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• 政治オンチ
• 2013/10/13 (Sun) 20:33
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どういう意図だったんですか?
政治に疎いもので教えてもらえたら嬉しいです。

• 傍観だけでは終われなくなった3
• 2013/10/14 (Mon) 01:14
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＃2さん、欲しかった結果と、それを手に入れる上での労力・リスクから考えてみると分かるかも。

＜欲しい結果＞
現シリア政権は反米なので、転覆させて親米の新政権を擁立（現政権は既に劣勢だった）
科学兵器使用の断固たる禁止（いつか自国に跳ね返ってこないように）
”強いアメリカ”としての威厳の維持（何もしないと、叩かれる）
ロシアとの関係回復（孤立させるのもうまくない）

＜現実＞
お金がない
世論は戦争介入には大不評（国民はシリアなど無関心）
介入すれば中間選挙にも悪影響
アメリカは武力行使以外に影響力がない（現シリアは反米）

＜事実＞
ロシアはシリアへ武器支援をしてきた（内戦を混乱させた元凶と批判されている）
現シリア政権は親露（ロシアならシリアに影響力がある）
議会なら戦争介入は否決される（世論から明白）

＜推論＞
要するに、敢えて議会を通すことで、スタンスを明確にしつつ、プーチンからシリアに働き掛けさせることで、全部丸く収まるという筋書きだったように思います。プーチンが自分でまいた種を自分で始末させた、という言い方もできますが。

過去の大統領が独断で戦争を起こしてきた（起こせた）、悪しき流れに釘を刺すのも、もう１つの隠れた思惑だったのかも。

とにかく、かなり難しい将棋を打っていたように思います。

• 新たな旅立ち
• 2013/10/14 (Mon) 11:08
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今後のことは、ひとまず１６日まで様子を見てから考えようかな。

• 政治オンチ
• 2013/10/14 (Mon) 11:40
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説明ありがとうございます。
全部わかったわけじゃないけど、今迄はなんだかんだと理由をつけてすぐに平和のための戦争とか言っちゃってすぐ部隊を出したり武器を使いまくっていたけどオバマはそれを回避するために議会に持っていったということですね。

なんだかケネディを彷彿させますね。

• 永住組
• 2013/10/14 (Mon) 14:29
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http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2013101400056
結局何処の国でも同じなんですよ
移民国家の米国ですら衝突があるんだから、日本なんかない方がおかしい。
中国なんかきっと移民が増えたら他の国なんて目じゃない事態になるな。

• 永住組
• 2013/10/14 (Mon) 15:13
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おっと誤爆、失礼
独り言の方に入れる予定だった

• 傍観だけでは終われなくなった3
• 2013/10/15 (Tue) 00:29
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今、政府機関閉鎖で80万人の職員が自宅待機、130万人が無給労働になっているとか。勿論一般人にも色んな所で、大小様々な悪影響が及んでいて、例えばカリフォルニア産の鶏肉がサルモネラ菌で食中毒を起こしていても原因を追っていく機関が閉鎖していて、対応が遅れているとか、研究所の停止で、抗がん剤の投与が受けられなくなった人たちがいるとか。何百人という単位で。

マイナーなところでは、カニ漁解禁のはずが、この騒動で出港できず、漁の期間が限定されてるので、このままだと年収の2割を失うとか。これだって当事者からすれば、たまったもんじゃないよね。

ただでさえ経済を立て直さなければならない時に、デフォルト危機まで起こして、アメリカを破綻させたがっているかのような共和党議員たち。

彼らが民意を踏みにじってまで、やっている行為の目的は、次の選挙でティーパーティーから再度支援をとりつけること。それさえできれば自身は再選できるので、とにかく保守派が喜びそうなことをやる。ただそれだけなのです。

やはり政治家を選ぶときは、私利私欲ではなく、国民のための政治を本気で考え、実践しようとしてくれる人たちを選ぶべきだと改めて実感させられます。

• kuji
• 2013/10/15 (Tue) 12:43
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↑ そういう政治家めったにいないよね。 はぁ～

• Taxpayer1
• 2013/10/15 (Tue) 17:20
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Defaultを人質にオバマケア（Affordable Care Act）を阻止しようとするってことは、よほどその内容がフェアで真っ当なためなんでしょうかな。Insurance Companiesが暴利を貪ることができなくなるんでしょう。
シリア介入を回避したのは、オバマさんやり方うまかったです。
ロシアに一本とられたみたいに見せて、ちょっとリスキーでしたけど。
その真っ最中にNavyヤードでシューティング事件があり、うまく人々の気がそれたのでは? その後Default問題が浮上し、シリアなんてロシアに任せとけっていう世論に傾いていったのは絶妙でしたね。

• 永住組
• 2013/10/15 (Tue) 20:16
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しかしオバマケアって実は保険会社がより儲からないですか?
すでに保険持ってる人は値上がり、持ってない人は多少は払う。
始まってもいないのにすでに多くの人が値上げされてる。
どう転んでも保険会社はウハウハ、暴利をむさぼるんじゃないかな

• kuji
• 2013/10/15 (Tue) 21:28
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保険会社の値上がりは今に始まったことではなく昔からガンガン上がってましたよね。

たとえ税金で優遇されても保険会社の負担が増えるからそれで共和党に反対させてるんじゃないの?
嫌がらせに値段も上げて。

• そうかなぁ
• 2013/10/16 (Wed) 16:07
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国債発行上限に達するまで借金がある状態で、更に借金を増やすような予算をそのまま通すっていうのは、さすがにまずいんじゃないの?

上限を引き上げるにしても、借金を減らす道筋を示せっていうのが共和党の言い分のような気がするけど・・・

どちらかって言うと、オバマさんがあまりにも歩み寄ってないように見えるんですが、違うんでしょうか?

• 傍観だけでは終われなくなった3
• 2013/10/16 (Wed) 23:08
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オバマケア（この呼称自体、共和党の悪意あるあだ名なのですが、あえてそこは乗ってあげましょう）について考えるには、まず今の医療・保険の現状から理解する必要があると思います。一言で言えば「悪循環の極み」でしょうか。

今の保険会社（制度）は、正にやりたい放題ですよね。

好き勝手に保険料は上げていける上、持病を抱えている人の加入は拒否できるし、治療費が嵩むといきなりその病気や薬を保険適用外にできたりと、金儲けなので、利益性を損なう相手は単に除外して、本当に保険が必要で困っている人たちに追い討ちを掛けるみたいな、悪どい世界だと分かっていても、他に選択肢がないので、皆、高い保険料をしぶしぶ払うしかない。

ただそもそも保険システムとは、集めた保険料とそこからの投資など資金運用による収入と、保険でカバーする治療費などの支出とのバランスで成立するものだと思うので、加入者が少なければ、個々の保険料が高くなるのは当たり前ですよね。

また医療費があり得ないくらい高いです。よっぽど病院とか医者が大儲けしてるのかと思えば、実は全然そんなことはないと聞いたことがあります。うろ覚えなのですが、純利益率は数％か、1％にも満たないだったかな。とにかく医療訴訟に備える保険料が半端ないのと、無保険の人があまりに多く、結果、回収できない治療費も半端なく、正に悪循環になっているのだと思います。

要は、保険未加入の国民（約5000万人?）が誰でも加入できるようにし、この悪循環を少しずつ解消して、フェアで健全な社会を目指すのが、オバマケアの目的でしょう。

また今までは泣き寝入りしかできなかった加入拒否とか、保険適用外にいきなりされるとか、アンフェアな世界を国が排除してくれるので、既に加入している人たちにも、実は多大な恩恵を与えるはずなのです。（本当の意味で安心できる保険制度にもって行こうとしている）

そういう意味で、保険会社はピリピリしており、前ほど暴利は貪れなくなるはずです。

強制加入で、未加入だと罰金もあり、収入の少ない人はやばいとか煽っているあほな話も出回っていましたが、これも全然違ってて、収入に応じて、救済措置として税控除などで援助されるので、お金のない人からむしりとるような話でも何でもない。

国民レベルでみれば、これだけ良い話なのに、なぜ共和党はあそこまで強引に反対していたか。

共和党支持者には大きく2層がいて、１つは彼らの政治資金の支持母体である数％の高額所得者たち。彼らに上記はあまり関係なく、メリットすら感じていない。（それくらいにお金をもっており、自分は大丈夫なので）

またオバマケアで、追加予算が必要になるのはその通りだけど、正にこの高額所得者たちへの増税が、その財源の１つになるわけで、彼らが面白く思っていなく、極度に反対しているのは、自分に不利益があるからです。（その心情は、理解はできますが、社会全体が良くなる方が、最終的に住み心地よい社会になるとは考えないんですかね。。）

もう1層は宗教的理由で共和党を支持する、主に田舎の白人層。所得はそこまでないので、本来なら多大な恩恵を受ける人たちなのですが、如何せん頭が弱く、洗脳されやすいので、ティーパーティたちのあの手この手の浅い口車に簡単に乗せられ、ただ悪いことのように信じ込まされているだけです。

• 傍観だけでは終われなくなった3
• 2013/10/16 (Wed) 23:23
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なお共和党の一連の妨害行為は、ティーパーティーへのただのパフォーマンスです。（がんばって抵抗してみましたという）

そもそも政治資金の支持母体が、アメリカをデフォルトでもさせたら大損を食らうので、彼らが妨害行為を続けられるはずもないのです。ただ、そのパフォーマンスのために、多くの国民に犠牲と迷惑を掛けても全く構わないという、考えと動きをするのが、共和党だということは、今回はっきり分かったと思います。

さて、彼らの何としてもオバマの良い実績・成果を阻止したい、という妨害工作は、おそらく次は来年2月でしょう。

ここまで足を引っ張っておいて、ダメージを与えておいて、やれ実績がとか、指導力がとか、好き勝手なことをのべるてくるのが共和党ですので、そこんとこ、是非覚えておいてください。

• どうなんでしょう?
• 2013/10/17 (Thu) 11:36
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日本に居た頃に比べますと保険料の支払いが数十分の一になりました。
またアメリカの高度な医療、特に歯科の技術にとても感謝しています。
アメリカの医療を求めて、日本を含め世界中からやってくる方は多数いらっしゃいますが、アメリカ人が技術的な問題で外国で治療を受けると言う話は聞いたことがありません。いざという時のことを考えると、素晴らしいことです。

確かにアメリカの医療費は他の先進国と比べて高額なようなので、抑制は必要なのだと思います。
しかし、「被保険者のリスクに見合った掛け金を払う」と言う現状のシステムが保険の本来の姿であり、あまり福祉的な意味が強くなりすぎることには違和感を覚えます。
実際に保険料も上がっているようですし、今回は共和党に頑張って貰ってオバマケアが回避、または修正されることを願っています。

• 傍観だけでは終われなくなった3
• 2013/10/17 (Thu) 13:13
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#16さん
>日本に居た頃に比べますと保険料の支払いが数十分の一になりました。

確かに日本の国民健康保険なんかは、所得ともろに比例したと思うので、高額所得だとあり得ない保険料になったと思います。（プライベートの保険会社なら、もっと安いのはあると思いますが。）

ただそれでも数十分の一って、すごいですね！まさか＃16さんの保険って、メディケアじゃないですよね?


>「被保険者のリスクに見合った掛け金を払う」と言う現状のシステムが保険の本来の姿

その通りだと思いますよ。で、現状は＃14で書いたような悪循環から、その本来の姿には程遠いので、それを近づけるためのオバマケアに私は賛同しています。

掛け金は、年齢・性別・病歴などで全く異なるので、今例えば20代の健康体であれば、確かにアメリカでも保険料は安いでしょう。
ただそれが、年齢をもっと重ねると、それはまぁ、えげつない保険料になっていきますね。
しかも高い保険料を払い続けても、病気なんかして、治療費が嵩むと、保険会社の判断１つで、いきなり保険適用外にされ、自腹で払えとあっさり言われてしまう世界です。

幸い私はまだそういう経験はありませんが、周りで聞く話でもあり、全く安心も信用もできないのが、アメリカの保険という理解でおります。

勿論、掛け金が見合っているかどうかは、人それぞれの価値判断だとは思いますが、もしも#16さんが、35歳以下の方なら、その先の保険料がどうなっていくのか、まず調べられることをお勧めします。

• そうかなぁ
• 2013/10/17 (Thu) 15:19
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#17さん、

実は健康保険って複雑そうなので、仕組みがよく分かっていません・・・

>しかも高い保険料を払い続けても、病気なんかして、治療費が嵩むと、保険会社の判断１つで、いきなり保険適用外にされ、自腹で払えとあっさり言われてしまう世界です。

これって、契約時に無いことを後から自由に出来てしまう制度だってことですか?

それとも、ある種の治療法を使う人が増えて、全体の治療費が大きくなってきたら、その後から加入する人に対して、その治療が適用外となるような契約に変わるってことですか?

それから、貧困者への救済ですが、

>収入に応じて、救済措置として税控除などで援助されるので

お金があまりない層の人たちは、そもそも税控除を使えるほどの収入が無いようなきがするんですが、そういう人たちには、政府からの補助などがあったりするんでしょうか?

全体としてオバマケアがおかしな感じがするのは、社会福祉の制度であるのに、民間保険会社を使うというところなんです。これだけ福祉の色合いが濃いのであれば、税金を使って公共の期間で行うべきだという考えは成り立ちませんか?

• とんこつです
• 2013/10/17 (Thu) 15:19
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#16は何もわかってないのにてきとうなことをいってるだけです。

• 医療従事者
• 2013/10/18 (Fri) 11:33
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今インドが注目されてます。
アメリカや日本などの国々で最先端医療を学んだ医師が多く勤務している。
高度先進医療を実施している。
医療費の安さと技術の高さが評判を得て、世界中から患者が集まっている。

例えば、心臓疾患の手術を例に挙げると、アメリカでは360万円、日本では136万円、インドでは80万円と格安。

しかしインドもアメリカ同様医療保険が破綻してる状態。
アメリカ同様インドも一部の富裕層しかこの高度医療制度を受けれない現状。

皆さん勘違いしないでください。
私たちがアメリカで受けてる医療は決して高度なものではありません。
高度な医療が受けたければ金が必要です。
月1000ドルほどの保険でまかなうなんて考えが甘いのです。
現金です現金。