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#1

マナー講座
2012/05/15 20:56

今年からフィットネスクラブのメンバーになったものです。まだ学生なので手頃な会費のロケーションが多くて便利なクラブにしましたが、ロッカールームでのアジア系メンバーのマナーが気になって仕方ありません。

日本語ではないので他のアジア諸国からだと思いますが、年配の女性が団体でやって来てシャワーを独占したりします。お風呂用品を一式持ち込んで、大声で話しながら延々とシャワーを浴びるのです。順番を待っている他のメンバーのことなどお構い無しなんです。

その人達はロッカールームでぶつかっても謝らないし、裸でうろうろ歩き回る人までいます。アメリカ人でもマナーの悪い人は時々見ますが、アジア人メンバーほどの悪さではありません。

足の爪まで切る人もいて、飛び跳ねる爪に堪りかねた白人のメンバーに｢ここは公共の場だから、そういう事は家でするべきだ｣と注意されてもやめようとしないので、こちらが恥ずかしくなってしまったくらいです。

こういったアジア人のマナーの問題は男性のロッカールームでも起ってますか?

最近ではロッカールームでアジア人を見かけると意識的に離れるようにしています。

とにかくアジア系のあの人達のやる事なす事すべてがチープに見えてしまうんです。気にし過ぎなのでしょうか?

书签

#27

マンザーナ
2012/05/21 (Mon) 17:29
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私も違う場所でちょっと似た経験をしています。と言うか現在も起きている事なのですが。家の近くに高校があり、ランチが終わって戻ってくる学生に出くわすのですが、狭い歩道を学生が二列、三列になり歩いています。近くに小さなショッピングセンターがあり、散歩がてらそのショッピングセンターにあるスーパーに時々歩くのですが、右側通行のルールが有るにも関わらず、学生は列を壊さず私にぶつかっても誤りもしません。右側通行の私がよける理由がないので私もそのまま歩きます。ぶつかるのはインド系も含めたアジア系の学生です。家の周りではベトナム系やヒスパニック系の学生はあまり見かけません。私とすれ違う前に一列（右側通行）になるのは欧州系･アフリカ系アメリカ人、いわゆる長い間アメリカ人をやってる人達の子供です。息子に「校長に手紙を書こうかしら」と言ったら、「躾は全て家庭から始まるから、学校に手紙を送っても無駄だと思う」と大人びた事を言われました。

アメリカ系のジムに行っているのであれば、やはりオフイスに言ったがいいでしょうね。黙ってたら不満はないと思われますから。

息子は24HOURSのジムを2年くらい利用していますが、さっと運動して直ぐ帰って来ます。暇をもてあましているそのアジア系の女性みたいにジムを「憩いの場所」と思ってないのでしょう（笑）

#28

kuji
2012/05/21 (Mon) 17:41
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ymcaとかね・・

#29

想像
2012/05/21 (Mon) 18:04
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＞息子に「校長に手紙を書こうかしら」と言ったら、「躾は全て家庭から始まるから、学校に手紙を送っても無駄だと思う」と大人びた事を言われました。

息子さんは立派なんですね。トピずれは、やめましょう。

#30

マンザーナ
2012/05/21 (Mon) 22:21
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#29の名前:想像さんは読解力に劣りますね。マナーの話って分からないの?それからHN毎回変えないで男らしくやりなさい。

#31

想像
2012/05/22 (Tue) 08:10
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＞男らしくやりなさい。

私は、女ですよ。
そばの話?｢郷に入っては郷に従え｣?子供の下校の話? 役立ってると思って書いたのなら、かなりイタイ人ですね。
#26で、とぴさんが迷惑がってるようですけど。参考までに。

#33

ジノフォービック
2012/05/22 (Tue) 10:00
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＞最近ではロッカールームでアジア人を見かけると意識的に離れるようにしています。

＞とにかくアジア系のあの人達のやる事なす事すべてがチープに見えてしまうんです。気にし過ぎなのでしょうか?

そういうのなんていうか知ってますか?Xenophobiaっていうんですよ。いわゆる偏見ですね。国やカルチャーに対する偏見、または恐れや差別意識。

#32

アッチャー
2012/05/22 (Tue) 10:00
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＃27さん、＃29さんに便乗しちゃうけど、批判するつもりはないが、＃29さんの言う通りですわ。気を悪くしないで下さい。
以前から＃27さんのコメントを色々と読ませてもらってますけど、平気でトピずれ、間ずれ、終いには自慢話と言うパターンですね。
でも、悪気はない筈。ただトピの主旨を把握してない時がありますね。良いコメントをする事も有るわけですから、トピの主旨を考えてコメントして下さいな。あしからず。

#34

マンザーナ
2012/05/22 (Tue) 18:16
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#29さん＝#32さん、

そちらからはアドバイス･経験談出ないの?私も#22でアドバイスしてますし、私の#27はアジア人のマナーのに関する経験談ですけど。この件に関するアドバイス･経験談はトピ主に送って下さい。私はトピ主じゃないので。

#35

マナー講座
2012/05/22 (Tue) 19:41
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トピ主ですが、

>#33そういうのなんていうか知ってますか?Xenophobiaっていうんですよ。いわゆる偏見ですね。国やカルチャーに対する偏見、または恐れや差別意識。

アジア系メンバーのマナーが不快 → アジア人種として恥ずかしい → 一緒にされたくないから避ける → 偏見･差別意識

もしもこの方式が正しければ、ですが、私には偏見があることになりますよね。フィットネスクラブに行くようになって、
今まで知らなかったアジア系オバサンの実態を目の当たりにして差別意識が芽生えたのでしょうか・・・私にはあのオバサン達のマナーがとても奇異に映ります。

人種という不変のものとは違って、公共の場でのマナーはその気になれば簡単に直せるものではないですか?

同じアジア人種の私でさえこう感じるのですから、何世代もアメリカ人である人達の目には一体どのように
映っているのかとても興味深くもあります。

たとえ私自身にアジア人オバサンへの差別意識があったとしても、マナーの悪さについてジムに苦情を言うのは別問題ですから、直してもらいたいところはしっかり主張するつもりでいます。

#36

けーわい
2012/05/22 (Tue) 20:20
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KY の人の考え方が、少しわかったような気がする。悪気は無いみたいだし。
周りの事をあれこれと思うことは、気疲れして損なんですね。

#37

あきんど楽市
2012/05/22 (Tue) 23:36
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実際その場を見て、不快に思ってることを報告してるわけですから、差別ではないんじゃ?
もし、日本人がやってても不快に思うだろうし。むしろ日本人がやってた方が、不快。

#38

OE-LA
2012/05/23 (Wed) 01:51
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>>#35 マナー講座さん
マナーが悪いのは国民性だから仕方ないんだと思います。何を言っても絶対直らないような気がする。多分本人たちはマナーが悪いとは思ってないんです。

#42

そうそうなんちゃって
2012/05/23 (Wed) 09:25
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同じようなチンケな奴は
たくさんいらっしゃる。

#41

ジム娘
mail
2012/05/23 (Wed) 09:25
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ジムのスパ関係に関しては皆さお悩みのようですね。今回初めて投稿させていただきますが、私の通うジムではサウナに(ウェットサウナ）海草がごそっと落ちていました。さすがに何か分からずお掃除の子に聞いてもなんだか分からない?って悲しそうにお掃除していました。それから一応ジムのオフィスにも報告して張り紙も張られましたが（英語のみ）別に何の変化も見られません。私はもうスパ関係を使うことはあきらめましたが。ちなみにアーバインあたりのジムのサウナも最悪です。こちらはアジア人以外の若い女の子がサウナで携帯で長電話。しかもワークアウトした後らしく服も靴も履いたまま。白人のおばちゃんとかも文句言いたそうだけど、誰も言わない。だって、若い女の子が切れたら怖いもんね。ある程度の諦めは必要かもしれませんね。

#40

アッチャー
2012/05/23 (Wed) 09:25
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マンザーナさん
＞#29さん＝#32さん、
私は＃３２のアッチャーです。実際、＃29さんはどなたか存じ上げません。多分女性の方ですね。
それに、文章の書き方が全く違うでしょう。お願いしま～すよ。

＞そちらからはアドバイス･経験談出ないの?
はいはい、＃12でも登場してます。って、、私なりの多少偏見じみたコメントさせて頂いております。読んで下さい。

マンザーナさん、だから、
１）しっかりと、トピの内容を把握する。
２）皆さんのコメントを読む。
３）トピに関係無い自慢話はしない。
以上、よろしく！

#43

マンザーナ
2012/05/23 (Wed) 09:39
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#40さん、
1）と2）了解しました。#12はミスしました。
ところで、3）トピに関係ない自慢話はしていませんが、どれでしょう?

#44

アッチャー
2012/05/23 (Wed) 10:25
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＃43 マンザーナさん
１）と２）了解頂き、有難う御座います。

＞ところで、3）トピに関係ない自慢話はしていませんが、どれでしょう?
このトピではないけど、、、貴方の出現は過去に数え切れない程多数有りますよね。何度も有ります、、、。

何しろ、本トピに関連するコメントをしましょうよ。トピ主の悩み、問い掛けに少しでも参考になる事を、、、。私も、そう心掛けてます。
以上、よろしく！

#45

マンザーナ
2012/05/23 (Wed) 12:04
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#44さん、

わたしが覚えてる限り、私の書き込みが自慢話だと言った人は一人だけ。そしてその人は「他の人も同意見です」と付け加えて。人それぞれ思いが違います。このトピがいい例です。トピ主さんの意見が言い過ぎだと思う人もいれば思わない人も。

このトピはマナーの悪いアジア人の話です。マナーの悪い人はジムやサウナ以外の公共の場所でもマナーがよくないと思います。ジムやサウナを出たとたん急にマナーがよくなるとは思いません。日頃の行動が他の公共の場でも出るのです。以前コンドに住んでいて、私の車は屋根付きの駐車場でしたが、私の駐車場に痰が吐かれているのを何度か見つけました。その後、隣のアジア人が私の駐車場に痰を吐くのを見て、その人に注意した事があります。痰を吐くなら自分のスポットでどうぞと。それ以後は誰も私の駐車場で痰を吐かなかったですが。どなたかがこのトピでコメントされたので思い出しました。

公共の場所で他人が不愉快に思うと言う事はなにじんであろうが迷惑行為だと思いです。そう言う人マナーの悪いおばさん達が自分の子供達にマナーを教えないから、狭い歩道で向こう側から人が歩いて来ても二列三列で歩き、ぶつかっても謝らないのだと思います。

私はトピ主さんは間違っているとは思いませんし差別だとは思いません。

#46

サウナ好き
2012/05/23 (Wed) 14:53
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白人も同じですよ。私はアメリカ系のジムに通っていますが、そこのロッカールームでも髪の毛を染める白人のおば様もいます。さすがに匂いがイヤだったので、受付の担当者に話したのですが、人体に害が無いので特に注意することは出来ないと。
また、サウナの中でも、自宅のようにくつろいで他人のことなどまったく気にしていない白人だっています。なにもアジア人だけとは限らないと思いますけど。

#47

わたしもかな・・・
2012/05/23 (Wed) 16:31
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トピ主さん、私も同じような気持ちですよ。

マナーの悪い下品なアジア人を見ると一緒にされたくない、嫌だな、と心から思います。恥ずかしいと思います。

理由はいろいろありますが、この間の震災の後に全然知らない人達から町中で日本人とわかればお悔やみの言葉とか日本人はすごいねとか言葉をかけてもらって日本人でよかったって思っている矢先に、マルカイでマナーの悪い馬鹿なギャルママのカートで足を引かれたり、居酒屋で子供を放っておいて他の客に迷惑かけている日本人の馬鹿な母親たちを見るとこの人たちは日本でがんばってる日本人と一緒にしてほしくないと思いましたから。少なからず私はそのアホな日本人を差別の目で見ていると思います。

たったの一瞬ですが、この人は馬鹿な人、だめな人と判断しているわけですしね。ちょっとしたことですが似たようなものですよね・・・

なのでマナーの悪い韓国人とか中国人とコストコなどで一緒にされたくない、アジア人として恥ずかしいと常に思います。

が、逆に韓国マーケットや中国系のマーケット、ベトナム系のマーケットではなんとも思いません。みんなマナーが悪いですから（苦笑）。