッカーの実力は評価されているんでしょうか？事実、ＦＩＦＡやＵＥＦＡが決める年間優秀選手の投票で彼が下位にランクされたことすらありません。その意味は言うまでもなく世界のサッカー界は彼の実力を認めていないと言うことです。人によって成功という基準も全く違います。日本人から見れば彼が世界サッカー界で成功したと思う人が多くいるかもしれませんが、僕みたいに客観的にみて少なくとも世界のサッカー界では彼は成功していないと思う人がいます。（少なくとも彼は日本でプレーしていないのですから、現在でのプレミアでの評価が判断基準になることは言うまでもありません。）しかも個人的に、また世界の常識として世界最高峰のリーグはリーガ、プレミア、セリエＡなのでそこでの評価、成功が最も意味のあるものだと信じています。それと日本人が海外でプレーしていることが凄いと誤解する人がいます。日本人の海外でプレーする人はたった十数人です。オーストラリアは百数十人、ブラジルにいたっては八百人から九百人近く母国を離れ活躍しています。それは、世界サッカー界における勢力図をも物語っています。それと、自分なりの意見を述べただけでそれをなんで非難と決め付けているんでしょうか？見識が狭すぎます。全く違います。自分なりに彼の発言について思ったこと、感じたことを言ったまでです。それをわかっていなくて、発言の真相をしっかり察しないで人をああだこうだ言うな！みたいなことを書かれては非常に不満です。一番、真相を察していないのはあなただと思います！！！

#18
  • 大きな心でいこうよ。
  • 2006/03/30 (Thu) 00:52
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確かに中田って選手は、一般受けしない。でもなにかと世間に媚びるプロ選手よりも全然ベター。イチローもそう。かと言って新庄のようなまったく別路線のプロ選手もグー。あまり回りのプロ選手からは煙たがられてるみたいだけど。彼はプロ野球、特にパリーグの人気に貢献しようと、彼なりに意識して頑張っていると思う。(あ、すごいトピズレ、すいません）トピ主さん、もっと大きな心を持ちましょう、っていうサインですよ、これは。

#17

日本サッカー史上最高のプレーヤーの一人に対して何を言っているんですか？プロスポーツ選手は良いプレーをするのが仕事です。ファンへのリップサービスなど2の次、3の次です。
中田選手のような素晴らしいプレーヤーに対して何の尊敬も示さないあなたは、いったいサッカーをどれだけ好きで、どれだけ知っているのですか？あなたに中田選手を語る資格があるとでも思うのですか？恥を知って下さい。

#16

レベルの低いJリーグでちやほやされていい気になってるJリーガーよりも
世界で戦っている奴らの方が俺は好き。ガンバの宮本なんて力は足りなくても顔がいいからJでは注目されてるよな。あいつがセンターバックやってる限り、日本のDFは弱いな。

#15
  • マスコミって。
  • 2006/03/30 (Thu) 00:52
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マスコミは怖いですよね。新聞にしても、なんにしても、売れれば良いってあるだろうから。
去年、一昨年くらいかな、アイスホッケープレーヤのインタビューで、ストライキについての会見で、実際は１時間以上の会見だったらしいけど、聞き方によっては、その選手がちょー強欲で、カネ命、みちあにきこえてしまうところをespnは、その１０秒くらいのところを何回も何回もつかって。もちろん勘違いされるような発言をした選手もいけないんですが、その騒動の後に、そのホッケー選手が番組に出て、文句を言って、その発言の前後を放送してました。２−３分かな。それを聞くと、まったく強欲っぽくは聞こえませんでした。でも、その選手のイメージは悪くなりましたよね。でも、反対に、espnは注目を集めてラッキー！！みたいな。
中田の発言も、ねじ曲げられた可能性が十分ですよね。生放送のインタビューでもない限り、マスコミのしたい放題ですよね。怖い怖い。
読みにくいカキコでごめんなさい。

#14

同感。

発言の是非を問うだけならまだしも（といってもどこが問題なのかさっぱり分からないけど）、人の悪口をいうためにトピたてるのはどうかねー。

嫌いなのは勝手だけど、公共の掲示板でこういうのは好感持てないなあ。

#21

>トピ主さん
「大嫌い」と書いておいて非難していないんですか？気は確かですか？もしかして日本語を勉強中の外国の方ですか？

#22
  • ケエコ
  • 2006/03/30 (Thu) 14:09
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トピずれですみませんが、質問です。ここのトピ主さんはFriden.Bさんではないですか？
Friden.Bさんは、再戦トピのトピ主さんで、他トピでも別の名前を使って意見を出していらっしゃった方です。
＃１９の書き込みを見て、同じ人では？と思いました。

あ、私はナカタ好きですよ。トップクラスでしのぎを削っている人たちの多くは、意見も一貫していて｢確かな自分｣というものを持っているように思います。

#25
  • 大きな心でいこうよ。
  • 2006/03/31 (Fri) 04:50
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トピ主さん、落ち着いて。もっと大きな心で。深呼吸して。ほ〜ら。

#24

ただ、おんなじ意見の人がいなくて寂しいだけのトピ主か。

かわいそうに。

他にやることさがしなよ。
＃１ではプロ選手のあるべき姿みたいなのを勝手に決め付けて勝手に中田に失望しておいて、＃１９では中田のレベルが低いって・・・何でわざわざ『大嫌いな中田』の発言が気になるのかわからない。気にしなきゃいいじゃん。君の言う一流選手じゃないプロ選手なんて中田だけじゃないだろ。

あ、なるほど。＃２０３の言うとおり、日本語勉強中の外国人なのかな、いまいち言葉の遣い方がなってないのは。

日本語勉強頑張ってね。

#23
  • おすぎとピー子
  • 2006/03/31 (Fri) 04:50
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＃２０の方へノミネートされていたとは知りませんでした。調査不足でした。訂正します。＃２１の方へ気はかなり確かです。純日本人です。大嫌いイコール批判とはならないと思います。好き嫌いは個人的な感情なので。ただ、あの発言については自分なりに違うと思ったのでそういゆ発言する人は嫌いだと思った訳です。批判というなら発言に対するという方が適していると思いますが？僕の日本語能力？解釈がおかしいと言うのなら正しい定義、具体例とともに教えていただけないでしょうか？

#26

周りからプロと呼ばれている以上、選手だってプロとしての意識を自覚していなければ生きて行けないでしょ　スポーツに限ったことではありませんが　中田だって自分に自信を持っているから、というよりも自信がなければ生きていけない世界だからこそ　このような発言が出てしまうんですよ　きっと　彼の努力は賞賛に値すると思いますし、発言が云々よりも　生き方そのものだけで十分夢を与えてくれていると思いますが。

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