びびなび : World : () World

• まぼろし探偵
• 2004/11/03 (Wed) 04:23
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3:20am現在、未だGB254 : JFK252のまま動かず。接戦！！！

• まぼろし探偵
• 2004/11/03 (Wed) 05:16
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5am過ぎでもまだ上のまま。だけど残るオハイオ（選挙人２０）が1％差ながら、ブッシュ有利なので、254+20=274で、ブッシュ勝利か。
　ニューヨーク、ワシントンD.C.、マサチューセッツ、カリフォルニア、イリノイなど、大都市部は皆ケリーなんだけどなぁ...。

• santa590
• 2004/11/03 (Wed) 05:26
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Provisional and absentee ballotsで勝敗を左右するが13万差を埋めることが出来るのか？

勝ったとしたら奇跡扱いだな。

• まぼろし探偵
• 2004/11/03 (Wed) 07:46
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オハイオ州が焦点、決着は持ち越し(TBS News i)

　アメリカ大統領選挙は、激戦州のオハイオ州で投票資格の確認が出来ていないいわゆる「暫定票(Provisional and absentee ballots)」がおよそ17万5000票あることが明らかになり、新大統領の決定は大幅に遅れる可能性が出てきました。
　ニューヨーク発の始発の飛行機には多数の報道陣が乗り合わせていました。オハイオ州が一躍全米の場所になったということがよくわかります。
　
　その、問題になっている「暫定投票」ですが、投票用紙が届かなかったと申し出た人や、登録が確認できなかった人に対してもとりあえず投票を受け付ける制度です。
　
　ケリー陣営は、これがオハイオ州内で25万票以上あると主張していて、選挙を管理しているロックウェル州務長官も17万5000票にのぼっていることを認めました。現在ブッシュ大統領はケリー候補にオハイオ州内で14万票の差をつけていますが、その差よりも暫定投票の方が大きいため、本当に正当な投票だったのか、暫定投票分について確認と数え直しを始めることになったのです。
　
　しかも州法の規定で、この確認作業が10日間はおいて行われるため、オハイオでの票差の確定は少なくとも10日先という事態になっています。しかもその間、手続の正当性を巡って訴訟が起こされる可能性も出て来ています。
　
　前回の選挙でフロリダで起きた泥沼状態がオハイオで再現される可能性が強まっています。オハイオ州の新聞は、「クリフハンガー（崖っぷち）」という大見出しを立ててこうした状況を伝えています。
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　14万票差ですから、17万5000票のうち16万票(25万票としてもそのうち20万票近く)がケリーに動かない限り逆転はないわけで、まぁ、残念ながらブッシュで決まりですね。

• ウズシオ
• 2004/11/03 (Wed) 08:37
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ブッシュが再選なんて信じられない。田舎の人たちはなんでブッシュがいいわけ？

• Kate san
• 2004/11/03 (Wed) 09:03
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ブッシュの再選は確実のようだけど、政治の中心ワシントンDCの９０％の人がKerryを指示しているのは、興味深い結果よね？

• ぶんぶん丸
• 2004/11/03 (Wed) 09:14
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ケリー候補が敗北宣言、ブッシュが再選決定。

集計が完全に終わってないアイオワ州やニューメキシコ州でもブッシュが優勢っぽいし、オハイオ州もほぼブッシュで決まり。

全米マップを見渡すと、内陸の州のほとんどがブッシュだな。前回は総投票数はゴア候補のほうが多かったが、今回はブッシュのほうが３００万票ほど多い。議会のほうも共和党に持っていかれたし、こりゃ完敗だわ。

＞１１
「ニューヨーク、ワシントンD.C.、マサチューセッツ、カリフォルニア、イリノイなど、大都市部は皆ケリーなんだけどなぁ」

同じアメリカでも大都市部と内陸部では、同じ国と思えないくらい思想が違いますからな。

ＮＨＫのニュースでは専門家が「ブッシュは安全保障に重点を当て、ケリーは弱者に対しての救済、福祉などに重点を当てたが、ケリー陣営が本来的に対象にした弱者とみなされる人々が、ケリー陣営支持には回らなかった」と解説してたそうです。つまりは完敗です。

＞１４

熱心なキリスト教徒の連中は、イラク政策とかテロ対策とかどうでもよく、中絶とゲイに反対していさえすればブッシュ（共和党）に投票するからね。

• サンタ　
• 2004/11/03 (Wed) 09:30
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都市部ではほとんどケリー氏の勝利。。ケリー氏の掲げてた政策を考慮すると、やはりアメリカのビジネス街は彼らを支持するでしょうな。

でも他国からすると、どうも彼によってもたらせる鎖国的な部分がひっかかるけど。

• santa590
• 2004/11/03 (Wed) 09:32
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これで、弾劾される以外は敵無しになったわけか。イラクの激化と経済の低迷が見えたか！？

• ぶんぶん丸
• 2004/11/03 (Wed) 09:47
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http://www.creativedynamix.com/grafix/timemag2.jpg

• Kate san
• 2004/11/03 (Wed) 10:24
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＃１９　その通り！　チョー笑えた。

• funlovingmark
• 2004/11/03 (Wed) 10:48
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皆さんの期待に反してBUSHが再選してしまいましたね。なぜ皆さんはBUSHが嫌いなの。。たしかにイラク戦争は間違っていると思うけど、GET　OVER　IT.

今回の選挙でBUSHだけではなくSENATEもHOUSEもREPUBLICANが圧勝したところにこの選挙に焦点あててみてください。この選挙の結果はアメリカ人庶民からDEMOCRATへの大きなメッセージです。DEMOCRATが大都市で勝つのはMINORITYが多いためであたりまえ。また、この選挙でもメディアがとったREPUBLICAN　BASHINGにアメリカ人（特にCHRISTIAN)は選挙でMORAL　VALUEをMEDIAとDEMOCRATに見せつけた結果です。3.5MILLIONSの大差で勝ったBUSH大統領は前回に比べ胸を張ってもっとこの国を変えて欲しいです。

また、この結果は投票した５１％以上のアメリカ人がBUSHを指示したことも歴史的に残る結果です。

• taiko
• 2004/11/03 (Wed) 10:53
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ぶんぶん丸さん、

>>熱心なキリスト教徒の連中は、イラク政策とかテロ対策とかどうでもよく、中絶とゲイに反対していさえすればブッシュ（共和党）に投票するからね。
っていうのは､ちょっと違うと思うな。キリスト教徒は宗教的な面から、イラク政策とかテロ対策に､もっと関心がありますよ。私の周りは､結構クリスチャンが多いから､分かります。
ケリーが大統領になっても､テロに対応していく力は､ないと思いますけど。現にそれに関して、２０％の支持率しかなかったし．．．
私はブシュに勝ってもらって､今､この時期は正解だと思う。
それから、＃８のd-valleyさん、私は移民に関してはは厳しくしてもらいたいです｡　たくさんの不法侵入者(特にメキシコから)が､今､色んなことを､要求し始めて､結局それが､通ったら、私達の汗水たらして払った税金がそういう不法侵入者の為に使われるんですから｡
民主党が､政権を握ったら､ますます国､政府が､みんなをコントロールするようになり、平等になっていくかのように見えながら､私達みたいに一生懸命働いているものの税金などが、とられていくんですよ。口で言っていれば､今は､良く聞こえますけどね､国、政府に多くをコントロールされたりしたら､恐ろしい事になりますよ。ブシュがどうのこうの言う前に､私達も､もっと勉強する方がいいと思いますが｡

• Iwantbullmkt
• 2004/11/03 (Wed) 10:53
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今回の選挙で上院・下院両方とも保守派（共和党）の議席数が増えました。これで大統領もブッシュなら政界はすべて保守派に支配されることになります。

この先少なくとも4年間は戦争、予算カット（でも裕福層への減税は続ける）あと移民の排除という傾向は続くというか強まってくのでしょうか。

• 赤組青組
• 2004/11/03 (Wed) 10:53
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投票の結果の分布見たけど、ブッシュの勝った州って南部とか中西部の田舎ばっかり。中西部でケリーが勝ったのはイリノイとかミシガン。。。どうも良い大学のある州はすべてケリーが勝ったように思えるのだが。。やはり知的水準の違か？

• 傍観だけでは終われなくなった
• 2004/11/03 (Wed) 10:53
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#3 ゆりりりさん
人から聞いた話ですが、どこかのニュースキャスター？が言うに、今回心情的にも政策的にもケリーの方を支持したいのだけれど、テロの恐怖心から、国連と強調していくマイルド路線のケリーよりも、即戦争OK、やりたい放題のブッシュの方が安心できるという男性層が大半いるのだそうです。実際今までクリントン、ゴアに票を入れてきたアメリカ人男性の友人も、今回はブッシュに入れたと聞いて絶句していたのですが、この分析は強ちはずれてはいないのかもしれませんね。。

私はよほど親しくない相手でなければ政治・宗教等の話はしないので、掲示板で少し発散したい。以下独り言です。聞き流してください。

「ブッシュだと安全になるのではなく、テロの原因を自ら作るため一番危険だという簡単な話が何故分からないのか？」

「過去のテロは必ず共和党政権の時に必ず起きているのが偶然だとでも思っているのか？」

「テロには必ず原因があり、その原因と共和党タカ派の政策と必ずシンクロしていることぐらい分かってもよさそうなのに。。」

「恐怖心を煽って国民を支配する。一体何世紀前の策略に翻弄されているんだ！気付けよ。。」

「前回選挙のフロリダの投票数ごまかしもすごかったかど、今回も度を過ぎてる。。共和党の投票妨害、なんでもありか？？民主党も仕方なく対抗していった感はあるけど、黒同士なら生粋のドス黒には勝てるはずもない。。」

「最終的にこの州の勝者が大統領（最初から分かっている）というオハイオ州に今回共和党が強引に導入した電子投票機のメーカー社長は、もろ裏でつながった（いや表もか）共和党指示者で、電子データ操作やりたい放題。（既に致命的な欠陥、問題発覚で他州では導入を中止しているにも関わらず）。。さらに頼みのバックアップ用の紙プリントは予算の関係でカットだと！？完全に証拠隠滅が可能なので、そりゃー負けないでしょうよ。。」

「共和党の選挙資金額、いいかげんにしろよ。アメリカはまず公職選挙法をまともに制定しないとどうにもならない。」

「ゲイ同士の結婚を州法で認めないとわざわざ法案を通す、そこまで他人に干渉していいと思っている自由の国って何？」

「これで他国の民主化、自由がどうのといって戦争するのだから大笑い。」

「ブッシュが再選すれば次は当然イラン戦争。（それぐらいは分かってたでしょう？）徴兵制の際は是非ブッシュを選んだ方からどうぞ。責任とってね。」

ちなみに私は特にケリー支持者でも何でもありませんが、たまにこの掲示板で見かける「ブッシュもなんとなくダメだけど、ケリーも‥」という発言される方とは、多分まだ大きく意識の差があると思います。両者の何が問題か（プラス、マイナス）を具体的に理解していれば、表現は自ずと「ブッシュだけは問題外、ケリーも不安大だが他に選択肢はないから仕方がない」となるはず。。

• Elexus
• 2004/11/03 (Wed) 10:53
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Probably Bush is gonna get elected again ne. America tte pathatic. Sekai no chuushin no kuseni honto shikkari shitehoshii desu. Christianity ni shika tayorenai kuni nante kirai desu. Asu test nano ni benkyou shuuchuu dekinai.

• bone
• 2004/11/03 (Wed) 10:53
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まあ順当だね。

• ass_kicker
• 2004/11/03 (Wed) 11:23
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>>25　CAやMAの住民の知的水準が中西部や南部の州の住民の知的水準より高いとは全然思わないが。

• wow
• 2004/11/03 (Wed) 11:25
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アメリカにおいては、キリスト教徒といった場合、プロテスタントと考えるべきです。

ところで、ケリーさんはクリスチャンと聞いたことがあります。　もしそうなら、勝負は初めから決まっていたのでは・・・

歴代の大統領で、クリスチャンだったのは、ケネディさんだけだと聞いています。　暗殺されちゃいましたけど・・・