비비나비 : 세계 : () World

• そもそも
• 2004/09/02 (Thu) 09:32
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別れるかもしれないくらいの関係ならはじめからそういうことをお願いしたり、OKしちゃ駄目なんじゃないのかな？
ずっと残るようなモノ、とくに車とかなんて軽い付き合いじゃ出してあげたりなんてなかなかできないよね。
車のことはあまり知らない、ここまでお金がかかるなんて思ってなかった・・って言っても安くても何百ってお金がかかるのは常識です。
お金出してもらうけど別れるっていうのはむしがよすぎですね。はじめっから二人はそこまでの信頼関係がなかったんですね。大掛かりなことにOKしたあなたがやっぱりいけないし、あなたの車だし、あなたが別れたいのならきれいさっぱり別れて、授業料としてその２０００払えば済みます。

• snowwhite
• 2004/09/02 (Thu) 10:55
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その請求書の契約者名、住所、電話番号は誰の名義なんですか？もし彼氏の名前なら修理代は彼氏に請求されるでしょう。

問題は彼がすすめた、彼が修理代を出すと言ったことの証明で、書面など取ってないと思うので、その請求書が証明になるのでは？他人の車の修理代の契約書に普通はサインしないからね。なんでサインをしたの？とツッコまれれば、そういう約束をしていたと言うしかないと思うし。

だいたい、いくらぐらいかかるのか、見積もりも無しで契約書にサインするのもどうかと思いますが・・・

もしあなた自身の名前なら・・・・・俺はそんなこと言ってない！と言われれば証明が困難になりますねぇ・・・・

• QP
• 2004/09/03 (Fri) 02:11
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それって、わがまますぎないか？　お金だしてよ、別れてよって、彼氏かわいそうじゃん。　いくらかかるか分からなかったって、その時点で値段聞くのが普通じゃないかな？　いくら彼氏がお金出すって言ってくれたって、それには長く付き合うしって暗黙の了解みたいなのがあったんじゃないの？　それを無視ってのはちょっとひどすぎ。　彼氏も馬鹿なのかもしれないけど、自分の車なんだし、責任もって自分で払えば？　被害者っぽくここで書き込みしたからって、どっちがずるいって聞かれれば、やっぱりトピ主のほうがずるい人っぽく思えちゃうから、もう、いっそあきらめて手切れ金だと思ってお金払って分かれなよ。

• ババロアん。
• 2004/09/03 (Fri) 02:11
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トピ主さんって人間関係とか先のこととか考えないで進むタイプでしょ？

• 濱女
• 2004/09/03 (Fri) 02:11
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心情的には充分トピ主さんのお気持ち察する事ができます。　
が、第三者　客観的にみるとやはり自腹するのが打倒の気がします。

あーあぁ〜〜〜〜悔しいぃ〜〜ですね。

• stupitest
• 2004/09/03 (Fri) 03:31
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これはあまりお勧めではありませんが・・・最終手段ですが・・・
本当にお金がなくて困っているなら取っておきのがあります。かなり心が痛むとはおもいますがその彼に向かって一言・・・できちゃったみたい（もちろんウソ）
これは効きます。きっと彼はお金を払うでしょう。で〜あなたはその彼の子供を生みたくないと激しく主張し、もう好きになれないと言えば大体の男はあっさり支払いに応じると思います。
しつこく（オレも一緒に病院についてく等）引き下がってきても、もう二度と会わないでお金だけひっぱって完全に関係を終わらせねばなりません。
経験した訳ではありませんがそれぐらいの覚悟が必要なんじゃありませんか？自分もほとんどの男性が思ってるのと同じ意見でこんな金払う価値なし！とは思いますが、こんな掲示板にまで来て相談してるのを見てお金を取れるアドバイスとして意見しました。
はっきりいって役に立つかどうかは分かりませんがsnowhwiteさんの言う通り証明書がなければお金を取るのは非常に難しいと思います。
意地で金を取るもよし、勉強だと思って自分で支払うもありだと思います。
結果はどちらにせよ結果報告お待ちしています。スレ立てた以上そのへんのとこはきちっとしてくださいね。
では〜では〜

• えんぴ
• 2004/09/03 (Fri) 03:55
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↑本人はお勧めしないと言っているけど、こんなことは人間として間違っているだろう？
いくら最終手段と言っても絶対やっちゃいけないことだと思うよ。
万が一それでお金を払ってもらって関係を終わらせたとしても、後でそのうそがばれたら、何をされるかわかりませんよ。
やっぱり何人かの人が言われているように、授業料だと思って、分割でも払っていくべきでしょうね。

• Rusty7
• 2004/09/03 (Fri) 12:17
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stupitestさんのおっしゃることは明らかな”詐欺”行為じゃないですか？最近の”ほう助”にならないように気をつけないと。

お金が絡んだ嘘は後に後悔しても取り返しつかないので、きちんと話し合うかわずかでももらえるように相談するかでしょうか。

• snowwhite
• 2004/09/03 (Fri) 13:06
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僕も男ですので、みなさんの考えるように、コイツなんだ？金はくれ？と同時に別れろ？・・・
んなアホなぁ！と思いましたが、そっちのが多いと思いまして、あえて彼女の肩を持つことにしてみました＾＾う〜ん大変！＾＾

物証（書面など）が無くても、状況証拠を２つ、３つ揃えればスモールコートのオバハン＾＾なんて敵じゃない！（テレビ見過ぎ？＾＾）なんとかなると思います。

でも大変ですよぉ！・・・・・

まずこれは例えですよ、、、あくまでも！＾＾；
ボロボロの家賃１万７千円の風呂なし、トイレ共同の安アパートに２年住んでいた人が、職はガチャガチャの景品の作りの内職・・・時給換算して、５１０円・・・そして車もボロボロのんをAさんが乗り続けているのを、約２年周りの住人の人も見ていた。

そんな人がある日を境に突然、急に車をベンツに変えて、生活も派手になったら、オカシイ！と思うのが普通です。これが状況証拠ですね。

物的証拠は入りません！こういうのを３つ４つ揃えたら立派な証拠になると思うんです！彼氏が出きる前からの収入や、銀行の引き落としの額、お買い物の額など、そして彼氏が出来た後のお金の使い方の変化・・・・そして、２０００ドルってその人にとって、大金だ！ということを証明できたら、彼氏が修理代を出す！と言ったことの「状況証拠」になると思います。

本人のどれだけ２０００ドルを払いたくない！って意気込みによりますが、やろうと思えばなんとでも出来ますよ！口約束でも立派な契約！ガンバって勝訴しましょうではないですか！＾＾

• stupitest
• 2004/09/03 (Fri) 15:03
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いやいや最低最悪の手口だとは思いますが金を必ず取れる手段として述べただけです。（気分を害された方→すいません）
snowhiteさん以外はどなたも金はトピ主自身で払えというだけなので自分も知識がないながらでも何かお金が取れる方法をと思い書き込みました。
もちろん金は自分で払うべきだとおもいますが、この様な場合にいかにしてお金を取ることができるのかがポイントじゃないですか？
あと新しい考えがあるんですが、これもバカらしい発想ですが新しい彼氏に払ってもらうか金持ちの男を探すとかどうでしょ？

• ださい。
• 2004/09/04 (Sat) 02:11
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お金がほしくて「できちゃったかも」ってかなりやることがレベル低いですね、人間的に。
お金を渡す彼も本当に彼女の体が心配でお金を渡すならちゃんと病院へ一緒に行くはずですがね。それでお金だけ渡して病院へ来なかったら彼女もそれまでの女ってことじゃん？
恋愛問題ってトピじゃないよねこれって。「馬鹿な私を助けるもっとあほな人集まって」って感じ。

• Rusty7
• 2004/09/04 (Sat) 13:30
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普通のトラブル（売り買いやアパート契約、その他諸々）でも口約束での法的効力の立証は困難なのに、この手のケースで弁護士やらに相談してたら、まず＄２０００は超えると思いますが・・。自分の時間コストも考えるともっとでしょうか。

彼との関係を見直すなり、直接彼に相談するなり、もしくは車次第なら直してその分高く売るなりと、違う方向で考え行動する方がいいような気がしますね。

それにしても、修理等で見積もりをしなかったのですか？すべて任せてたのでしょうか。いろいろと今後見直すべきところがありますね。

• LATEA
• 2004/09/04 (Sat) 21:54
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自分の車なんだし、自分で責任とりなよ。別れるなら払わないっていう男選んだんだからしょうがない。そもそも、最初から別れる気で、車なおしてもらってたのか？？相手が払ってくれるから、これもこれも・・って特に恋人だったんなら、本当に欲しいものをもらうべき。払ってくれないなら、やらなかったなんて、子供すぎ。向こうの車を直した会社（店）からみれば、どうでもいいと思いますよ。誰が出しても同じお金なんだから、向こうの店に迷惑かけて、日本人はお金を払うのが遅いとか変なイメージを持たれるまでに、早めに払ったほうがいいですよ。私だったら、彼が払ってくれるっていうのなら、なおさら一緒にお店に行って、どことどこを直すとか１つ１つ、見積もりだしてもらいます。余分なお金出してもらうのいやだし。
ていうか、あなたお金ないの？自分の車の修理くらい私なら自分で出すし。
とにかく、早めに解決したほうがいいと思います。

• まぼろし探偵
• 2004/09/04 (Sat) 23:47
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　サラッと読むと、アラアラそれは可哀想に。その彼も、男なら、一度払うと言ったのだから、払ってあげれば？と、思いきや、アレレレレ、疑問が湧いてきた。

　ペイントとリムの交換修理にかかる時間って何週間も何ヶ月もかかるとは思わないけれど、『私今の彼氏とはもう別れようと思って』って『その時彼は支払いは全部俺が』のその時とそう時間の経過もないはずですよね。
　ということは、修理に出す段階で、彼と別れたい気持ちは既に芽生えていたはず。
　なら、初めの300ドルを払った時点で、残りの幾らかを、別れるつもりの彼に払ってもらうことに、何も不安というか、疑問というか、こうなることをなぜ予測しなかったのでしょうか？

　別件として、よほど大金持ちでない場合、修理を頼む時に何の見積もりも出させずにオーダーするなんてことは考えにくく、車に詳しくないデスクライトさんが2000ドルを想像できなかったにしても、彼は知っていたはず（二人とも全く見積もりを知らなかったということは有り得ないから）。
　ということは、別れ話がなければ、彼は残りの1700ドル(いや残額が2000ドルなのかな？)を払うつもりだったのでしょうね。

　でもデスクライトさんは、残りの請求がそんなになるとは思わなかったわけで、別れる相手が払ってくれるほど世の中甘くないのだから、自分で払えると思っていた。その上での彼への別れ話。
　払ってもらってから別れ話を切り出すに比べたら、まだこれは礼儀にかなってるかもしれません。
　でも予想外の請求にガビ〜ン！

　ウ〜ン、どうしたらいいかって、可哀想だから、どうにか彼に払ってもらう方法を考えたくもなるけれど、でも、これまでの経過を見るに、自業自得、自分に責任があるのではないでしょうか。
　殺人だって無罪にしてしまうような、敏腕弁護士を雇えば、もちろんすべて彼の責任とさせることも可能でしょうが。

　皆さんも勉強代、授業料だよと言われてますが、まずは修理屋さんに可能な範囲で事情を話して、分割で払う話を交渉するのが良いのではないでしょうか？

　でも、そんな高い金額を払うつもりでいた彼、というか、彼がその見積もりを知っていたなら(知らないはずはありませんが)、デスクライトさんのこと、本当に好きだったんでしょうね。たぶん。
　人を好くも嫌うも、それぞれに理由があるのでしょうが、残念でしたね。

• 濱女
• 2004/09/05 (Sun) 01:32
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日本のテレビ番組の　ザ・ジャッジにトピ主さんの状況を投稿してみれば白黒ハッキリして本人もすっきりするんではないですか？？？？

• 寝言
• 2004/09/05 (Sun) 09:25
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その後ご本人のご意見が無いようですが、、

• ｎｕｎ
• 2004/09/06 (Mon) 04:08
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答えは簡単です。彼氏は別れるなら支払わないって言ってるんだから、どうしても自分でお金を払えないのなら、別れるのを辞めればいいでしょう？そんな大金を払ってくれるほどあなたのことを大切に想っているのだから、別れるのもったいないよ。もう他に男がいるのなら、その男に助けを求めれば？

でも、このケース、実は２０００ドルを払ってあげると言っていた彼が、急に払いたくないと言ったから、トピ主が「じゃあ別れる」と言ったのでは？別れるつもりだったのに車直してお金を払わせようとして、払ってもらう直前に別れ話って、どう考えてもおかしいですよ。女の予測ですが．．．