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비비나비 로스앤젤레스
アーバインってそんなに良いですか?

프리토크
#1
  • へそのごま
  • 2012/06/08 15:10

これから住宅を購入しようとお考えの方が、「アーバインがいいな」というのをよく聞きます。

どうしてアーバインが良いのでしょう…。

☆学校区のレベルが高い
と言っても、からくりがあると聞いたことがあります。
勉強のできない子を、学校や先生が排除するからだとか。
どこまで本当なのかは知りません。でも、「うちの子は嫌がらせに遭っている」ととある母親から愚痴を聞かされました。
確かに、どの学校もほぼランクが10なんて、ちょっと不自然だなーと思いますが…。
それとも学校のレベルについていくために、どの家庭もガンガンに教育費を使って子供達を支援しているのでしょうか。

☆街並みが、綺麗
けど、コンピュータで計算された街並みば、ちょっと人工的過ぎる気がして、個人的好みから私は苦手です。
埃っぽい部分があるところの方が、人間臭くて、私は好きなんで。

☆安全
安全レベルは全米でもいつもトップレベルですね。
けど、オレンジ郡は全体的に安全なので、アーバインじゃなきゃ！というほどでもないんじゃ?というのが素直な疑問です。

☆アジア系スーパーが近い・多い
これは便利ですよね！
ミツワも最近新店舗を開店して、いいなぁと思います。
ただ、私は日系以外のアジア系スーパーは臭いが苦手です。


逆に、私がアーバインに住宅を購入しようと思わなかった点ですが

★中国人が多すぎる
幼児教室に通っていましたが、中国人の躾レベルが低すぎることが多く、本当にイライラしました。
彼らの学習意欲は高くても、クラスメートに欲しいのは躾や倫理感がまともな家庭の子です。

★住宅価格が高すぎる
あの価格帯ならば、ビーチシティでも探せば良い物件があります。

★暑い
上記とかぶりますが、ビーチシティの方が快適。

★建売住宅の売り方がせこい
普通の家ならば、窓やらドアやら、色々「規格」にあったサイズで作られています。
が、アーバインの新しい建売り（特にタウンハウスなど）は、「アーバイン規格」とも言えるような、違うサイズが見られます。
カーテンやブラインドもいちいちオーダーになりますし、窓の交換も全部決まったところに注文しないといけないとか。
さらに、広い土地があるのに、タウンハウスはぎゅうぎゅうに建てられていたり、モデルハウスの庭は広いのに、分譲の庭がやたら狭かったとか。

以上、私のすごーく個人的で勝手な意見です。

アーバインに友達はたくさんいますし、公園もたくさんあって子供達は一緒に楽しく遊べます。
良さもわかるんですが…それでも、住宅をアーバインで買いたい！とはどうしても思えませんでした。

みなさんはどんな風にお考えでいらっしゃいますか?

#10
  • おい。
  • 2012/06/09 (Sat) 09:42
  • 신고

＞つまらない優越感をもった日本人が多い気がする。

つまらない優越感と劣等感をもった日本人が多い気がする。

＞白人がこんなに綺麗好きだとは思わなかった

お手伝いさん。

#11
  • kuji
  • 2012/06/09 (Sat) 18:58
  • 신고

白人が綺麗好きなのか料理しないから綺麗なのか?
確かにインテリアにこだわる人は多いよね。
また掃除頼んでる人も多い。特に共働きはね。

#20

＃４の回答にふきだした、

#19

かつてはArcadiaやWalnutなども白人が多い街でしたね。
今では中国系が多数を占めてしまって、白人の人たちはどこに引っ越してしまったのか・・・。
Irvineも同じような運命をたどるのかもしれません。
中国系が大多数を占める街で、日本人が快適に住めるのかということには大きな疑問と不安を感じます。

#18

書き込みを有難うございます。

#2と#3が、昨夜掲載されておらず、今朝復活してました。
なんでだろ?

というのはさておき。

復活した#2#3と、#7～#10まで拝見しました。

原発に大規模な事故があれば、LAもSDも無事では済まないでしょうね。
万一の場合は、福島で日本政府がとった愚策をアメリカ・カリフォルニアがとらないことを願うことしかできません。

白人が有色人種を避けて出て行く、というのは聞いたことがあります。
コロラドもそういう人たちがたくさん移住した土地だそうですね。
気持ちはわからないでもないです。
自分達の従来のやり方・習慣が、よくわからない人たちが大量にやってきたせいで尊重されないなら、イヤな気分になってもおかしくありません。

でも、私は日本人であることを誇りに思います。
（LAに来るまでは、日系人の苦難の歴史を恥ずかしながら知りませんでした。）
日本人ならではの勤勉さ、真面目さ、器用さ、一途さ、恥を知る、という部分は、世界に対して誇れる特長ではないでしょうか。
もちろん日本人全員が優れて素晴らしい、などろいうわけはありません。
それでも、ベースとなる文化背景・基盤、を語れば、日本人のスタンダードはアメリカ生活の中でも決して低いものではないですね。（むしろある部分では高すぎるんじゃ?）

話が逸れました。

アーバインについて、日本人の知人・友人達が「住みたい」と家を買ったり探したり、としているので、彼女達には「なんで?」と聞きづらかったのです。
みんなアーバインは住みたい場所だ！と思っているのかどうか、素朴に疑問に思っていました。

#8さん
友人が「ベトナム人が多いと、通りが汚い」と愚痴ってました。それを聞いて、日本人もそういや一昔前は通りに痰や唾を吐いてる人がいたなーなんて思いました。
立ちションって、こっちではありえませんが、日本ではまだやってそうですよね。
こういう部分は、アジア人として恥ずかしいです。

#9さん
そう、アーバインって、退屈な感じがします。
ズバリ単語を出していただき、ありがとうございます。

#17

>日本人が多いエリアには中国人が追って大量に移住してくるので、

中国人じゃなくて韓国人じゃないですか。

リトル東京、小東京タワー、ガーデナ、トーレンス。

レストランなどの看板は日本語だけどオーナーは日本人では無い。

まあ何処でも住めばみやこ。

#16

以前、スポーツジムでのアジア系のマナーの悪さのトピありましたが、やはり中国系とかはどこに行ってもマナー悪いのですね。台湾系はどうですか?カリフォルニアはアジア系がたくさんいますが、人種同士の摩擦ってあるのですか?トピちょっとずれますが、中国系がマジョリティのサンゲーブルエリアなんて日本人には住みにくいですか?

#15

アーバイン以外考えられない、
アーバインは何もかもが一番、と、大勘違いした日本人が多い。

#14
  • Ｉｒｖｉｎｅ不便じゃない?
  • 2012/06/11 (Mon) 11:29
  • 신고
  • 삭제

場所によっては・・・だと思いますけどＩｒｖｉｎｅ在住の私の知り合いの家はスーパーが遠いので不便です。家はさすがにきれいですけどね。道路もきれいですし。

私はメンタリティで言えばＮｅｗｐｏｒｔ Ｂｅａｃｈにこだわる日本人のほうが嫌いです。苦笑。住所だけはＮｅｗｐｏｒｔ Ｂｅａｃｈだけどぎりぎりコスタメサと道を挟んでの癖に、「私はＮｅｗｐｏｒｔ Ｂｅａｃｈしか住まないから」と馬鹿みたいな人多いです。

#13

結局、何を求めているかによるんじゃないでしょうか?

アーバインは悪くは無いと思いますよ。ただ、私はＯＣは全般的に好きではありません。その理由が、トピ主さんもおっしゃるように、計算されたきれい過ぎる街づくりとでもいうのでしょうか。何処に行っても同じような町並み。新しい家々。なんだか味気なくていやです。

子供がいるので、学校のことを考えたらアーバインはいいな、と思ったりもしますが、アーバインでなくてもいい学校はありますし、うちは庶民なのでアーバインでお金のある家の子供たちと同じ生活レベルは与えられません。アーバインの高校に行っている生徒から、お金があるがゆえの悩みもあると聞きました。（主にドラッグですが）。

あと子供がアクティングにも興味があって俳優活動もしているので、アーバインではオーディションに通うのもままならなのでそういった意味からもＸです。

トピ主さんが躊躇されている気持ちよくわかります。どこも１００％完璧な場所は無いと思うので、何を求めているか、何を優先させたいか、最終的にはそれじゃないでしょうか?

#12

＃3から#6まで拝見いたしました。

#5さん
日本人の多いところに中国人がやってくる、というのは、日本人が良い環境を作ったから、かもしれないですね。
「大量に」というところが、ちょっとひいてしまうんです…。

いいところなのは確かですね。
ただ、もうこれは好みもあると思いますが、私が「なんだか気に入らない」って感じる部分でも、他の人たちはどうかな?と思いました。
そのあたりをご理解くださって、有難うございます。

#6さん
私の友達が住んでいるのは、ほとんどが10年以上前に引っ越し済みな方ばかり。
そこだとHOAも無いし、ゆったりして大きな樹木が素敵です。

一人、新しいタウンハウスに移住したのですが、「モデルハウスに騙された！」と立腹してます。
予想したよりはるかに庭が狭いのが、一番の理由ですが。
住人のことを「企業アーバイン」ってちゃんと大事にしてくれてるのかな?と思ってしまったのです。

#21

アーバインへの引越しを検討中で、実際に住んでいる人、以前住んだことのある人に意見を求めているのなら理解出来ますが、あなたが、アーバインは退屈で住みたいと思えず、否定的な意見ばかりをお持ちならば住まなければ良いだけのこと。他の人の意見を聞く必要がありますか?
このトピに何の意味があるのでしょう?
悪口大会をしたいだけ?
ただのやっかみですか?
アーバインが好きな人もいればそうでない人もいるだけ。
アーバインでなくては！などと思ってはいなくても、仕事、学校など、各々の諸事情で住んでる場合もありますし。
終の住処にしたい程ではありませんが、それなりに幸せに快適に暮らしている住人の一人である私としては不愉快なトピです。

#22
  • ぶんぶん丸
  • 2012/06/11 (Mon) 14:51
  • 신고

＞２１
こんなに悪口ややっかみが多いってことは、逆にそれだけ憧れてるってことでしょｗ

#23

#21さん
ご意見をありがとうございます。
でも、もう少し私の書き込みをよく読んでいただけたら、と思いました。

悪口を募っているのではなく、どう思うか、を知りたいのです。

擁護意見もどんどん頂ければ、「だから友達が住みたいって言うんだ」と私の考えも改まるでしょう。

「どうして犬を飼いたいんですか? 私は犬は○○だから、飼わない（飼えない）のですけど」「ルイ･ヴィトンってやっぱり良いんですか?」というシンプルな疑問みたいなもんです。
不特定多数の意見を募るのに、こういう掲示板はぴったりじゃないですか。

#24
  • MasaFeb
  • 2012/06/11 (Mon) 16:09
  • 신고

#1を読んで#23のように受け取る人って多分いないと思う。
#1のように面と向かって聞かれたら、イヌだろうがLVのことだろうがムッとするわ。。。
そういうのが分からないタイプの人なのかな。

#25
  • 昭和の母
  • 2012/06/11 (Mon) 16:42
  • 신고

>擁護意見もどんどん頂ければ、「だから友達が住みたいって言うんだ」と私の考えも改まるでしょう。

あはたは住むことではなくて、家を買うことについて書いていたのだ
と思ってましたが、違ったんですか? ただ住むのと家を買うのでは
コミットメントが違いますからね。

あの原発に大規模な事故が起きた場合、アーバインは半径50km以内
ですから、確実に影響を受けます。不動産は暴落するでしょう。借家
住まいなら引っ越せば済むことです。あそこは今年すでに放射性蒸気
漏れ事故を起こし、白人層のエクソダスに拍車をかけました。

昨年の福島の惨事に際し、レイクフォーレストに住む知人が、原発の
あんな近くに住もうとする人の気が知れないと冷笑に近い感想を漏ら
したので、あなたこそ大丈夫?という話になりました。彼女は自分自身
が原発からたいして離れていない所に住んでいることを知らなかった
ようです。

日本人に危機管理に無頓着な人が多いのは驚くべきことですね。事故
など起こるわけないと根拠もなく勝手に思い込んでいれば安全が確保
できるなら世話はないんです。

#26

#13さん

OCは確かに全体的に白々しく綺麗過ぎる、と思うことはあります。
私は気に入って住んでいるものの、時々日本のごちゃごちゃした裏通りが恋しくなります。

アーバインはやっぱりお金のある人が移住するんですね。

#14さん

私もNewport Beach、好きです（笑）Fashion Islandが好きだから。
バルボアも散策にはいいですが、とても住めない！$$$
住所がNBだったら、いいなーと素直に羨ましがります、私。

#15さん
そういう、アーバインがいいんだよ！って考えてる方々の説得ある書き込みがあれば、私も「なるほど～」って思えるんじゃないか、と期待してるんです。

#27
  • W.P.I.
  • 2012/06/11 (Mon) 22:09
  • 신고

アーパイン在住ではありませんが、#21さんと同様の意見です。

アーパインを好きじゃないなら、それはそれでいいじゃないですか。このことに関しては「考えを改める」必要もないと思いますが。

アーパインが住むのにいいと思う人もいれば、そう思わない人もいる。そんなこと聞かなくてもわかりますよね。

#1での書き込みからは、アーパインをただただ批判したいという思いが感じられ、不快な気持ちになります。
こんな公の場で、アーパインに住んでいる方もけっこういらっしゃるでしょうに、そんなに否定・批判的なことばかりよく書けますよね。しかも大半は感情・主観に基づくもの。

#21さんに指摘されたものだから、論調を変えてきましたね。#26での最後の文、それこそ「白々しい」です。
#1を読めば、あなたがアーパインの良い点を認めたくないことは容易に推察できます。

一般的にアーパインの良い点とされている事柄にまで、一々難癖をつけて、否定的な意見ばかりを書き連ねておきながら、#26で「シンプルな疑問みたいなもんです」ってこれもおかしいと思います。
そのシンプルな疑問の例として挙がっているようなことも、私なら一々人に質問しません。その前に疑問など感じないし。
そもそも、「疑問」というのは、「（真実性が）疑わしいこと、またそのような事柄」のことですよね。#26では「疑問」
ではなく「質問」とすべきだと思いますが。

#26の「アーパインはやっぱりお金のある人が移住するんですね。」に本音が表れていると思います。アーパインに住んでいるお友達に対する嫉妬の気持ちから、アーパインに対して否定的な事柄ばかり書いたのだろうと推測します。#23で、#21さんの「ただのやっかみですか?」は無視していますし、アーパインに対する態度とニューポートピーチに対する態度(#26)、違いすぎますよね。
一般的に、評価が高く人気のある地域では、家の販売価格や賃貸料も高いですよね。

あなたにアーパインの良さを納得させられるような書き込みは、なかなか出てこないと思いますよ。だってあなたはアーパインの良さを認めないことにしているようですから。

#28
  • 多分
  • 2012/06/12 (Tue) 10:03
  • 신고

「住めば都」

#30

＃２１、＃２７さんの意見に同感です。トピさんは結局、アーバインに住みたくないのなら、わざわざびびなびでみんなの意見を聞く必要もないのではありませんか?他人が気に入って住んでるところでも、トピさんが好きではなくて住みたくないのならそれでいいじゃないですか?何か、アーバインにもしかして住みたくても住めない人の僻みのようにも聞こえます。みんなのアーバイン在住に対しての批判を聞いてトピさんなりに自分がなぜアーバインに住まない（住めない）ことを正当化というか納得したいだけなのでは?

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