びびなび : World : () World

• まぼろし探偵
• mail
• 2004/09/25 (Sat) 21:24
• 報告

　既にメルアドを頂いている皆さんには、9/25 8pm頃、第2回オフ会の企画書をメール致しました。御確認下さーい！

　なお、まだメールしてないけれど、出席したいというあなた！白雪ちゃん！ＳＭ男さん！波平の妻さん！キリマンジャロさん！傍観だけでは終われなくなったさん！さゆり2号さん！Namiさん！sedさん！mineさん！djさん！LUNEさん！vaioちゃん！クリームパンナちゃん！Mariah_Bramonさん！ふぁんとむさん！amk1さん！留守電さん！わがまま女さん！監督さん！紫陽花さん！えくすたしーさん！アンテナさん！fuwaさん！米蔵さん！KAORIですさん！かじゅこさん！Recessさん！tiny0904さん！ももすももさん！RATMさん！yokareさん！なんちゃって浜っ子さん！minokamoさん！無精者さん！toolsさん！あのねのねさん！すぷらいとくーるさん！みんさん！はまっこですさん！勇気出してさん！海っ子さん！濱女さん！まいまいず井戸ですさん！羽村の堰さん！アナハイム91さん！ゆでたまごさん！peach eaterさん！マウス三世さん！reicaさん！サンタさん！西の国からさん！Rusty7さん！moshimoshi2号さん！私だがさん！ウ〜ン思い出せる限り書いたけど、まだまだいますよね！そして、あなたも、あなたも、あなたも、もちろんニューポートビーチの富豪のまーぼーじいちゃんも、最近登場してないフレンチのあの方も、筋金入りのkimikoさんも、ウエストウッドの御大Trace1さんも、書き込みをしたことがないひとだって、遠慮なんていりません！メールくださいね！企画書送りまーす！

• ももすもも
• 2004/09/26 (Sun) 00:22
• 報告

きゃー、有名人のまぼろしさんにお誘いいただき、ももすももは非常に感動いたしております。だたせっかくなのですが、もう少し潜伏させていただきたいと思います。でもオフ会は楽しそうですね。Ｈａｖｅ　ｆｕｎ！！

• 気になった事
• 2004/09/26 (Sun) 00:47
• 報告
• 消去

あのー、ちょっと気になるんですけどKOKONAさんってどうして自分で自分のことを「KOKONAは・・・」とか名前で言うんですか？
文章からはとても楽しくて気さくな印象を受けるし、お子さんもいらっしゃる素敵な大人の女性だと思うのですが。
それはここだけのキャラですか？
それとも普段もそうなのですか？
私だったら３０歳にもなってしかも子供がいるのに自分のことを名前で言うような人が周りにいたらちょっと引いてしまいます。
頭悪そうっていうか、きもいです。
気に障ったらすみません。
ちょっとギャップを感じたので・・・

• ちょっと一言
• 2004/09/26 (Sun) 01:13
• 報告

＞気になった事さん
別にいいじゃありませんか。
僕はかわいらしいと思いますが・・・。
自分の物差しで物事を計ってそんな事を口に出してしまうアナタの方こそ僕は大人とは思えませんし引いてしまいます。
っていうか頭悪そうっていうかきもいです。
気に障ったらすみません。
ちょっとギャップを感じたので・・・

• 夜がすき
• 2004/09/26 (Sun) 01:37
• 報告

KONONAさんだからじゃない？
おいらは、拙者は、わたくし、手前どもは、などなど・・・自分をさす言葉は沢山あるでしょ？これがＨＮになっただけだと思うな。
歳は関係ないぞ。

ところでオフ会で飲むって、みんな酒豪？
おいらは舐めるだけで精一杯です。
缶コーヒーで口をゆすげば検問突破できるかなぁ・・・

• まぼろし探偵
• mail
• 2004/09/26 (Sun) 01:54
• 報告

ウハ！ウハハハハ！！コ、ココナが、キモイ扱いされてはる！
　なるほど〜。「自分のことを名前で言う」ねぇ〜。
　でも、普段は違うと思いますよ。まぁ、もちろん「KOKONA」はハンドルネームだから、オフ世界では使わないと思いますが。

　いままで#193が言われるまで、気にしたこともなかったですけど、なんていうか、KOKONAってキャラがあって、それはご本人の中の一面ではあるけれど、そのキャラを、ここで遊ばせてるかんじで「KOKONAは...」って使ってるんじゃないですかね？
　ま、僕の推測に過ぎませんがね。
　真実はいかに！？！？

　て、日本人らしい女性名、例えばケイコって人がいて、「ケイコはぁ〜」ってクネクネと、シナ作って言われたら、それも30過ぎてたら？それなりに引くかな？

　でも、それが、ココナみたいな名前で、それも淡々とって言うか、ボーイッシュにって言うか、「ココナはさ、」ってスパッと言われると、なんかそういうキモイのとは違うんですよね。とっても自然。

　うまく表現できなくてココナに悪いけど、ほら、下町の食堂の肝っ玉オバチャンがさ、若い学生に向かって、自分のことを私とは言わずに、『お金ないんだろ？でもちゃんと食べなきゃダメじゃないか。これ、オバチャンからのおごりだよ。お食べよ！』って言うようなことがあるじゃない？そのオバチャンって言うのと似た感じかな？
　もちろんココナはオバチャンじゃないよ。畏れ多くもレディ様です。ここちゃんと書いておかないとね！
　それが僕の印象でした。みんなは違うかもね。あはは。

　ってさ、そんなことよりさ、オフ会です！オフ会！アンケート届いてる人はよろしくね！
　参加してみようかな〜って人は、僕にメールくださいよ！メルアドとか、プライベートな部分は勝手に公表しませんからご安心を。

　それと、今、ホットメールがメールボックスの拡張工事中で、ただでさえAOLとのつながりが良くなかったのが、もっとひどくなったりしてるみたいなので、文字化けしたり、届くのが遅れたり、開かなかったりすることもあるみたいです。届いてない人は、ちょっと待ってみて、ダメなら僕に催促してくだされ。じゃね！

　う〜む、KOKONAを擁護する男たちかぁ。おい！勘吉！ルパンも出てこい！~_~

• LupinIII
• 2004/09/26 (Sun) 04:08
• 報告

オフ会のトピで、KOKONA論を展開するのは如何とおもいますが、トピ主であるおぼろし探偵の言いつけであれば、書かないわけにもいきますまい。

ということで、暇人であるLupinIIIがKOKONA分析。

KOKONAさんが自分の名前である「茲菜」を使うのが、びびサーチで掛かる限り、123件程度で、そのうち自称として使っているためにかかったのが、約80件ぐらいでしょうか。
で、トピック的には、このオフ会に関するものが圧倒的に多く、それ以外には、ちっちゃい頃の遊び、カスピ海ヨーグルト、アメリカンナイズでKOKONAさんが「茲菜」を自称として多く使います。
で、逆にADD/ADHD(注意欠陥多動性症候群）のトピックではKOKONAさんは自称を「私」で使っています。数回、「茲菜」という自称が出てくる程度です。

ここからわかることは、KOKONAさんは自称をトピックによって、使い分けていると言うことですね。基本的には、トピックへのレスをする相手が親しい間柄のときに、「茲菜」という言葉を自称として使います。また、トピックの内容が高等でないとき。つまり、このトピック（オフ会）のように、「まぼちゃん」のトピックのときです。このトピックでは、KOKONAさんの書き込みが、今まで掲示板でよく話してきた親しい人に対するレスになるからです。ですから、ここのトピに関するKOKONAさんのレスでKOKONAさんを判断すると気になった事さんが書いたように、「私だったら３０歳にもなってしかも子供がいるのに自分のことを名前で言うような人が周りにいたらちょっと引いてしまいます。頭悪そうっていうか、きもいです。」という判断することがあるかもしれません。友達とバカ話をしているのを隣の人が聞いて、あいつらバカだなというような感じですよね。で、そのように、判断してしまった人は、KOKONAさんの術中にはまってしまった人です｡それがどのような術中か何故術中にはまっているかと言うと、アメリカンナイズのKOKONAさんのコメント読んでください。すぐにわかります。


で、実際とこのトピのKOKONAさんが違うかというとそんなことはないですね。ここの一面も持ち合わせていますよ。


で、何故、KOKONAさんが気を許した相手に「茲菜」を自称として使うことが多いか？
ここの分析はここでは話せません。だって、そんなことしたら、またKOKONAファンが増えてしまいますからね。それに、他の人に「How to KOKONA」を教えるわけがないですよ。自分だけ、こっそり使います。で、ゲットするぞ。

KOKONAさんの全てのレスを読めばわかりますよ、多分。書かれていることは全て本当だと思って読むと少なからず見えてくるはず。

ということで、第2回オフ会が楽しみだ。現在、オフ会に向けて仕事中。

• まぼろし探偵
• 2004/09/26 (Sun) 04:15
• 報告

　関係ないですが、僕は最近、まぼちゃん、まぼ〜、おぼろし探偵などと呼ばれています。一応愛称なのだと思うようにしています。T_^
　ルパン、感謝！

• snowwhite
• 2004/09/26 (Sun) 09:42
• 報告

ホンマやぁ！少し来ないともう「過去の２０件」をクリックしても追いつかないぞぉ〜！！
お酒の話題も終わっちゃってるし・・・まあ僕はビール派だからワイン談義ほども続かないけどね＾＾；
２０年もののチリのビールが・・・ってガクッ＾＾；一番絞り！一番絞り！ビールは逆なのね＾＾；
今日出来たヤツが最高って＾＾；これは３０分モノですぜ！とかってビール工場で製造ラインの作業員のオッサンどうしが、夜な夜な談義してたりして・・・・

さて僕はやはりびびなび内で活動します。酒、タバコ、ギャンブル好きのどうしようもない世捨て人＾＾的な秘密結社みたいな雰囲気が好きですので、あまりにオープンテラスでダージリンティーを的な雰囲気は苦手ですので・・・すみません！またびびなび内でみかけたら、あっ！また薄い笑いを強制しやがって（在米関西人さんによるダメ出し＾＾；）でもいいし、よろしくお願いします！

• まぼろし探偵
• mail
• 2004/09/26 (Sun) 16:44
• 報告

白雪チャァ〜ン！だめじゃぁ〜んかぁ〜！！！
　#193さんが、話題作りで、心にもなくあんな発言して、即反応で、ちょっとひと言、夜がすき、ルパン、まぼちゃんが応対し、198だったから、駄レスを199にかませ、ハイ！200のキリ番をどうぞ！って用意したのに、白雪チャンが取っちゃってどうすんの！！！ゞ(≧ε≦o)

　この罪は重いよ〜！オフ会でてこないとユリサリナイナリヨ〜！あはは！

　ま、取り合えず、企画書送るから、メルアドおせぇて！じゃね！

• まぼろし探偵
• mail
• 2004/09/26 (Sun) 19:37
• 報告

☆こちら、オフ会企画アンケート集計センターです。ただいま返答率５０％です！何となく、皆さんの希望が固まりつつあります。ちょっと無理してもらう人もいると思いますが、でも希望に沿った、楽しいオフ会になると思います。なんかすごく和気あいあいしそう！！！

　まだまだ、新規参加希望者受け付けてますよ〜！遠慮はいりませんよ〜！参加条件もないですよ〜！北海道出身でも横浜出身でも、どこでもいいですよ〜！


業務連絡！業務連絡！
　ピンポンパンポ〜ン♪　
　以前カキコされていた、おませなリンダ様、おませなリンダ様、一階正面入り口で、まぼ〜がお待ちです。至急御連絡ください。

• 留守電
• 2004/09/26 (Sun) 20:42
• 報告

＞私だったら３０歳にもなってしかも子供がいるのに自分のことを名前で言うような人が周りにいたらちょっと引いてしまいます。
頭悪そうっていうか、きもいです。

こんなことを言われてしまうなんてきれいな女性はつらいですね。KOKONAさんもゆみぴょんさんも物をはっきり言う女性だということですが、それはなるべくしてなったんでしょうね。タイプじゃない男性に執拗に誘われ「ヤダよ。」とはっきり断る。僻みっぽい女性に「ウザいんだけど。」とはっきり言う。
気遣いのないように一見思われますが彼女たちなりの最善の策でしょうね。キャラ作りて言うんでしょうか
でも皆さんが思うよりよっぽど彼女たち努力してると思いますよ。今頃パックしながら爪磨き、ダイエットの為に7時以降は食べないのでお腹グ〜〜〜。
横レスでした

• まぼろし探偵
• mail
• 2004/09/26 (Sun) 21:28
• 報告

よ！でました！留守電師匠！ナイス洞察力！
　どうも、マボチャンです。オフ会、来てくださいよ！メール待ってますからね！

• 留守電
• 2004/09/26 (Sun) 21:58
• 報告

ゆみぴょんさんは自分自身を「飯田佳織に100回パンチ、」と称していますが「100回云々」部は女性に反感を買わないための策なんでしょうね
モー娘飯田似なんて書いたら確実妬まれます。
KOKONAさんを「３０歳にもなってしかも子供がいるのに･･･」どうのと書いた方は恐らく20代半ばの女性でしょう、日々失われつつある若さにしがみついている云わば今まで「若さだけが売り」の容色の宜しくない方なのでしょう。
まぼろし探偵さんや勘吉さんは前述のお二人にメロメロですね、文から察することが可能です。
さて、自分は以前ロスに在住していたのですが、今はエルセントロ住まいです。3時間半はかかりますのでオフ参加はどうでしょう？解りません。
女性陣は拝見したいのですが

• まぼろし探偵
• 2004/09/26 (Sun) 22:22
• 報告

僕はメロメロかぁ〜！それは誤解を生むと今後の展開に問題が起きるかもしれないから、注意しないといけません！マボちゃん、改めます！ビシッ！^_^

• KOKONA
• mail
• 2004/09/27 (Mon) 02:02
• 報告

忙しい週末がやっと明けて、こんな時間だけど、やっと自分の時間がもてると思い
びびなびをチラっと見てみたら、こんな話になっているとは！！（笑）

え〜・・・とうの昔に30過ぎて、１２月には11歳になろうとしている息子がいるのに、
『茲菜』と自分で自分の事を言う頭が悪くて気持ち悪い上、
他人を引かす茲菜オバはんです、こんばんわー。（笑）

っていうか、＃１９３の『気になった事』さんっ！！！
ごめんなさいね、全然ッ、自分の中で意識していませんでした。（笑）
言われてみれば、読み手の人にとっては、気持ち悪いですね（苦笑）、
ごめんなさいね、そりゃぁ、そうだ、うん。考えてなかったです。
そんでもって、『キャラを作っているか？』というと、実際そういう訳でもないんですヨ。
実は、実際の私も、びびなびでも、いつも『そのまんま』です。
ただ、勿論、仕事上では、『私（わたくし）』という言葉で自称します。
友達の間では、名前で使う事もあれば、私（わたし）という時と
両方ですが、改めて考えると、実際はそんな意識して使ってなかったですね。
多分ね、私の場合、日本語が言語じゃないせいか日本語って主語がないのが
不便だな〜・・・、と常々思っていて、『名称化』というか、『主語』をキチンと用いて、
話をする傾向が癖になっているんですね。それも理由の一つかもしれないかな。
でも、誤解というか、不快感を与えてしまって、ごめんなさいね。
オバちゃんは、オバちゃんらしく（笑）、３０超えているだから
自称は『茲菜オバちゃん』に一貫しましょうかね。
実際、私の歳はオバちゃんっていう歳ですから、大人は、大人らしく、そ
の場の雰囲気と今まで得た教養に沿ぐった自称、大事ですね、
勉強させてもらいました。有難うございます。

ただ一つだけ私の中では、心がけている事はありますよ。
私は、『若い気持ち』とか『若さを維持する』という事に関しては、
努力は常に怠らないようにしています。
当然ながら人間は日々歳は取るわけですから、それは逆らえない事実ですが、
だからと言って、自己啓発や自己管理を怠ったりする愚鈍さや、
『もう子持ちで30過ぎたから女性すーてたっ。』というような諦め的な
考え方は、自分自身の人生と私自身あまりいい影響をもたらさないと思うので、
『後退が当然であり、甘んじてもいい』という考えは私の中では、全くもって『ゼロ』です。

食生活、運動、健康管理、美容、精神面、肉体面の自己管理は常に心がけています。
というのも、やはり、３１歳と言えども、私には11歳になる息子がいて、
そして、シングルマザーの生活というのは、一言では言い表せないすさまじさというか、
精神的にも肉体的にも結構ダメージを受ける要因がごちゃまんとある訳ですから、
そりゃぁ、『老け』や『衰え』は独身で子供を産んだ経験がない女性と比べれば、
当然劣る訳ですよね。もう、こればっかりはねぇ〜・・逆らえない早さなんですよ。（苦笑）
私は、基本的に息子を第一に考え、息子中心の生活で生きていますが、
母親としては当然の事、母親の以前に私は女性でもあり、そして一人の人間でもある訳です。
この３種類の自分をベースに、精神的にも肉体的にもバランスのとれた人間として保つ事、
お母さんとして向上をはかれる精神の持ち主でいる事、厳しく、ストレスの多い社会で、
苦虫を潰したような顔ではなく、仕事を生き甲斐に感じられるように、
そして、社会に役立つ仕事人として生きる事、いくつになっても素敵でいられるように、
歳を取っても『あなたの笑顔は素敵だね。』と言われるような女性として生き生きと生きる事。
私は、これらの事を心にとめて、いつも『自分らしくいたい』と思っています。

まぼちゃん、ちょっと一言さん、夜が好きさん、ルパンさん、そして留守電さん（お初です☆）。
色々コメント有難うございますね。
こんな私ですが、これからも宜しくです☆

• 気になった事
• 2004/09/27 (Mon) 03:42
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さすが、内輪の弁護の嵐ですね。
きっとそれはKOKONAさんの性格やキャラを知ってるからで、上目使いで目をパチパチ、腰をくねくねさせて言うタイプじゃないからなのでしょうね。
KOKONAさんもみなさんが言ってるようにここでのキャラとしてであって、普段は「KOKONAはー」とか言ったりしてないのでしょう。ここからは一般的な話ですが、
ちょっと一言さん、「自分の物差しで物事を計って・・・」とありますが、
客観的に考えても３０歳にもなって自分を自分の名前で呼ぶのはおかしいと思いますよ。それをかわいいなんて思う男の人、今時まだいるんですね。
そういう男たちが勘違い女を増やす原因になってるのでしょう。別に興味もないのに、男の人と一緒にいるときに
こどもや動物に会うと「いや〜ん、かわいいーっ」とかアピールする女とか。女の本性わかってないですね。
まぁ、バカップル同士幸せならそれでいいと思いますが。
留守電さん、ご想像に反して申し訳ありませんが、私は売るほどの若さもないので中身で勝負、常識も分別も持ち合わせてる決して自分のことを名前で呼んだりしない大人の女です。

• 勘吉
• 2004/09/27 (Mon) 03:42
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気になった事さん。
俺はオフ会でKOKONAさんに会いましたが、お世辞抜きで頭の良い素敵な女性でした。
実際の会話では「KOKONAは・・・」とは言ってなかったと思います。たぶん、掲示板への書き込みの時だけそのように書いているのだと思われます。

• 勘吉
• 2004/09/27 (Mon) 03:42
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いままで１度も、どんなオフ会にも参加された事が無い方もいるかもしれませんので、まぼろし探偵さん主催第１回オフ会に参加して思った事を書きます。まぼろし探偵さん主催第２回オフ会への参加を検討しているのでしたら参考にして下さい。

オフ会へはびびなび掲示板へよく書き込みをしている人も、全く書き込みをしていない人も参加します。ご夫婦で参加する人もいればお子さん連れで参加する人もいます。参加人数は４〜５人といった少人数ではありません。ですから参加者全ての人と交流しようとする必要はありませんし、時間的にもそれは難しいかもしれません。話の合う人、掲示板への書き込みを読んで話をしてみたいと思っている人、掲示板で交流している人と会話が出来れば良いという、無理の無い気持ちで参加される事を勧めます。掲示板へ書き込みをしている人の中にはEメールを受け付けていない人もいるので、こういった機会でもなければ決して会って話をする事の無いであろう人とも交流が出来ます。それだけでも貴重な機会です。

オフ会は交流が目的です。誰かが持ち出した話題について、参加者全員で討論やコメントをするといった事はありません。また、参加者全員が注目する中、自己紹介をするという事もありません。ですから、オフ会に参加するのには勇気もいらなければいらぬ心配をする必要もありません。なんら緊張する事も無いです。自分が会話をしたい人と楽しく会話をすればそれで良いです。

知らない人たちが多数参加する集まりに、１人で参加する事に不安があるかもしれません。第１回オフ会の参加者はほとんどが１人で参加していました。でも、ぽつんと一人ぼっちでいた参加者はいません。１人で参加した人がほとんどですからみな同じ、すぐに打ち解けていたようです。引っ込み思案の人、内気な人の参加も歓迎です。まぼろし探偵さんはそういう人がいると、いたく心が刺激されてほおっておけない性格らしいですから、彼の心を刺激してあげて下さい。１人でも安心して参加すれば良いです。

当日、何らかの事情があって遅れてしまう場合でも、後から参加したからといってみんなに溶け込めないという事はないはずです。なぜなら、前回のオフ会では参加予定で来られなかった人に対して、参加者たちは「会いたかったのに残念」と言っていましたから。

次回のオフ会は、びびなび掲示板によく書き込みをしている「あの人」がロサンゼルスを離れるので、その送別会でもあります。後から「あの人」の名前を知り、「えーっ！うっそー！しんじらんなーい！」と後悔しても後の祭り。びびなび掲示板へ書き込みをしている人の中に気になる人がいるのなら、悔いを残さないためにも参加してみるのが良いでしょう。もし、気になる人が「あの人」でなかったとしても、気になる人に会えるかもしれません。

• まぼろし探偵
• mail
• 2004/09/27 (Mon) 05:45
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気になった事さんの言ってることが間違いとは言わないし、敢えてKOKONAを庇いもしません。ただ、気になった事さんが『中身で勝負、常識も分別も持ち合わせてる』という大人の女性であれば、会えば分かると思いますよ。
　別にどうしても納得させたいわけじゃないから、来なくてもいいです。でも、会えば、ものの数分で理解できる事だと思います。そしてむしろ仲良くなるんじゃないかな？そんな気がします。

　オフ会へ来たからといって、誰もあなたを責めません。僕が保証します。それでも嫌なら他のハンドルネームで、そ知らぬ顔して来てもいい。
　無理はいいません。ただ、それが最も簡単で、スムースです。新しい友達ができる事にもなるし。悪い事は何もない。

　僕らが今まで彼女を弁護したのは、内輪だからではありません。ただ彼女がそういう人間ではない事を会って知ってるからです。あなたも会えば分かります。それだけです。

　よろしければメールください。案内を送ります。
　初めから他の名前なら、僕にも分かりませんから。どうぞ。

　このトピを見て、オフ会に参加してみたいけれど、まだためらってる皆さんにひと言。
　勘吉クンが書いてくれた事はその通りで、このオフ会では、あまり制限がありません。みんなの前で何かさせられるという事は全くないだけでなく、僕が連絡のために頂くメルアド（もちろんフリーのメルアドでオッケー）と、あなたのハンドルネームそれしか公表しません。
　本名、年令、職業、住所、電話番号、何も公開していないんです。もちろんお互いの話の中で、仕事の話や出身地、生い立ち、趣味など個人的な話題が出る事はあります。しかし、強制的には聞きません。
　それでも「まぼちゃんは〜」「エドッコさんて〜」「ルパンがさ〜」と話の花は咲きます。言いたくない事は言う必要無し。でもびびなびっていうククリがあるから、たのしくなります。面白いくらいね。
　幹事の僕自身、みんなの本名を知りません。おかしいかもしれないけれど、でもそれでいいんです。
　
　参加者はみんなひとり。見知らぬ集まりに入ってゆくのは勇気がいるかもしれませんが、僕らは自然に受け入れます。あなた個人と、僕ら団体ではなく、みんな同じなんです。心配はいりませんよ。
　どうしてもとは言いません。けれど、もしよかったら、ぜひどうぞ。