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• ミドリ号
• 2011/07/19 (Tue) 15:18
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＃11
＞ミドリ号さんも愛人の方も、旦那さんの金目当てなんでしょ?

お金目当てで結婚して子供作りません。（当時は駆け出しでしたので借金がありました。）
それと悲劇のヒロインよりも皆様の意見を聞きたかっただけです。

• ミドリ号
• 2011/07/19 (Tue) 15:32
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＃12
＞貴方が離婚出来ないのは単なる経済的甘えです。
事実、貴方が良い仕事と収入があれば即離婚する筈です。

共同経営なので離婚後の経済的な問題ではないのです。

＞ざっと読んだだけですが、愛人にしてみれば、ご主人は良い金ズル、そんなに簡単に別れるハズないでしょ。

やはりそうですよね。

＞相手に子供出来ればそっちの方が可愛くなりますしね。
そしたらご主人から離婚切り出してきますよ。

最悪のシナリオです。

＞1番大変で苦しむのは今の所貴方だけです。ご主人と愛人は今日もいそいそと明るい家族計画を立てていますよ。

なぜ旦那は離婚に応じないのでしょうか?

• 賢子
• 2011/07/19 (Tue) 16:05
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浮気する旦那も悪いけど、浮気されるミドリ号さんも悪い。

っていうけど、愛人は悪くないのでしょうか?
人の既婚者と関係してるだけでも良いとはいえないのに、お金が目当てだったらもっと腹黒いと思いますが。

• ミドリ号
• 2011/07/19 (Tue) 17:38
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#16
＞人の既婚者と関係してるだけでも良いとはいえないのに、お金が目当てだったらもっと腹黒いと思いますが。

何の苦労もせずに、お金がほしい、旦那とも結婚（ビザ）したいと考えている愛人は、＃16さんが言われる様に腹黒いと思います。

• beniko
• 2011/07/19 (Tue) 18:17
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はは、愛人は腹黒いか、自分の事は棚に上げてよく言えるね、

愛人の方こそ、あんたの事夜のお勤めもせず、何不自由のない生活にあぐらかいて離婚もしないで図々しい、腹黒い女だわ～って思ってるさ

• 昭和の男
• 2011/07/19 (Tue) 18:17
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皆さん、私がアレだけ違うトピで説明したのに何も解かっていない大馬鹿者ですね。
浮気のイロハ、人の心理ががわかってない

＃16さん

＞愛人は悪くないのでしょうか?

はい、愛人も悪いですよ、だから何? それを言って何か解決しますか?

仮に99％愛人が悪くて99％ミドリ号さんが正しい、みんなで愛人責めた所で、あんたの同情で問題解決するはずがない。
浮気や不倫に常識は通用しないのですよ、何をままごとみたいな事を言ってるのでしょうか?
もしミドリ号さんがそれをお望みなら、それこそ悲劇のヒロインになりたいだけでしょう。

良い悪いで片付くなら警察へ相談するのが一番です。主人の愛人を逮捕して下さい、彼女は悪い女ですと！


＞なぜ旦那は離婚に応じないのでしょうか?

貴方も馬鹿ですね、貴方に離婚する気がないからですよ、何を他人事の話してるんですか??
前にも書いたように、相手に子供出来れば向こうから三行半出してきますので、そうなれば
共同経営だなんだ寝言言ってる場合じゃなくなりますけどね。

そうなる前に手を打ちなさいと言ってるのに・・・

私の場合は浮気ですが、ご主人のケースは浮気、不倫を通り越して愛人問題です。相手はもう内縁の妻くらいに思ってますよ。
しかも年も20代後半独身子なしじゃ貴方に勝ち目はない。

金を渡したら終わりです、と言うかもう遊びではありません、ご主人には
もう一つの家庭生活と幸せがあります。新しい家族団欒を夢見てるのでしょう。

皆さん浮気、不倫をする人間の気持ちが全くわかってない、それで浮気されて初めてあたふためいて非常にこっけい！

貴方は相手の女性の事をほとんど知らないと思いますが、相手は貴方の情報、かなり握ってるでしょう。
着々とご主人と明るい家族計画と未来へ向けて第一歩を踏み出したらもう止められない。

＞旦那は子供を愛していますし、とてもかわいがってくれます。
＞私にも何不自由のない生活をさせてくれております。

これでいいんじゃないですか? 貴方が何不自由ない暮らしを満喫出来るのも、ご主人が愛人と言うはけ口があるからでしょう。

だから昭和のオヤジさんや私が言うように、3人で仲良くしなさいと言ってるのです。貴方の為に。
それをチャカしてるなんて言われて私も昭和のオヤジさんも非常に憤慨です。

貴方は夏にはチェリー、冬にはグレープフルーツの一箱でも持って愛人の自宅へ出向き、愛人に感謝し、深々と頭を下げこうお礼を言うのです

何不自由のない生活をありがとう、と

なんだかんだ屁理屈つけて離婚がイヤなら、さっさと妥協しなさい。


＞共同経営なので離婚後の経済的な問題ではないのです。

これが屁理屈の良い見本、相手が数枚上手！

さて、このトピで貴方の求める救世主は現れるか? 乞うご期待

• ミドリ号
• 2011/07/19 (Tue) 18:35
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＃18
＞貴方は夏にはチェリー、冬にはグレープフルーツの一箱でも持って愛人の自宅へ出向き、愛人に感謝し、深々と頭を下げこうお礼を言うのです

何不自由のない生活をありがとう、と

なんだかんだ屁理屈つけて離婚がイヤなら、さっさと妥協しなさい。


浮気相手の女性の気持ちを逆撫でしませんか?旦那の愛人は一歩下がって人目に付かないように気遣える方様には見えません。夜遊びが好きな女性と聞いています。

• ミドリ号
• 2011/07/19 (Tue) 18:46
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＃19
＞愛人の立場からのご意見ありがとうございます。

• マンザーナ
• 2011/07/19 (Tue) 19:08
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昭和の男さんが別のトピで、”浮気・不倫は浮気・不倫をしたい相手がいるから出来るのである"、と言った様に両成敗です(ご主人と不倫相手)。不倫が今回初めてでないのなら、これがミドリ号さんの思う様に解決しても、ご主人は又いつか不倫する可能性が大と思います。もし離婚を決心されるのなら、子供さん達がミドリ号さんと住むと言う前提で、家族法の弁護士を通して、子供さん達が高校を卒業する迄の養育費プラス大学を卒業する迄の授業料等のサポート（ミドリ号さんの収入の有無に係わらず）をして貰うと言う同意書にサインして貰う方が良いでしょうね。両成敗なので、不倫相手には何も払う必要はないと思います。二人のお子さん達が今何歳か分かりませんが、大学卒業迄のサポートを考えたらご主人も少し考えるでは。。。

• 昭和の男
• 2011/07/19 (Tue) 19:33
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＃21

＞旦那の愛人は一歩下がって人目に付かないように気遣
＞える方様には見えません

そう思うのなら、貴方と愛人のポジションを入れ替えてはどうですか?

つまり愛人が正妻、貴方は立場上の妻、体裁と子育て役とでも言うのか。
それで貴方の最後の砦、何不自由のない生活と共同経営の仕事を死守するのです。

貴方はなぜ愛人が今になって結婚を迫ってくるのかがわかっていない、だからこの問題、貴方には解けないと思います。

妥協して何不自由のない生活にアグラ書いても、離婚されたらおしまい・・・

もう一回言います、そうなる前に行動しなさい、今なら効く特効薬はあるわけですから・・・

勝負は先手必勝、もしくは後手の後手、どちらも有効ですが、この三角関係の戦いは貴方の根気疲れで終わると私は見てます。

＃23マンザーナさん、

今頃になって私の言葉を持ち出されてもね～、だからあれほど言ったのに、
ホントみんな馬鹿ですね、この愛人さんの様なしたたかな女性なんて何ぼでもいるんですよ。それをさも浮気するのは
100％男の責任みたいな言い方して、私からしてみればそれ見た事か、と喜んでます

愛人の悪女さん頑張れ！！！


それにサポートの同意書も難しいですね、ミドリ号さんが夜のお勤め拒否したから外に女作ったと言えばカリフォルニアに住んでるならノーフォルトデボース、
扶助費と養育費が請求出来ますが、共同経営でもし収入が同じならどうなるかな～～、請求出来るかな?
ま、私は弁護士ではないので、ただ多くの修羅場場は自分、他人見てきましたから。

それに裁判になれば親権や訪問権も問われるし裁判おわるまで子供は州外に出せないし、もう良い事は何もなし、正に泥沼。

あえて言えば、良い事は資産は半分っこって事ぐらいかな。（負債もね）

アホウドリさんに聞いてみたらどうです、恥ずかしくて出てこれないと思いますけどね。


私の助言はこれまで！

さあ、ぼろぼろになるまで戦いなさい、そして燃え尽きるのだ、ジョーの様に真っ白い灰になるまで・・・

カ～～ン （ゴングの音）

• ミドリ号
• 2011/07/19 (Tue) 19:44
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＃23
＞”浮気・不倫は浮気・不倫をしたい相手がいるから出来るのである"、と言った様に両成敗です(ご主人と不倫相手)

大人の意見です。昭和の男さん。


＞ご主人は又いつか不倫する可能性が大と思います。

はい。悲しいですが確実にすると思います。


＞両成敗なので、不倫相手には何も払う必要はないと思います。

手切れ金は払う必要はないですか?愛人が騒いだ場合どう処理したら良いでしょうか?

• ミドリ号
• 2011/07/19 (Tue) 19:58
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＃24
＞つまり愛人が正妻、貴方は立場上の妻、体裁と子育て役とでも言うのか。
それで貴方の最後の砦、何不自由のない生活と共同経営の仕事を死守するのです。

非現実過ぎます。



実は、私からこの浮気問題に正面から向き合ったことがなかったので、明日にでもきちんと話してみます。


ご意見を下さった皆様、感謝しています。今まで誰にも話せずにいましたので、気持ちが楽になりました。

昭和の男さんもきつい事言ってしまってごめんなさいね。

• マンザーナ
• 2011/07/19 (Tue) 20:31
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手切れ金って日本の話でしょう。ここはカリフォルニア州ですし、ご主人が強制したのでなく、同意の上で不倫の仲になったのだから。でも、家族法の弁護士に一度全部相談したほうが良いと思いますよ。子供二人が大学卒業迄サポート〔授業料）して貰った、まともな収入のある女性(年収60K)を見て来ました。ミドリ号さんが子供さん達と住めば、高校卒業する迄の毎月の養育費は父親が払わせられますし、払わないと裁判所や市のchild support agencyから支払う払い命令が来ます。

• ミドリ号
• 2011/07/19 (Tue) 21:42
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＃27

家庭法の弁護士さんに相談してみます。ほんとうに助かります。マンザーナさんありがとうございます。

• マンザーナ
• 2011/07/19 (Tue) 22:20
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うちはLAじゃないので、お役に立てずごめんなさい。ご主人と繋がりのない弁護士さんを紹介して貰う方がよいでしょうね。上手く行けばよいですね。

• カマイタチ
• 2011/07/20 (Wed) 09:33
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もう店じまいすること！

• 家族法
• 2011/07/20 (Wed) 09:33
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弁護士って、もう離婚の方向でっか? 分かれるに当たって、子供の親権、養育費、財産分割、これを優位に進めるのがが弁護士の仕事なんで、離婚を決めてからでないと、弁護しに会ってもお金の無駄ちゃいます?

養育費をもらうのはは子供の親権（居住）を取った親がもらえるけど、実際には生活費の一部しかもらえないのが現実。 弁護士の友人も含め、ダンナから搾り取ると言ってた友人も、回りでまともに養育費をもらっている人はいませんわ。 CA州で給与収入がある場合は、給与から天引きして払われることも可能。 そんでも、そこまでする人は意外といません。 特に自営業は収入をうやむやにして、支払い命令の金額も意外とすくない。 裁判所の命令が実際には無視されてもなにも起らないのは 子供の父親なのでとことん追い詰めたくないというのも理由のようです。 ご主人に子供さんが出来たら、支払い金額もへることもあります。 養育費でこれまでの生活が保てるという保証はないのでよく考えたら?

離婚した場合２所帯となるので生活のレベルは必ず落ちます。 この辺の覚悟はありますか?

こんなことより子供さんにとっては親の離婚が一番ええのでしょうか? 大人の都合で子供は振り回されます。 離婚しんでも親の不仲は子供にはつらいもんです。 アメリカの裁判所は子供の利益を優先しています。 離婚して子供の親権が取れる自信はおありのようですが、毎週週末に好きでもない父親の所にいかされる子とか、父親の新しい奥さんと一緒にいないといけないとか、こんな状況にある子供が多くいます。 子供さんは、この辺のこと問題なく生活できるでしょうか。 離婚した親が再婚しんのが子供には不幸中の幸いでも、大人は勝手なことをします。

あまりヘルプにならないことを書いてますが、言いたいのは大抵の子供さんは親の離婚でつらい思いをするということです。 子供さんの幸せ、十分考えてきめてください。

• アホウドリ嬢
• 2011/07/20 (Wed) 09:33
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昭和のおじ様は私を何とか引っ張り出したいようですね。私の旦那は今では戻ってきて楽しくやっていますので期待に添えないかもしれませんが。。。男は常に愛人と妻を天秤にかけています。ですから妻はいつも綺麗にして魅力的でいること、お料理がうまいこと，毎日の小言よりはたまに爆発させる。優しい言葉と暖かい気持ちで迎える。いつも有難うと感謝を表す、子供をしっかりと優秀に育てる。その辺の悪女などを相手にしない。最悪な場合いには自分もいい男を捜すくらいのゆとりある心。そうそう。。。。だいじなＳ?Ｘ も嫌いでも演技で娼婦になる。淫乱な女になるほどよい。旦那は絶対逃げません。鬼でない限り。たとえ別れてもずーと死ぬまで妻と子供に対して十字架を背負い続けなければならないことに耐えられるだろうか?新しく女と夢見てもそれは男の迷いであり又もとの木阿弥。男は夢見る旅人。好きなように旅をさせては?

• oolll
• 2011/07/20 (Wed) 09:33
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＞正直なところ私は離婚したいのですが事情があってすぐには出来ません。

事情があって離婚出来ないのなら、耐えるしかないです。
本当に離婚したいのなら、その方法を真剣に考え計画するべきです。

＞旦那は子供を愛していますし、とてもかわいがってくれます。

旦那さんは子供を好きかもしれませんが、愛していません。
本当に子供を愛していたら、子供の母親であるあなたをこんな形で傷つけません。女と会う時間があったら、子供といる時間を一番に考えれるはずです。自分の都合の良い時だけ子供と一緒にいるのは愛ではなく身勝手です。浮気がばれてあなたに謝罪して相手と別れるならまだ人間として愛のある方と思えますが、相手の存在を認めても切らないというのは、あなたを愛しているかという以前の問題で、人間としてやっては行けない行為だと思います。現実を良く見て下さい。あなたの旦那さんは、自己愛の固まりです。

＞私にも何不自由のない生活をさせてくれております。

不自由させているではないですか?浮気は立派な精神的虐待ですよ。生活の面倒を見ていれば家族と言えるのでしょうか?上辺だけの愛情ではなく、あなたとお子さんに本当の愛情を与えられない旦那さんとあなたの今の関係は、離婚後となんの変わりもない、養育費、慰謝料をあなたに与えているだけの関係と同じです。

＞旦那は浮気相手はビザが切れて、そのうち日本に帰るだろうから心配要らないと言っていますが、不安です。

何が不安なんですか?旦那さんが相手に本気と解っているんでしょ。旦那さんは、どちらか居残った方と一緒にいるだけですよ。自分の都合の良い事しか考えてないですから。
相手に旦那さんを取られてしまう様で不安なんですか?
今あなたに必要なのは、旦那さんがどうするかではなくて、自分の一番大切な物は何かと本当の自分の気持ちを知る事です。お子さんがいらっしゃるのならあなたとお子さんに取って何が一番幸せかを考えてみるべきだと思います。愛人を作ってそれでもあなたと子供にも良い顔をしているのはなぜか解りますか?自分が戻れる場所を確保したいだけです。旦那さんは自分以外の人は愛せない人だからです。ミドリ号さんが、精神的虐待を受けても耐え忍んでいるという事は、自分を自分で苦しめ自分を虐待し、あなたの子供にも父親のしている事をよしとして居るという事です。こういう子供が大人になりまた父親と同じ様な事をしてしまうのです。
もっと自分を大切にしてください。
お子さんとミドリ号さんが一日も早く笑顔で居れる日が来る事をお祈りします。

• いいかげんにしろ！
• 2011/07/20 (Wed) 09:33
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みどり号さんおつらい気持ちは良くわかります。ができるだけ冷静に振舞いましょう。先ずその女が何か嫌がらせをしたり家庭に危害を加えるようであれば警察言いましょう。警察はその女に対して家にちかずかないようにオーダーを出しますしハラスメントとして女を訴えることも出来ます。ＶＩＳＡが学生ＶＩＳＡ ならＧＲＥＥＮＣＡＲＤが目的では?旦那には絶対に女と同棲しないようにゆうこと事です。何年か同棲すると女から慰謝料が請求できるようになりますので。あくまでも遊びでやらせておくことです。女もだんだんとずうずうしくなり旦那も嫌気が指してそのうち別れるでしょう。女も20台の後半から30の後半ごろまで既婚の落ち着いた男にあこがれるのです。本当に常識もない頭の薄い女が万といるのですからこのような女にはいいかげんにしろ！とどなりこむのもひとつかもしれません。