びびなび : World : () World

• #37です。
• 2003/08/16 (Sat) 17:32
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だから、アドバイスすんのは自由です。　掲示板ってそーゆー場所だから。　でもね、#39さんなど、本当の怖さを知らないって言ってますが、タバコの本当の怖さを知らない人っていまどきなかなか居ないですよ。　仮にそうだとして、タバコの怖さをアドバイスしてくれることには何も悪くないと思っています。　てか前にもアドバイスはぜんぜんいいと書きました。
ただし、本当の怖さを喫煙者は分かっていない、とか、金を払って寿命を縮めてることにきづいていない、なんて事を勝手に決めてかかるのは非常によくないっていってんです。　頭ごなしに喫煙者は何もわかってなくただタバコをやめられない人たちだなんて、勝手な偏見を押し付けるのは非常に失礼です。　健康以前に他人の尊厳をおとしめているように聞こえますってことです。　ありがたがるのも個人の自由。　アドバイスは全然いい。　ただし主張や説教は言葉を選ぶべき。　自分の意見を声を大にして主張する、聞こえはいいですね。しかし他人のことを考えずにただ自分の考えを言うのは筋が違うんじゃないですか？　いきなり自分勝手な考えですけど、僕はそんな場面で他人を慮って主張を和らげるのが日本人の古きよき国民性だと思います。　

• g　
• 2003/08/16 (Sat) 17:46
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愛煙家の人にはどんどんタバコを吸ってもらおうよ〜。　もちろん、喫煙場所とかルールは守ってもらって。

タバコを沢山吸ってもらえば、税収が増える上、癌になってポックリ逝って貰えれば、棺おけに片足突っ込みながら、ダラダラ病院で逝く人よりも延命措置につぎ込まれる国民保険（日本では）が少なくて済むじゃん。

やっぱ、１８歳を過ぎたティーンにはタバコを無料配布したら良いんじゃないのか〜。

• が
• 2003/08/16 (Sat) 17:51
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＃４０、ばか？

• いつも
• 2003/08/16 (Sat) 18:35
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#40さんりっぱです。あなたはこれから成功しますよ。自己管理ができないひとはこれからだめです。もし私が人を雇うとき喫煙者はやといませんね。一日どれだけタバコのためサボっているか。頭はいつもボーとしてるしいい判断なんかできないし。顔色は悪いし、不健康だし、いつもビルの入り口でたってタバコすって
喫煙者は健康保険もたかくなるし。

• 生ぬるい牛乳
• 2003/08/16 (Sat) 18:42
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#40を読んでいて、すごく色んな意味でかわいそうな人だなって思ったよ。

• いつも
• 2003/08/16 (Sat) 18:50
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＃４３＃４５は＃４０さんの反論にもなっていない。きちっと意見をいってどこがどうなのか反論したら、これじゃがき
より程度ひくいよ。
私は＃４０ではないよ。＃４０さんの言うことよくわかります。。タバコひとつ自己管理できない人は成功しない、いつも誘惑にまけて底辺をうろうろしているとおもうよ。

• 甘い汁
• 2003/08/16 (Sat) 19:11
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タバコ、酒、女、これに関するビジネスは、はじめに少し甘い汁をすわせておけば、ほっといても客がくる。いいビジネスだよね。

• たばっこ
• 2003/08/16 (Sat) 19:13
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たばこって便秘にはいいらしいね。

• 牛若丸
• 2003/08/16 (Sat) 19:21
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タバコを吸いたい人は、吸いたいから吸ってるわけで、なぜ無理してやめさせようとするのかがわからない。体にどのくらいの害があるとかの、アドバイス程度の意見ならいいだろうけど、それを超えると意味のないものになるような気がする。

ここまで喫煙者が色々言われると、吸ってる方でも肩身の狭い思いされてる人いっぱいいるんじゃないかな。彼らもタバコに害があることは知ってるだろうし、それでも自分がやめようというきっかけがない以上、やめることはないと思う。愛煙家の方ならなおさらだと思うし。

吸うことが良い事か悪いことかって言うことよりも、喫煙者とそうでない人たちとの気持ちの違いを理解していくことが大事だと思う。
どこ行ってもそうだけど、タバコ吸う人はいっぱいいるわけだし、吸わない人はそういう人たちとどう付き合っていくかとか（またその逆もね）、喫煙者が気兼ねなくタバコを吸える場所をいろんな所にちゃんと確保していくとか、そういう事のほうが大事だと思うんだけどね。

＞＃40さん。喫煙者は自分のビジネス・パートナーになれない。
じゃあ、あなたは会社でビジネスのチャンスをたくさん逃してるって事でしょうか？
ビジネスと喫煙するということは、全く別物だと思うけど。

• 例えば黄身
• 2003/08/16 (Sat) 19:33
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ビジネスのチャンス逃してるとか関係ないでしょう。この人種とはパートナーになりたくないって人もいるし（信用できないから）、ビジネスの内容がよくてもその人の性格がきにくわないから断ったりすることもあるし。

ちなみにこのスレを他のものに例えると・・・
-「お願い。戦場にいかないで！」
「止めるな！おれは自分の国を守りたいんだ！」
帰ってきたときには悲惨な姿に。そしてキレイ事をいいまくるようになった。

- サッカーである選手がシュートをした。
そしたら、前にいた味方の選手がさらにそのボールに触れようとしたときシュートした選手が心の中でこう叫んだ。
「馬鹿、さわるな！　オフサイドになるだろうが！！」
結果、見事オフサイドに。

• ＃４３ですが
• 2003/08/16 (Sat) 19:40
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めんどくさくて反論する気にもなれないので、一言言っただけです。
ま、もし反論するならば、
俺ならタバコを吸っていても頭の切れが良く、効率よく仕事をこなしてくれる人と、
タバコをすっていなくても、頭の切れが悪く仕事もろくにできない、とろくさい人となら、
頭の切れる方を採用しますが、
＃４０さんや、＃４４さんはタバコを吸っているという理由のみで、そうゆう優秀な人も採用しないのでしょ？
会社としてどちらが賢い採用の仕方でしょうね？
だから、ばか？ときいたのです。
＃４４さん、そんな事もわからないの？
あなたのほうがよっぽどガキだと思うけど。笑

質問したいんですが、＃４０さんは、喫煙者はビジネスパートナーにはならないっておっしゃってますが、もし、お得意先の大企業の社長が喫煙者ならどうするんですか？？それでも、あなた喫煙者だから、私はお付き合いできません。って言って関係きるんですか？？あなたの理論からいくと、当然きるんですよね？？
それで大丈夫なんですか？

• 牛若丸
• 2003/08/16 (Sat) 19:46
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＞例えば黄身　この人種とはパートナーになりたくないって人もいるし

ここはわかるんだけど、

＞（信用できないから）

って言うのは、タバコを吸うから信用できないって事かい？

• 生ぬるい牛乳
• 2003/08/16 (Sat) 20:29
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＃５２さんがいいたいことをほとんど言ってくれたな。こう、いちいち全て説明しないと解らないような事でもないと思うんだけど。

まず、たばこぐらいで、「自分がコントロールされる」なんて思っている人間が、どんなにがあがいても成功するとは思えませんね。精神的に薄弱すぎ＆器が小さすぎ。自己啓発の本の読み過ぎですよ。

たばこを吸っているから、吸っていないからで人の仕事能力、性格、自己管理がどうこうと決めつている時点で、視野が狭いというか・・・ある意味、差別にあたりませんか？ステレオタイプを超えていますね。視野は狭い上に、心の狭い人なんだなって思いました。

たばこ、うんぬん言ってるより、もっと人付き合いを増やして、いろんな人と出会ったほうがいいですよ。

• 例えば黄身　
• 2003/08/16 (Sat) 20:54
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>牛若
僕のあげた例はタバコとは無関係ですよ。パートナーのことだけで。
アメリカ人は信用できないからアメリカ人とはパートナーになりたくないって社長がいたものだから。（ちなみにその人は日本人ではな）


けど、タバコを理由にパートナーになりたくないって人がいてもおかしくないけどなー。
経営者側はお互いに決める権利があるんだし。

• けっこうもりあがっとるな
• 2003/08/16 (Sat) 21:01
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あのさ、タバコタバコってうるせーんだよ！第一タバコを吸う人間に対して変人扱いとは何事だ！お前らは喫煙者皆に喧嘩売ってることになるぞ！
なんてことはさておいて、皆さん携帯灰皿ぐらいは持ちましょう(爆)
最近(昔から？)の喫煙者のマナーは悪いな。俺も喫煙者だがぽいぽい捨てんじゃねぇー。
あとな、タバコ吸ってることを偏見してる人はよくこう口にする。
｢タバコを吸ってる人って百害あって一利なし。｣
あーそーですか。
僕は不健康なお菓子食ってブクブク太るのとあんまり変わらんじょ、って思います。害はどちらにもあるのだから。
お菓子の値段3倍に上げません？っていうスレ立てようか？

• 社長
• 2003/08/16 (Sat) 21:05
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私は喫煙者を採用しませんね。
まずタバコをやめらない人に仕事はできない。精神的に弱い。タバコのために毎日１本３分としても仕事中１０本すわれたら３０分ロスそういう人はコーヒーも人より飲む。頭ぼーとして判断いい分けない。誘惑に弱いから酒もよくのみしごともいいかげん。いまだにタバコ吸ってる人の気持ちがわからない。

• MR 　シャープ
• 2003/08/16 (Sat) 21:19
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タバコすう人先進国では見つけるの難しいらしい。アフリカの一部と、アジアの後進国の一部で吸う人が残ってるらしい。

• MR 　パナソニック
• 2003/08/16 (Sat) 21:30
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あたま悪くなって、体壊してまですってるの。かぜひいたときタバコ吸えないでしょう。健康なときたえらるくらのダメージだからよくないのですよ。
もう１０年もしたらタバコすう人いなくなるでしょう。なんでタバコすっているの？

• ようするに　
• 2003/08/16 (Sat) 23:14
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社長のいいたいのはタバコ吸ってる人は吸ってないひとと比べたら思考能力が劣る＆仕事の効率が落ちるということでしょう。
雇う雇わないは経営者側の勝手でしょう。　タトゥーのある人が採用されないようなものでしょう。

• 社長
• 2003/08/16 (Sat) 23:14
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心理学者じゃありません。中小企業の社長です。私の会社の社員全員タバコ吸いません。能率いいです。灰皿もいりませんし。タバコブレイクもありません。
空気はいいし、みんな頭スッキリだし
売上も伸びています。面接の時タバコ吸うかどうか聞きます。吸う人は採用しません。