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หัวข้อประเด็น (Topic)

วิวินาวิ ลอสแอนเจลิส
どうしてメキシコ人をバカにするの?

สนทนาฟรี
#1
  • ルーシ
  • 2005/12/04 15:28

ロサンゼルスへ来て数ヶ月。

私の学校でもどこでも周りの日本人ほとんどがメキシコ人を《メキ》とか《メッキー》と呼びますが、これは普通の呼び方なのですか?なんだか小バカにした呼び方に感じます。

住んでいるのはヴァーモント×オリンピックですが　"あの辺はメキだらけで汚いでしょう?"　とか　"メキってさー・・・だよ"　"メキのくせに・・・だよね〜"　という事をよく聞きますが何故バカにするのですか?

日本にいる時にパリスがよく行っていたと噂で聞いたクラヴ"ホワイトロータス"に行きたいとクラヴ通の友人に言ったら　"あそこはもうダメ。とっくに終わってる。メキが多くなってみんないかなくなった"

何故なのですか?ロサンゼルスでメキシコ人はバカにされているのですか?確かにバス乗っていてもあまりこぎれいなメキシコ人はいませんが(服装がペンキだらけだったり、歯がなかったり、お金を無心されたり)何かほかに理由があるのですか?

#22

僕はメキシコ人は好きではありません。
バカにした意味を持ってメキと呼ぶこともあります。
メキのくせに　　と感じた事もあります。

メキシコ人の事を好きになれない理由としては、
ゴミを平気で道に捨てる事です。
一度、コリアタウンに住んでいたときにメキの親子が前を歩いていました。
５歳ぐらいの女の子でしたが、ゴミ（お菓子の袋）を当たり前のように道に捨てました。
それを見ても　お母さんは何も言わない。
考えられませんでした。
ただの文化の違いと言いたくありません。人として有り得ません。

また、バスを待っていた時の事、
メキのおばさんが、タバコの箱をポロリと落としました。
僕が　落としたよ、って拾って渡してあげると、
空だから捨てたのと言ってそのまま道に捨てました。

メキシカンだってちゃんとゴミを捨てる人はいる
なに人でもゴミを捨てる人は捨てる
そんな分かりきったレスは　やめて下さいね。
あくまでも　僕の中のメキシカンの印象です。
そしてメキシカンが多く住むところはゴミだらけです。
捨てる、掃除しない。
嫌で嫌で、コリアタウンを去りました。

それから　メキシコ人のイントネーションなど　スピーキングや笑い方が受け付けられません。生理的に。
これは差別とは言えないと思います。
生理的にダメな事ってみんなありますからね。

でも僕は正直　差別心があります。
人種差別は仕方のないことだと思います。
差別の大元は　好き嫌い　ですからね。
差別が駄目な事だとは分かっていますが、人間ですから仕方のないことだと思います。
アジア人だから。日本人だから。
なんて差別はたくさん受けました。
LAは　まだ少ない方でしょうね。
それに対して　僕はしょうがない事だと思っています。
好きな人もいれば　嫌いな人もいる。
そこにはそれぞれ理由があるはずです。
○○人は・・・って　ひとくくりにされてしまう事、してしまう事は　人間ですから仕方がないですよね。

みんな同じ人間なのに　なんて考えは、綺麗事の様な気がします。
トピズレですね、すみません。

#24

差別心理について、別トピで少し触れたことがあります。
人間という動物は、群れの中で自分がどの辺りに位置するのか常に確認したがるものらしいです。
サル山でもボス猿からNo.2、No.3･･･とキッチリ序列が決まっています。
野犬の群れも同様に序列が決まっています。
群れで生きる動物の本能として、上下関係を常に確認していると聞きました。
自分の地位を少しでも上に置こうとした時、最も簡単で最も有効な手段は、他人を自分以下に引きずりおろすことです。
日本の近代史を振り返ってみましょう。
第二次世界大戦が始まる直前、世界大恐慌の余波で国内経済がおかしくなっていました。
陸軍を主体とした日本帝国政府は国内の不満をごまかす為に韓国や中国、東南アジアへの侵略と領地拡大を推し進めました。
その後、強制的に旧満州国から日本へ連行された北朝鮮民族は、戦後にいたるまで「在日」という侮蔑語で呼ばれ、迫害を受けました。
南京大虐殺に見られるように、中国人も人間以下の扱いをされたのです。
同様の歴史は世界中のほとんどの国や地域であります。
政治的意図を持って中国や韓国が日本の教科書問題を煽り立てていますが、彼等にも同様に数千年に渡る差別と虐殺の長い歴史があるのです。
アメリカでも同じことです。
先住民族は、ご承知の通りインディアンたちですが、西部劇を見ても白人はヒーローでインディアンは悪者に描かれています。
アリゾナやニューメキシコ、ネバダやユタなどには一部の部族の保護区がありますが、実質的には隔離に近いものです。
ヨーロッパから白人が大量に移民して来たアメリカで、新参者は常に迫害の対象になって来ました。
言い換えれば、新たな新参者が入植するまで、アメリカ人としてなかなか認めてもらえないということです。
黒人達は奴隷としてアフリカから強制連行されて来ました。
もう300年も前の話ですが、未だに根強く黒人差別は残っています。
その後、西海岸を中心に日本人の移民が入り込み、黒人差別は日本人差別へ変わって行きました。
その後、中国人が入って来ると日本人への迫害は弱まり、中国人が的にされました。
その後は韓国人です。
人間は、常に自分より下にランクされるべき人たちを探しているのではないでしょうか？
自分より下等な人たちがたくさん居れば居るほど、自分の地位は相対的に上がることになり、優越感と共に安心感が生まれるのでは無いでしょうか？
よく「アイツは馬鹿だ」とか「お前はダメだ」と言う人が居ますが、本当に言いたいのは「それに比べて自分は優れている」ということでは無いでしょうか？
自分より相対的に下等な人々として見下ろして話のできる人たちが多ければ多いほど安心できるのでは無いでしょうか？
たまたまL.A.ではメキシコ系の人たちが、「下等」のレッテルを貼られる隙（スキ）が多いだけなのでは無いでしょうか？
メキシコ系の人たちは、他の人たちから、ただ都合良く優越感に浸るための材料に使われているだけでは無いでしょうか？
お金のある人はお金が全てだと言い、他の要素を否定します。
腕力の強い男性は、男は強くなきゃいかん！と言って腕力の無い男を否定します。
経理が得意な人は、金勘定が出来ないとビジネスはできないと言い、営業が得意な人は、ものが売れてはじめて飯が食えるんだから営業が一番大事だと言います。
何故でしょう？　なぜ自分の得意なことが常に一番大事で、自分が苦手なことは大して大事では無いのでしょう？
自分の土俵に何とか引きずり込もうとしているのでは無いでしょうか？
何のためにでしょう？
群れの中での自分の相対的なランキングを少しでも上に上げるためではないでしょうか？
メキシコ系の人々を蔑む人たちは、きっと、そうやって心の平安を保っているのでしょう。
それがnature of human kindsだったとすると、恐らく数千年〜数万年の時を掛けて、そのinstinctが人類からなくならない限り、差別心理は永遠に残る気がします。
それを分かった上で、どう生きて行くかだと思います。
まぁ、何か大きな病気をした時、病気と友達になって一生つきあって行くっていうのと似てるかも知れません。

#25

どの国でも他の人種を省略して呼びますよ。それが普通です。その省略した響きが気に入らないことがあるかもしれませんが大して気にしないほうがいいです。

#26

最近の南米系の人達、確かに昔のようなイメージないですね、けっこうずる賢くなってると思います。まあその影にはそういった人達を使って金儲けを企んでる弁護士がいますけどね、今スパニッシュで宣伝してる弁護士の数、昔よりかなり多いですね。それと南米系不法移民の問題は子供を作れば結局合法になれるってところにあると思います、ほんと馬鹿な法律ですね、そしてたくさん作って生活保護受けて、また貧困故の犯罪が増えて社会保障の費用も増えて、白人たちはこのへんが気に入らないんでしょうね。まあ、しょうがないと思いますが。

#27

トピ主です

皆さんのご意見や見解を聞いてなんとなくラティーノ人種の背景や実情は理解できました。
こうしてロサンゼルスに住む前は従姉妹がいたこともあり何度も長期・短期滞在した事がありましたが実際に住んでみて、バスに乗るようになって、住んでみないと判らない事、知らなかった事、また#17さんのおっしゃる事もなにげに理解してきました。#22さんのように本音は差別心があるとしても、人はそれぞれいろいろな考え方があるので不思議ではありませんし否定もしません。
〈メキ〉〈メッキー〉と言う呼び方に付いては意見が分かれるところなので、良いのか悪いのか解りません。ただ自分自身でこの呼び方はメキシコ人をバカにしているように感じたので使うのをやめようと思います。。。

#28

＞２２
そうなんだよ。　　私はメキシカンに助けられて経営が成り立ってるんで家族ぐるみの付き合いなんだ。　で、口を酸っぱくして言ってるんだがお掃除がおざなりなんだよ。
まるで５０年ほど前の日本と瓜二つだね。　国体開催のたんびに美化を口うるさく叫んでいたっけなぁ。　東京オリンピックんときなんかヒステリックに護美を叫んでいた。　　その甲斐あって近頃はきれいになったんだろう。　学校も頑張ったと思う。

＞２７
そうだね。　　メキ・メッキーって言う呼び方はジャップ・ニップ・ディエゴ・レッドネックなんかと同じだね。　史上最悪だ、って言う人達も多いんでそうは呼ばないのが常識だ。
常識に反することをあえてやるのならそれなりの覚悟が要るはず。　祈幸運。
ただ、仲間内でこっそりと言いながらクスクスやるのも誰でも知っている存在。

#30

＞＃22
周囲にマイノリティとか居なくて日本で育った私も、つい差別の目を持つことがあります。○○人はこれだからとか、××系はああだからとか。
でも、自分が日本人ゆえ、アジア人ゆえ、差別された経験を考えると、差別しちゃダメだと心底、思います。差別は良くないという道徳の問題ではなく、差別された時の嫌ーな気持ちを思い出して、感情的に差別にブレーキがかかるようになりました。
それと、ヒスパニックでも黒人でもアジア人でも、教養も礼儀もあるキチンとした人たちに会って、イメージ変わりましたね。
逆に、何人だろうが、ば○で失礼な人間は大嫌いです。（笑）

#29

#24さん
これは間違っていませんか？

＞陸軍を主体とした日本帝国政府は国内の不満をごまかす為に韓国や中国、東南アジアへの侵略と領地拡大を推し進めました。
その後、強制的に旧満州国から日本へ連行された北朝鮮民族は、戦後にいたるまで「在日」という侮蔑語で呼ばれ、迫害を受けました。
南京大虐殺に見られるように、中国人も人間以下の扱いをされたのです。

#31

＞＃２９さん、私も歴史家では無いので間違いがあるかも知れません。
もし明らかな間違いなら正して下さい。
トピずれですみません。

#32

カリフォルニアはもともとメキシコ領土だったのに、占領したアメリカ人に文句を言われるならともかく、さらに後から来た日本人にまであーだこーだと文句を言われたら彼らもたまったもんではないでしょう。

メキシカンがいなくなったら、誰が厨房で料理を作るのか？道の清掃は？道路の工事は？スーパーのレジは？庭の芝刈りは？アパートの修理、車の修理、皿洗い、低賃金での農場仕事、などなど我々が進んではやりたくないことをやってくれているのがメキシカンです。

お金がなくたって、仕事がきつくたって、口笛ひとつで楽しくしてるのがメキシカン。

日本人は楽しむことより、物もお金もあるのに愚痴ばっかり言ってるような気がします。メキがウザイっていうのもその一環でしょうか。

日本人がメキウザイってストレス抱えてる間にも、メキシカンは些細な事をエンジョイしながらすごしています。どっちがいいことなのかは分りませんが。

#33

#24 名前：ほほにくさん．．．
＞＞＞その後、西海岸を中心に日本人の移民が入り込み、黒人差別は．．．
＞＞＞その後、中国人が入って来ると日本人への迫害は弱まり．．．

とありますが、アメリカへの移民の歴史は、日本人よりも中国人の方が古い
のでは？　1882年に中国人が移民禁止措置を受け、その後で、日本人の
移民が増えたのでは？（もっとも、その前から来ていた人もいますが。）

『旧満州の北朝鮮民族』という表現にも笑ってしまいました。
現在の吉林省の延辺朝鮮族自治州の人たちのことですね。

#34

オカマ！（？）さん、「知ってるつもり」というのは怖いですね。
指摘されて始めて気付くことも多いものです。
歴史のこと、もう少しちゃんと勉強しておけばよかったと、今更ながら少し後悔してます。(笑)
そうは言っても、私が生まれたのは戦争が終わって２０年近く経ってからですから、満州って言うのもリアルタイムでは知りませんよ。
その辺りは私の両親や祖父母から聞いた話です。
勉強になりました。
ところで私の趣旨は、「新参者が先住民から迫害される歴史というのは世界中どこでも見られること」ということです。
良い or 悪いは別ですが、それが現実だと思います。
と、いうお話をしたかったんです。
歴史の話は、笑って流して頂ければ有難いです。

#39

公開の場で誤った歴史認識を公表しておいて笑って流せというのはおかしいです。すっぱり謝ってこんな議論はやめた方がいいんじゃないですか？

#38

あの人たちは掃除をしっかりしません。その意見に同意します。
意味わからなく怒鳴ったりアジア人女見るとあからさまにじろじろみたり。失礼。仕事もしないくせに不満ばかりで最悪です。一生係わり合いたくないです。

#37

私も、彼らがサボっている姿しか知りません。１時間のうち、２０分はたらくかどうか。

#36

オカマ！さん、その言い方ちょっと意地悪です。
ほほにくさんはとても親切にいろいろ書いて下さってるのに、「笑ってしまいました」だなんて・・。
もうちょっと他の言い方ありませんか？

#35

＃３０さん

＞自分が日本人ゆえ、アジア人ゆえ、差別された経験を考えると、差別しちゃダメだと心底、思います。


僕は差別を受け、嫌な気持ちになった事はありません。

アジア人は〜　日本人は〜
って言われても、確かにうなずけるからです。
日本人を差別する人は、何かしらの理由があるはずですよね。
日本の文化が気に入らなかったり、もしかしたら過去に日本人に嫌な事をされたのかもしれません。
それが直接　僕らには関係ないとしても、差別心を持った人からすると、同じ日本人なのです。

顔の作り、肌の色など身体的な違いや　文化、考え方の違いなど　何人であったとしても　差別を受ける要素はたくさんあります。

それは仕方のないこと。
日本人嫌いと言われて　いちいち傷ついられいられません。

でも＃３０さんのおっしゃるように、差別心を持った人の気持ちは　少なからず変えることが出来ると思います。

だから僕は　日本人として、アジア人として恥ずかしくないように振舞っているつもりです。
ただ差別はします。
僕の差別心を変えてくれるようなメキの人には出会えていないようですね。
こちらから避けている部分もありますが。

差別心は人間の心から　なかなか消えるものではありません。
だから　僕は人種差別を否定しません。
差別を受ける理由を探って　差別されない人間になる努力をするだけです。

#40

#32さん　メキ、ウザイ、そんなストレス抱えたら困ってしまいますね

#35さん　差別されない人間になるように努力する・・良い言葉ですね。でも差別される理由が肌の色だとしたら、たとえば100%素晴らしい人格・収入・容姿の人間がいたとしてもアジア人というだけで、黒人というだけで、白人というだけで、どうしても受け入れられないという人間も存在しますよね・・いくら努力しても超えられないものですね。

#44

＞#41
ClashじゃなくてCrashですよね？

#43

#32のxxxxxさん。別にメキシカンも好きで我々がやりたくない仕事をしてるわけじゃないと思いますよ。彼らももっと高収入を得れる能力、ステイタスがあればそちらを選ぶでしょう。彼らは別にみんなの為に皆がやりたくない仕事やってるわけでもないですし。あくまで自分の生活のために、自分のできる仕事をやっているだけじゃないですか？なので別に彼らがやりたくない仕事をしているからってそのことに対してやってくれているって考えは持てません。もちろん片付けてくれたりするとありがとうとは思いますけど。別に彼らが低所得でも楽しく生きているのはいいんじゃないんでしょうか。僕は多少ストレスがたまっても我慢するし、楽しくないしごとも頑張ります。仕事はお金をもらう以上楽しんでばかりいられませんから。

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